Jリーグが人気ない理由、スタジアムのレジャー感、席割りの悪さに行き着く

**それでも動く名無し** · 2022/07/04(月) 23:46:40.09

出店はあるけどスタジアム入ると飲食が一切ない、45分間じっとしてないといけない

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 01:57:28.03

>>557
年取ると頭固くなってヤバいわ
NPBは遅れてるとかJリーグは税金使うのやめろとかシステムについて議論するのは大いに結構だけどスポーツそのものを批判するのはちょっと違うと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 01:57:48.10

凄さが分かりにくい
シュート入らなすぎてイライラする

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 01:58:06.28

>>597
クォーター制にした方がCM入れやすくなるだろうけど
言ってるうちに野球もサッカーも地上波放送減って有料放送に移ったから、今更どっちでも良い気もする

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 01:58:21.22

>>608
稼働率が違うじゃん
玉蹴りスタジアムは一般開放しないの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 01:58:46.79

野球はながら見するには最適なスポーツ過ぎる
表裏で攻守分かれてるから離席もしやすい
試合数も多いし客さえ入れば興行として完璧

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 01:59:09.41

入れ替えとか実際にはもう大して盛り上がってないよね？
でもどこで入れ替え止めるか
そんな判断誰にもできなさすぎるわなあ
そんなんやったらマジで殺人とか起きかねんよな…

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 01:59:12.37

>>613
いや流石に玉蹴りは点はいらなすぎるやろ
楽天野球みてるようなもんじゃんアホか

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 01:59:32.92

>>608
それらってプロの為に建てとる訳ちゃうからな　誰もアマチュアのサッカー場に文句言うとるわけちゃうし　日本のプロサッカーはアマチュアと大して変わらんと主張するなら話は別やが

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 01:59:39.18

そもそもプロ野球の球団でアクセス悪い球場少ないからな

Jリーグでいいといわれるアクセスがプロ野球基準だと悪い

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:00:05.61

ユニフォームのお洒落要素ならウインドブレーカーがあると思うけど流行らないわね

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:00:05.98

>>618
バスケは2026年に20チームほど潰すからな
そんな決断Jリーグは無理やろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:00:16.34

>>604
年上だろうから一応敬意は表するよ
楽天が調子落ちてきてイライラしてたんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:00:20.53

>>618
普通にスタジアム基準満たしてるクラブのみ引き上げて東西2地区リーグに移行したらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:00:36.35

>>608
それってどれもプロのチーム用やないやろ
あくまで市民用
そのレベルならサッカー場もあるやん
プロの専用スタジアムを市区町村に頼るのは他の競技では無いと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:00:47.47

>>624
一昨日は勝ったけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:01:23.11

>>72
さすがJリーグ界の珍カスやな劣頭サポ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:01:33.22

>>621
一番サポーター数が多いであろう浦和の本拠地とかもね
埼スタまで駅から相当歩かされて参ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:01:49.81

>>626
いうほどプロ専用って多いか

磐田と柏のスタジアム以外はアマチュアでも使ってるぞお前らが知らんだけで

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:01:59.56

そもそもスタジアムを税金負担ってのは
川淵が1991年に視察に行ったメジャーリーグやブンデスリーガのパクリだからな
なんでサッカー後進国のアメリカ行くねんって言われてたけどメジャーは税金でやってますよという説得材料が欲しかっただけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:02:11.64

アマチュアに開放しない前提なら稼働率が低すぎるからな

試合ない日の練習に客入れて金取るとかもできないし

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/07/05(火) 02:02:22.74

>>621
Jでアクセスええのって埼玉スタジアムか札幌ドームなんかね
埼玉スタジアムも微妙に遠いけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:02:29.22

>>621
スタジアムが悪いのでと主張したいんやろが立地のええとこに欲しいなら稼働率どうにかせなアカンし
札幌ドームなんて同じ場所にありながらあれだけ差があるからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:02:31.88

