大谷翔平　WAR４．３（ア・リーグ１位）

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:18:28.85

1. Ohtani • LAA 4.3
2. Álvarez • HOU 4.1
3. Trout • LAA 3.8
4. Tucker • HOU 3.7
5. Judge • NYY 3.6
6. Devers • BOS 3.6
7. Ramirez • CLE 3.5
8. Rodriguez • SEA 3.5
9. Pena • HOU 3.3
10. Kirk • TOR 3.2

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:51:55.35

シーズン20数試合程度しか出てこない二刀流足し算選手
シーズンのほとんどは打者WARの価値しかない

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:51:59.94

ほら論破できなくね？
WAR稼ぎたいならWARマイナス覚悟でどっちもやりゃいいんだよ
それでもやる奴出てこないってのが全てだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:07.09

15勝5敗　1.80
.320 40 120 30盗塁
これくらいやってくれないとな😤

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:09.84

一度で良いから投打両方のタイトル獲得が見てみたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:11.34

>>319
WARがフレームワークって理解してない発言やな
WAR自体は打撃守備走塁投球を得点換算して補正と合わせて足し合わせたあと勝利換算するだけのくっそ単純な指標や

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:14.26

どうでもええから100勝200ホームラン見せてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:15.97

エンゼルスって大谷消えたら大谷ロスすごいやろな
トラウトより痛いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:19.40

投球も守備やし足すのに問題ないやろ別に

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:22.84

>>354
単に無知なだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:27.29

エンゼルスのまわりがショボいから結果的にWAR稼げてるだけちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:29.76

>>355
二刀流過小評価しすぎやろ
化け物やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:35.53

>>23
好きw

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:36.01

大谷ってイチロー超えたろ
日本人史上最強の野球選手になりつつある

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:48.16

>>347
2014にサイヤングとMVP同時受賞したカーショーの投手warが7.9やから余裕でどっちも取れるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:48.36

>>353
ローテ飛ばししたり先発なのにイニング稼げなくて試合破壊してる選手おるけど
そいつらが考慮されたこととかあった？ないよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:52.37

>>317
ひろゆき並の勝ちパターン

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:56.24

>>371
せやなwwwすまんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:58.31

>>350
ほんまこれ
勝手に8打点も稼いで同点にして中継ぎを無駄に使うからむしろ迷惑
翌日投げる先発投手のこと考えろよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:52:59.20

4.3を2で割った数字が大谷の実質WARだろ
投打両方足すのは卑怯だわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:53:00.02

>>326
去年、本塁打王になれば記録にも残るしアジア人初になるから野手専念してほしい言ったらそんなもんいくらでもチャンスあるからいらんって信者に言われたわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:53:00.34

選手生命削って投打出場しとるからしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:53:01.93

■ゲリット・コール 7勝2敗/ショウヘイ・オオタニ 8勝4敗
防御率2.99/2.44
奪三振117/111
WHIP1.01/0.99

ジャンカルロ・スタントン/ショウヘイ・オオタニ
打率237/259
本塁打20/18
打点53/53
OPS.821/.839

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:53:06.07

>>329
それはそれでおかしくね？
普通の投手は打席分が加味されてないわけやん？
野手warがマイナスになる投手が殆どやろうけど他の投手は野手warと加算されてなくね？

2022/07/07(木) 23:53:06.97

>>68
無双してないから肉薄されてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:53:11.08

ガイジ「warなんで足した！！！なんで足したんだよおぉぉぉ！！！！！」

こいつの正体なに？
投打で貢献してる大谷のwar足したら発狂とか怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:53:12.59

>>46
レイズの外野手フィリップスがよく負け試合登板しとるんやが野手warプラスなのに投手warがマイナスで合計してwarマイナスになってたの可哀想やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:53:13.16

redditのbaseballスレ見たら大谷MVPは流石にmlbはゴリ押しすぎだって意見がかなり多かった
今年はジャッジやアルバレスが取るべきだとさ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:53:15.66

