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ワイ、OPSのとんでもない欠陥に気付くwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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1それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:28:10.13ID:N1x638dR0
一打席だけ単打、あと全部四球の選手がいたとして
出塁率は1.000、長打率は1.000でOPSは2.000
ところが全打席単打の選手も出塁率1.000、長打率1.000でOPS2.000になる
この2人が同等なはずがないのだが
2それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:28:38.09ID:9myRdEBW0
そういう成績の人いるの?
3それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:29:11.69ID:WVXLVrYB0
そんな選手はいない
4それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:29:17.07ID:yhMfRmjU0
そんな成績の奴はいない
5それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:30:10.61ID:jjcuH9iBM
でも四球が全部150球投げさせて四球の選手なら?
2022/07/07(木) 03:30:23.04ID:ie45qf+c0
そんな成績の選手はいない
7それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:30:35.55ID:RKgxD0OH0
他の指標と合わせて見ればいいだけやん
opsだけで打撃力を判断しようとしてるお前の脳が欠陥だよ
8それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:30:37.82ID:yhMfRmjU0
>>5
これと同じレベルの話やね
9それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:30:39.64ID:N1x638dR0
>>2-4
低学歴っぽい
「実際にはそんな選手はいない」なんて指標の欠陥に対する反論に使えると思ってたらヤバイ
10それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:31:34.47ID:hLymjo6Z0
選手評価にどう影響するの?
11それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:31:37.52ID:yhMfRmjU0
>>9
ありえない仮定で批判できると思ってるオツムをなんとかしてこい
12それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:31:58.89ID:YVd6z0Hs0
そんな成績のやつはいない
13それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:32:15.34ID:MuamdiNma
>>9
じゃあ仮に全打席単打の選手がいてランナーありの状況なら歩かせるだろガイジかよ
14それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:32:16.76ID:RtFEQX5/0
走塁ガン無視なところやろ
2022/07/07(木) 03:32:18.76ID:/NJpFO8c0
>>7
最近OPS過大評価しすぎな人多いからなぁ
16それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:33:01.90ID:WVXLVrYB0
>>9
統計に基づくんだからある程度の打席立ってその成績を出す選手いないといみねえだろ
2022/07/07(木) 03:33:03.06ID:+JKRDm/Y0
そら簡易指標やからな
18それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:33:07.07ID:7bOe2Croa
なんではずがないんや?
単打なんて四球と同等の価値しかないやん
19それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:33:13.99ID:qmN7B+c20
生きるの苦手そう
20それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:33:26.63ID:ID9RAaut0
opsで選手の価値決まると思ってそう
21それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:33:31.21ID:/+j1Ficg0
>>18
ガイジ死ね
22それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:34:18.75ID:IlVlOn/x0
防御率だって全部三振取る投手と全部ヒット打たれるけど勝手に走塁死してくれる投手が同じ評価になるやん
23それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:34:29.71ID:7bOe2Croa
>>21
はいお前の負け
24それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:34:39.60ID:N1x638dR0
>>5
それ低学歴やで
「単打打った人は200球投げさせてから打った人」って反論されたらどうする?
OPSが打撃結果しか考慮しない指標である以上、何球投げさせたとかそれ以上の反論はOPSに関しては反則になるんやで
25それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:34:40.40ID:RKgxD0OH0
>>15
まあこいつも最近長打率の計算方法知ったんやろな…
最初は誰もが通る道や
26それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:35:00.81ID:+EIYEtTT0
いや単打も四球も同じ価値やろ 同じじゃないならそもそも出塁率の意味ってなんやねん
2022/07/07(木) 03:35:02.21ID:v8xfcceJ0
>>23
3塁にランナーがいるとして四球と単打点入るのはどっちか考えてみろや
28それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:35:08.29ID:9myRdEBW0
>>9
元々OPSが広く使われてる理由が計算しやすく得点との相関が高いからだしいない選手の空想の成績の話しても意味ないやろ?
仮にそういう成績の選手がいたとしてもその二者の比較には適当ではないってだけで別の指標で比べればいいから欠陥にはならんが
29それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:35:32.19ID:yhMfRmjU0
>>24
もうはよねろガイジ
30それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:36:01.33ID:nDragIdc0
そもそも同等の価値では?
31それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:36:25.72ID:cTx4nH38d
同等じゃね
32それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:36:44.22ID:7bOe2Croa
>>27
そんな状況がそんなにないからアヘ単は大して評価されんのや
2022/07/07(木) 03:37:25.52ID:8pBaP1BIM
出塁率と長打率を足してみたら得点相関が強い指標になっただけなのだから大幅な外れ値を評価できる訳はないよな
34それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:37:30.32ID:jjcuH9iBM
>>24
理論上ありえるけど実際にはありえないような仮定が有効なのはガチガチの理論を否定する時だと思う
OPSはそもそも通常の野球のプレーが先にあって、この数字がいいほどいい選手じゃね?って考えられた数字だし
そんな数字に突飛な架空の仮定しても意味ないと思うけどなあ
2022/07/07(木) 03:37:39.86ID:/UNzJzvX0
全打席必ず単打を打つ選手と勝負するメリットは皆無なので敬遠することになり両者は結局同じになる
2022/07/07(木) 03:37:58.06ID:v8xfcceJ0
>>32
関係ない話すんなや
3塁にランナーいて四球じゃ点が入らなくて単打で点入るのは事実やろうが😡
37それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/07(木) 03:38:02.78ID:mcX/qheYr
>>32
お前はアヘ単ならぬ単アホやから評価されないんやな
38それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:38:33.58ID:D4UhVlpt0
マジレスすると全打席四球のやつのopsは2.000じゃなくてデータなしだぞ
長打率が出ないからな
2022/07/07(木) 03:38:36.10ID:sBqfN6Iu0
はよ寝ろガイジ共
40それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:38:56.25ID:f0qxeoUxM
ランナーいないときにHR狙って
いるときに四球選ぶとops上がるで
41それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:39:31.95ID:7bOe2Croa
>>36
稀な状況でしかないから特別に評価する必要性がないで終わり
所詮近似値やし
>>37
イチローとか好きそう
42それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:39:45.74ID:vsOGlrCb0
1打数1安打1本塁打599四球 打率10割 OPS5.00 首位打者 最高出塁率
43それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:39:55.97ID:N1x638dR0
「OPSはただなんとなく相関があっただけ!」というのは事実で、別に選手の評価で絶対視するような指標ではないのは言うまでもないんや