>>623
バスケは有能が引っ張っとるよな
サッカーはほんま酷い人材しかおらん…

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:03:27.37

どうでもええけどサポーターって何？
ファンが何をサポートしてるんや
裏方やパトロンみたいな事してる人がサポーターじゃ無いんかい

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:03:34.45

人気あるやろjリーグ
採算取れてないだけで

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:03:37.07

>>631
クラブは企業のものではなく市民のものって思想だよね
どっちかと言うと企業のものになってる日本が変な気もするけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:04:27.77

Jリーグはチーム増やすのが早すぎたんよな
初期の盛り上がりは凄かったやん
定着する前に増やしたせいで、ファンもスポンサーも選手も分散した
スタジアム行ってガラガラやとどんないい試合でも盛り上がらんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:04:30.91

散々アクセス悪いと言われてるナゴヤドームも

豊田スタジアムと比べたら全然まし

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:04:37.18

>>636
金

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:05:06.61

こないだのJ2とかアウェイチームが全部勝ってしまったんや
ホームの客にいいもん見せんとそら根付かんて
https://i.imgur.com/kU1TmoE.png

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:05:12.37

>>638
そうなると市民が要らないってなった時に厳しいからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:05:25.18

>>630
養生かあるからどうしたって他の施設より稼働率は低いじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:05:42.00

そもそも試合数が少なすぎて興行として無理があるやろ
海外はこれで黒字経営出来てんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:05:52.59

>>638
市民のモノってのも抽象的過ぎてな
市民の多くが望んで設立したわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:06:00.93

到底智慧比べで勝てる奴でよく偽筆へ贋落款などを押した

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:06:07.58

>>623
20もプロチームあったんかバスケ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:06:08.39

バスケの2026年大改革

B1,B2,B3をやめてプロはB1のみにします
資金力と客の呼べるチームだけでやります
アリーナ客席5000人以上、平均観客数4500人以上をクリアしないと参加できません
アリーナないなら税金で建ててもらってください

金と客さえあれば降格はありえません　入れ替え戦も未来永劫やりません
金の無いチームは潰れます　金さえあれば将来エクスパンション可能とします
大企業がない地方や人口の少ない地方が不利？
金とアリーナと観客数を用意できないなら都心のチームと合併してください。

特に金の無い人気もないチームから猛反対が出てめちゃくちゃ荒れたけど決定した　
B3なんか観客平均400人だからな　こういうの全部潰す

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/07/05(火) 02:06:12.60

最寄り駅からのアクセスと言うか主要駅からのアクセスも悪い

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:06:12.85

サッカーは興行でなんとかしようとするなら世界中でルール弄らんと無理やな試合数で元がとれん
オイルマネーの殴り合いで金動いてるとか不安だわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:06:22.11

野球の場合
オープン戦(楽天以外は5.6試合程度)
公式戦72試合(地方開催あるから実際は-3.4試合)
ポストシーズン最大9試合(CS2nd5試合+日本シリーズ4試合)
ファームの本拠地開催(年2.3試合)
ファン感謝祭
でなんだかんだで毎年90日くらいは使うからな

これに高校大学野球なり一般開放日にコンサート含めたらスタジアムによっては年間の稼働率30~40％は超えるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:06:45.74

>>636
結局それもJ初期に「俺達は野球のファンとは違う！」ってイキったおっさんが作り出した概念で言葉だけがなんか浮いたまま残ってる感じよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:06:53.09

>>522
5chの焼き豚が一方的に敵視してるだけでやってる奴ら同士は仲良いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:07:00.64

サッカー観戦はそこまで面白くないんよな
自分でサッカーやってるとクッソ面白いんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:07:01.82

>>638
市民がクラブを望んでるってどこで聞いたんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:07:03.14

ちな欧州は試合数が多すぎるだの大会が多すぎるだの選手監督から批判されてるけど

トップは有能だと思う
試合数減らしたり大会減らしたりしても選手しか得をしない

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:07:05.41

海外のスタジアム行ったことあるけど解放感が違う
ピッチがあんだけ近くて傾斜あればそりゃ一体感出る

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:07:20.97

税金使うな言われたって、Jクラブにそんな自治体動かすような力あるとは思えんのやけどな
逆に国体とかワールドカップ用にぶっ建てたスタジアムの言い訳としてJクラブが利用されとるやろ
結果的にwinwinなクラブも一部存在刷るのは否めんけど、大体自治体主導やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:07:33.60