やっぱそのまま足して比較するのは違うと思うわ
こういうイレギュラーを前提で調整してないはずやし
少し割り引いてみるくらいでええやろ
なんとなく2割くらい

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:53:16.71

>>23
読み方はわーやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:53:22.43

>>347
別にMost Variable Player に違わないと思うんだが
ハンクアーロン賞ならおかしいというのも分かるが

そもそもカーショウとか取ってるし必ずしも野手の賞ではない

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:53:29.07

大谷ってイチローより凄くないか？イチローみたいな選手は何人も存在したんだろうが大谷みたいな選手は聞いたことないわ
二刀流という路線の開拓者をやってるのがすごい

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:53:39.89

10勝30本程度ならインパクト弱いからMVPないわとか言ってるヤツが信じられんのやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:53:45.31

>>378
正論言うてるだけやしな

2022/07/07(木) 23:53:51.60

DH常に潰すのってチームにはマイナスやないんかね
専念がええんやないか本当にチームのためなら
エンタメとしては間違いなく二刀流面白いけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:53:53.41

>>387
そもそも勝利貢献度見るwar足したら駄目とか欠陥指標だって認めてるようなもんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:53:54.19

すごいスレだな
頭悪い奴が多すぎて草生える

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:53:57.71

>>335
野手だからポジション関係ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:02.00

ジャッジが大谷からホームラン打ちまくればええやん
これならフェアやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:02.98

スライダーがマジでブーメランみたいな軌道してるわ
右打者が外寄りのスライダーにのけぞるレベルで変化してる

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:15.28

>>393
イチローほどシーズンでヒット打った選手おらんしなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:18.36

>>384
60億で正当な契約は頭おかしくなりますよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:21.10

60本ならまだしも50本は時々いるし…

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:21.32

正直MVPはよっぽどのことがない限り優勝争いするレベルのチームから選んでほしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:23.00

>>390
割る意味が無いんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:26.24

投手が打てば単打でも主砲と持て囃し、野手が投げればそれだけで話題になる世界なんだから
二刀流なんか数字以上の価値しかないよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:28.05

>>363
こいつ自分でも何言ってるのか分かってなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:30.68

そもそもエンゼルスにいたら15勝とか無理やろ
よくて12勝かなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:32.93

大谷のWAR足すの止めろよ！って奴はなんでWAR稼ぐためにどっちもやれっていう意見は出してこないの？
分かってるからだろ？大谷以外で投打WAR合算で稼げる奴1人もいないって事に

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:33.61

ローテ飛ばして中4ローテ壊したり
イニング食えずに中継ぎの負担を増やしたり
編成上の不足の事態を生じさせる投手とか大谷以外に山ほどおるんやが

そいつらが自分の成績以外に生じさせたマイナスをどうこう言われたこととかあったっけ？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:33.71

>>393
そりゃベイブルースより上なんだからそりゃそうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:36.34

>>393
単純に大谷は人類史上1番野球上手いから

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:37.31

足すのおかしい❗

なお、代替案は一切出さない模様

なんG民って根本的に知能が欠如してるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:40.61

足すのはセコイ
セコセコ稼ぐお仕事やん

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:41.86

大谷が今くらいの成績残し続けるなら打者は4割50本くらい打たないとmvpに相応しくないだろ
極論mlbで50本打つやつなんて珍しくもなんともないけど大谷の成績残せるのは大谷以外歴史上でベーブルースしかおらんわけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:47.04

大真面目に大谷賞は作ってええよな二刀流としてはベーブルースでさえろくな比較にならんぐらい桁違いのことやっとるしあまりに革新的が過ぎる
この道の開拓者として名前冠する賞作って全然ええと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:48.32

割る２は流石に草

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:48.89

>>384
つまり頑張ればエンゼルスもヤンキースになれるってことやな！

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:49.10

>>380
ほんそれ
普通の奴なら明日の事考えて途中で引っ込むわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:51.69

>>381
足すのはダメで2で割るのがOKな理由は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:54:53.84

なんていうか大谷って質の悪い仕事を沢山やってはいMVPでしょ？って言ってるだけなんだよね
片方で同じくらいのWAR出せる奴いるなら当然そのほうがいい
しかも大谷がチームに合わせるんじゃなくてチームが大谷に合わせる事を押し付けてるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:00.58

投手に専念したらサイ・ヤング狙えるし打者専念ならマジでホームラン王狙えるもんな
それでも二刀流が唯一無二すぎるから両方やって欲しいけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:09.78

>>381
それが本来の数値
そこそこの成績+そこそこの成績=MVP
これはおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:09.83