でもワイが指摘しとるのは「OPSの欠陥」なんや
言いたいこと分かる?
2022/07/07(木) 03:40:46.88ID:v8xfcceJ0
>>41
意味わからん
3塁まで行ったのに点入らないとかめちゃくちゃあるやん
どこが稀な状況なのか全然わからん
45それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/07(木) 03:41:00.39ID:HEbd4RKX0
>>38
マジレスの前にちゃんと読んだ方がいいぞ
46それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:41:25.59ID:aVMeGGSwa
ありえない仮定を持ち出してそれを元に論を組み立てるって一番意味のないやつやろ
それこそ論文書いた事ない低学歴のやることや
47それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:41:49.45ID:7bOe2Croa
>>44
言うほどない
もうワイの勝ちやから寝るで
48それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/07(木) 03:41:51.98ID:W96jNKP60
打率と一緒に並べとけ言うけど結局他の数字と見比べるからなあ
49それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:42:06.28ID:yhMfRmjU0
>>43
欠陥だとして全く意義がないんだよ
あっそで終わり
2022/07/07(木) 03:42:06.41ID:s3HBlkLy0
逆に言えばそういう非現実的でありえない極端な仮定でもしなければ欠点がないってことやん
51それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:42:28.58ID:jjcuH9iBM
それだとそういう欠陥があるね→だから何だよって話で終わりだなあ
52それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/07(木) 03:42:34.45ID:N1x638dR0
「単打と四球は同価値やろ!」
って言っとる奴はヤバイけど、
でもそいつらがヤバイのは単打ってのはあくまで例でしかないことに気付いてないことや
単打をホームランに変えてみよう
同じOPS5.000や
さてこれは明らかに欠陥やな?
2022/07/07(木) 03:42:46.22ID:a1xuRTUY0
OPSよりK/BBの方が良かったんちゃう
話すぐ終わりそうやけど
54それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/07(木) 03:42:56.72ID:UFMYfzVEd
>>9
1勝142引き分けなら勝率で優勝になるシステムはおかしいとか言ってた人たち馬鹿みたいじゃん?
55それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:43:14.10ID:GiivpSbSa
>>43
四球と単打が同じ価値じゃないってことなんか君以前に何年も前から指摘されとるやろ
それ以上にわかりやすいから使われとるだけ
気に食わないならシコシコ架空の選手のwOBAでも計算してニチャってればええやん
2022/07/07(木) 03:43:18.81ID:v8xfcceJ0
>>47
あるやんけ😡
あるのに😡
57それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:43:31.52ID:aVMeGGSwa
>>52
全打席ホームラン打つ打者どこにおるん
58それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:43:37.30ID:BjmRWT0hd
イッチが知的障害あるのだけは分かった
59それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/07(木) 03:43:42.45ID:ID9RAaut0
>>43
欠陥指標って分かってるなら参考程度に見たらええだけやん
ops真面目に語ってる奴なんてただの馬鹿やで
60それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/07(木) 03:43:44.96ID:RKgxD0OH0
それならなんとなく相関があっただけのopsでなんとなく数値が同じやったとしてなんの意味があるんや?
opsが同じでも選手としては同等じゃないんやからこのスレの1に書いてることになんの意味もないやん
61それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/07(木) 03:43:51.61ID:nJSx12vfa
>>9
低学歴っぽい


とか書いてる時点で低学歴っぽい(笑)
62それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:44:02.89ID:ymgwTZxF0
なんでお前ら明らかなアフィスレ延ばすの?
バカなの?
63それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:44:47.23ID:fvF0/ygQa
>>33
仮にwRC+使うたところでイッチの云うような選手の貢献を妥当に評価できとるのかは怪しいけどな
64それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:45:36.11ID:N2VYKoHl0
どっちも規格外の化物すぎるからカンストでええやろ
65それでも動く名無し
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2022/07/07(木) 03:45:36.93ID:yhMfRmjU0
>>60
あー確かにお前頭いいな
そもそもOPSが 同じ=打撃能力が同じ じゃないからな
>>1の仮定はその前提の下なら全く意義は無いものの一応成り立ってるが
その仮定がおかしいので意義がないどころか真でない
66それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/07(木) 03:45:47.66ID:OOCH/p4n0
四球は満塁の時以外点入らないからな
67それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/07(木) 03:45:49.91ID:N1x638dR0
>>55

「四球と単打は同じじゃない」

これ、全く筋違いの反論になってることに気付いてくれな
なぜなら前述の通り、例の単打をホームランに変えても同じやからや
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