>>639
J2創立は99年だから、とっくにバブル弾けてANAがフリューゲルスから撤退した後だよ
ジリ貧だったから広げざるを得なかったんじゃないかと思う

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/07/05(火) 02:07:48.89

>>522
部活間で仲悪いなんてことないやろ
そんな殺伐とした学校あったら見てみたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:07:59.61

Jリーグが人気ないのは単純に新規お断りだからだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:08:10.49

ちなみにドイツ野球ブンデスリーガは
30チーム3部まであって入れ替え制あり　
もちろん野球のスタジアムは全部税金　
サッカーアメフトファンから専スタにしろや　と死ぬほど叩かれとる　

ただドイツはサッカーもアメフトも専スタはバイエルン以外全部税金だけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:08:16.58

西京極とか苦行やった

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:08:44.39

>>655
ぐうわかる

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:08:48.68

>>661
野球部と剣道部がくっそ仲悪い高校やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:08:52.63

>>659
ウィンウィンなクラブってどこやねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:08:56.91

考えたらアメフトは試合数少ないのに全然やっていけてるな
放映権が莫大なのは判るがどうやってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:08:57.84

Jリーグはサッカーくじ活用して
1試合単独の勝敗に賭けられるようにしたら活気が出るんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:08:59.91

>>>646
大体の公共物はそうやない？
スポーツ施設なんて使いたい人しか使わんし

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:09:00.34

>>649
これJリーグの失敗を見たからやれたことよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:09:05.98

>>522
マンモス強豪校やと意外とノリ合ってへんらしいよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:09:06.55

>>659
JFAが一切関与せずW杯開いたんか？ここに来て被害者ヅラはちゃうけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:09:50.53

>>671
川淵を追い出すけども
アリーナは税金で建てろの方針はほんま草

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:09:52.84

>>646
多くの人が望まなくなったら市税を投入してる市長が降ろされて税金投入できなくなって消滅するんやろな
それは各自治体の民意が判断することや

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:09:55.37

>>659
国体もワールドカップも陸上スタジアムでできるのに専用スタジアムを望むのはJリーグの強欲でしかないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:10:14.34

野球もサッカーも外野とゴール裏以外は同じように比較的まったりしてるけどな
サッカーにだけ新規お断り感を感じるならそれは自分が元々野球側にいたってだけだろう

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:10:36.74

>>668
学生スポーツも人気
ハーフタイムショーにかねかける

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:10:42.31

野球と違ってゴチャゴチャするから現地観戦向きではないのは確かや

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:10:50.04

>>670
他の公共物もプロが使うので当分の間使うなとかあるんか？
その時点で公共って何なのか？って話やが

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/07/05(火) 02:10:59.29

>>674
言うて完全民営で建ててるところもあるし、日ハムみたいに出資してるクラブもあるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:11:13.64

イッチが論破？されて発狂してる時点でもう焼き豚の負けやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:11:21.55

>>675
実際　税金がーで発狂してるのは共産党ぐらいだからな
あいつらは野球場にまで発狂してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:11:40.83

スポーツのファン自体が急に激増はせーへんのやしチーム多けりゃ多いだけパイが分散するのは当たり前ちゃう
一番人気の野球と時期ずらして"プロ"のチーム減らすのがええやろ
欧州も南米も中東とかの他のアジアもこの時期オフやろ？丁度ええやん
野球ファンなら多少はハードル低いで何だかんだ代表戦は見るくらいの土壌は有る

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:11:49.98

野球も人気がここまで復活するとは思ってなかったやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:12:25.73

>>677
サッカー特有のクラブのために戦え！サポートしよう！とか言われると一見さんは入り込みづらいわね

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:12:39.35

>>581
ユベントスがミーム化してるヤンキースのNYロゴ憧れて自分とこのロゴ流行らせようとしてるけど結局むずかしいしな
BBキャップとかアメカジの定番で組み込まれてるの強いわ
アメリカ文化に組み込まれてるから避けられないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:12:49.83