規定ギリギリ届いてないけどいつの間にか防御率5位タイで草生えた

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:17.24

>>398
怖くなってくるわほんま

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:19.73

>>357
これな。20年前ならいざ知らず、今現在のMLBのレベルでこれだけやれてるの感覚がおかしくなってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:23.69

今年の大谷にはサイヤング+30本塁打を期待するわ
いけるよな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:24.20

大谷にレンドン並みのビジネス観あったここ1年ぐらいで守備やりますよアピールで価値爆上げしてFAでさらにヤバい契約にしてたろうにもったいない

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:24.77

割る理由の方が意味わからない
貢献度が半分になる正当性ある理由がないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:25.32

>>410
進次郎かな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:26.25

ソガイおじいちゃんだから寝るの早くて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:26.66

足すのダメな理由マジで説明してくれや

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:36.31

>>381
投手で2.8稼いでるのになんで下がるんですかね…

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:44.67

>>347
投手8.0出したらもうMVPでええわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:50.54

大谷が9人が最強だからね
これより強いやついるの?

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:51.81

>>414
代替案出さないとおかしいって方がおかしいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:52.55

>>422
でも大谷の成績は質が良いよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:55:54.26

次アストロズ戦登板なんだな
正念場やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:04.14

>>417
今のキッズがメジャーリーガーになる20年後くらいにチラホラ二刀流が現れた時にそういう賞ができるかもね

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:05.68

>>377
そりゃチームの成績無視して自分さえ良ければいいで二刀流（）なんてやった人今までいないからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:07.69

>>431
進次郎じゃないよ
屁理屈じゃなくて誰もやろうとしなかっただけで可能なことなんやから
大谷がやるまで不可能だっただけで

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:09.39

慣れてしまってるけど先発投手なんて普通次の日腕上がらないからね
双方である程度"抜いて"あの成績だから凄いよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:12.38

このwarの選手が1つの試合中に現れないから足すのがおかしいってのは分かるわ
両リーグDH制になったしな
結局エンゼルスがクソ雑魚だからどれだけ実際に勝利に貢献してるかもよくわからんし

2022/07/07(木) 23:56:14.56

>>423
二刀流やっぱり面白いもんな
でも専念でやったほうがチームにはプラスやと思うわ
あとこの起用はチーム内に不満とか生んでそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:16.15

>>399
大谷は二刀流ってポジションやろ
先発日はDHでも投手でもない

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:18.13

>>431
ほら日本語読めないガイジやでそう言う奴ら

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:18.24

悲しき野球マシーン

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:18.83

>>393
あと10年続けたらそうかもね

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:21.24

二刀流だから当たり前なのでは

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:24.09

大谷がどっちかに専念すればエンゼルス投手陣が崩壊しないと本気で思ってる奴おるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:25.47

>>389
平気で嘘つくな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:26.24

二刀流の最終到達点って投打主要タイトル同時獲得か？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:27.97

>>429
そんなアピールより野球のルール変える方が凄いアピールやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:39.81

>>382
別にそういう意見のやつがいてもええやろ
もちろん君みたいな考えのやつがいてもええし何を気にしてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:40.51

エンゼルス低迷しとるから数字間違ってそう
それの半分ぐらいが正確な数値やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:43.87

SEAがなんとかWC圏内にはいったんだが
また後1勝で逃しそうなのが

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:44.07

ローテ崩壊って笑ってまうよな
中6日なら調整バッチリ出来るやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:46.63

いつか二刀流何人も抱えるようなチームが出てきたら面白いな

2022/07/07(木) 23:56:47.39

クソザコやしロレンゼンにセカンドやらショートやらせてみようや

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:50.56

>>424
ギリ健ってこういう奴のこと言うんだろうな
えんがちょえんがちょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:51.30

WARって別に上限無いしな
100点満点の指標で「投手として70点、打者として30点だから合わせて100点の選手」だといやおかしいだろってなるけど
青天井の指標で「投手として70ポイント、打者として30ポイント稼いだから合計100ポイント稼ぎました」は何もおかしくない

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:52.64

>>441
チームの成績を無視してないと思うで
大谷が絡まない試合でも負けてるやん
むしろ大谷はWARを見れば分かる通りチームで最も勝利貢献度の高い選手やで

大谷翔平 WAR４．３（ア・リーグ１位）

大谷翔平　WAR４．３（ア・リーグ１位）