>>685
そもそも復活じゃなくて人気として成長してるだけなんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:12:54.87

>>682
携帯回線が単発でレスバ判定士になってる時点で負けてるって言うてるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:13:00.40

というか日本が勢いあるときにスタジアムつくったのが痛かったな

もう少子高齢化、地方過疎化、東京一極集中で
地方に税金かけてスタジアム建てる時代じゃない

かといって東京にJリーグのクラブはないという失敗

プレミアみたいにロンドンに１０クラブくらいあるようにしなかったのがだめ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:13:03.10

バスケは大改革で地方のバスケ人気を完全に切り捨てるからな　
切り捨ててもいいレベルでしかファンいないけど

プロ野球ですら16球団無理なんだから当たり前の判断だな

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:13:21.98

>>673
JFAが関わってるのは確かやけど行政が積極的に支援したからやし、Jリーグのせいでは無いな
あと被害者的な書き方はアカンかったな
結果的にJクラブはスタジアムを得てるしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:13:34.44

>>675
市議会が民意ってのも違うと思うし住民投票が手っ取り早くて正確なんやがな
札幌オリンピックなんかも住民の反対が多かったのか住民投票拒否しとったし

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:14:03.91

>>686
クラブ側がファン全体にそれを煽るのは本当に失策だと思う
なぜか野球もそっちの方向で内野まで応援席化し始めてるとこもあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:14:34.97

そんなにワイに論破されたことが悔しくて発狂！発狂！言ってんの?

滑稽だよほんと

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:15:18.14

Jリーグが人気ない理由なんてレベル低いから以外にないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:15:27.44

もしクラブが財政破綻したら選手はどうなるんや？
全員首？それともどっか移籍できる？

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:15:36.56

ポーランド戦で何か冷めてしまった

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:16:12.42

逆にどうやったら人気出るんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:16:21.82

野球の相手のイニングは席離れてもいいって風潮はありがたいわ
試合見に来てるならはなれるべきじゃないけどレジャー感覚だとなんでもありよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:16:21.91

亜熱帯の日本で真夏にサッカーやりとか
普及させようなんて最初から思ってない

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:16:36.82

>>677
観戦自体は確かにそうかもしれん
けれども観戦しようってなるまでの導線が少ないわ友達に誘われて行くくらいしかない

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:16:40.88

>>685
横浜の「選手の名前知らなくてええけど、来たら面白いで」って客の呼び方
横浜という観光地やからできるのもあるけど、ああいう発想は大事だと思うわ
にわかを増やさないと尻すぼみやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:16:43.06

>>699
野球やってない時期にサッカーをやる

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:16:57.39

高校選手権の有望な選手とかもとっくの昔に○○クラブ内定とか出てるからな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/07/05(火) 02:17:17.02

>>686
それやるのはゴール裏だけってのはわかっとるけど
やっぱなんも知らんとスタジアム全員でチャント歌わなきゃならないし
座席の人文字にも参加しないとアカンのかなって思うわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:18:11.46

浜松の新野球場なんか知事が野球が好きだからという理由だけで300億投入やぞ
共産党が死ぬほど発狂しとる

完成したらヤクルト移転しろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:18:14.86

>>703
サッカーこそそうすべきとは思う
スタジアム観戦したら選手誰もわからんくなると思うし

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:18:23.75

>>635
川淵、大河ときて今一生遊んで暮らしたい島田か

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:18:28.19

アウェイの動員をどうするかやね
例えば関西にも西武ファンはまあまあおったとしても、大宮アルディージャのサポーターは何人おるんよって話よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:18:30.57

>>692
jリーグとJFAは分けて考える必要は無いんちゃう
JFAの中にjリーグが組み込まれとる訳やし
棚からぼた餅ではなくJFAもjリーグに得があるから誘致しとるわけであって

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:18:37.93

>>691
英断やな
田舎にプロスポーツなんて要らんわ興行的に成り立たん
まともに運営出来るのが"プロ"や
裾野拡げたいなら独立リーグとかでええわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/05(火) 02:18:57.96

広島は結局新スタジアムできるんよな