大谷翔平　WAR４．３（ア・リーグ１位）

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:18:28.85

1. Ohtani • LAA 4.3
2. Álvarez • HOU 4.1
3. Trout • LAA 3.8
4. Tucker • HOU 3.7
5. Judge • NYY 3.6
6. Devers • BOS 3.6
7. Ramirez • CLE 3.5
8. Rodriguez • SEA 3.5
9. Pena • HOU 3.3
10. Kirk • TOR 3.2

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:51.30

WARって別に上限無いしな
100点満点の指標で「投手として70点、打者として30点だから合わせて100点の選手」だといやおかしいだろってなるけど
青天井の指標で「投手として70ポイント、打者として30ポイント稼いだから合計100ポイント稼ぎました」は何もおかしくない

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:52.64

>>441
チームの成績を無視してないと思うで
大谷が絡まない試合でも負けてるやん
むしろ大谷はWARを見れば分かる通りチームで最も勝利貢献度の高い選手やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:54.48

大谷評価方法は引退するまで永遠に議論が続きそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:56.15

MVPにふさわしいとかなんG民が心配することじゃないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:56.56

>>406
足すのが正解とも言えんやろ
大谷は特殊例やから

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:56.84

>>445
ほんとに専念でエンゼルスにプラスになるか?

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:56:57.64

>>438
当然有象無象の選手よりはいいよ
俺が言ってるのはあくまでMVPラインの選手間での比較ね

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:57:05.07

一番稼げるのは投手＋捕手の二刀流か？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:57:11.05

>>384
去年の本塁打連発が凄すぎて錯覚しとったが今年もようやっとるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:57:24.32

MVP取るには打が明らかに物足りない
ここから上げないと

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:57:28.48

大谷のWAR出すのが気に食わないなら大谷以外に「こいつの投打のWAR合算できたら絶対大谷より凄い！」って奴あげてくれよ
なんでそう言う目線では意見出さんのや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:57:33.57

大谷はDHと投手の枠を占有してるわけやん
代替可能選手を2で計算するんやったら大谷のWARは他の選手より枠を1つ使ってる分2引いて計算しなあかんのちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:57:34.59

打者WARと投手WAR足すのが正解なんか？
実は掛けた方が正解なんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:57:36.80

大谷に適応できてきないカス指標

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:57:43.86

>>417
とりあえずMVP3回以上取ってからな
まだ1回なのに騒ぐことじゃないわ
4、5回とかになってアンタッチャブル感出てきたら二刀流賞作ればええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:57:51.91

>>384
これ冷静に考えてヤバすぎるわ

2022/07/07(木) 23:57:54.71

ソガイいないとスクリプト来ないな
あっ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:57:54.77

>>455
いくらでもチャンスあるか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:02.39

>>461
オウム返しやん
レッテル貼りしかできん人生とかどうなってるんや？
何が目的でレスつけてくるのかわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:06.58

>>445
不満持つ前にまともなメジャーリーガーらしい成績残せよって話やからな
エンゼルスは

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:08.83

今年のサイ・ヤング候補は誰なんや
やっぱマクラナハンか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:10.07

大谷で考えるから混乱するんだわ

例えば投手としてWAR1.5稼ぐ2流の選手が野手でもWAR1.5稼いで合算してWAR3稼ぐ一流の選手ですとか言われても、は？ってなるやろ？
合算のおかしいとこはこれ

2022/07/07(木) 23:58:13.55

>>473
代替可能は0だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:13.81

大谷が投打でハイレベルにあるのは確かだけど
そもそも周りはやろうとしてないからな
これは大谷にしかできない芸当言われても違和感あるわ
やろうとして失敗した前例が毎年山のようにないとそうは言えん

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:16.11

>>462
上限はあるんじゃないのか？
試合数より増えたらおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:20.20

大谷体強くなったよな
日本時代とかすぐ痛いンゴしてたイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:23.17

大谷だけ急に簡単な足し算になるのやめーや

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:33.70

.250 10 30
5勝4敗3.80

これぐらいの成績なら投打のWRAを足すなって意見が出てもしゃーない
でも今の大谷は投打で好成績を残してるんやしWRAアリーグトップなのは納得や

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:34.74

あのLAAを勝たせてるから掛け２でも良いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:34.91

ボンズ並みの成績残せば文句言われんやろうし頑張れや

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:40.71

大谷をどっちかに専念させたらファンもチームも絶対不満持つわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:45.84

投手WAR+野手WAR-2で計算すべきやろ
代替可能選手1人分のWAR引くべきや

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:48.62

>>473
むしろ枠を使わずに先発もやってるんじゃん…

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:48.83

今の大谷の姿が野球選手の究極到達点やからな
エースとしてローテ回りながら合間で主力打者とかほんま頭おかしいで

2022/07/07(木) 23:58:48.86

守備位置の最高峰である投手をバリバリやりながら20本近く撃ってんだから当然トップだわ
これ以上ない究極の貢献やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:49.20

>>384
この前までコール＋ゲレーロJrだったのに
スタントンになってて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:53.10

>>446
打撃はDHで投球は投手で計算されてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:54.03

大谷が投手として出場してる時の打撃って
代替可能な投手の打撃能力との比較になるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:56.89

野手で37本ペース投手では16勝ペース
ジャッジが60本とかでない限りどう見ても今年もMVPよな
もし取れなかったらアジア人差別あるよな

2022/07/07(木) 23:58:57.23

>>467
たらればになるけど
投手専念なら投手成績もっとアゲアゲで投球回も稼いで防御率も下かもしれん
DHも空くから未知の選手が台頭してたかも
でも二刀流してるから投手大谷野手大谷もモチベーション高く試合やれて好成績なのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:58.04

>>476
既にアンタッチャブルやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:58:59.26

たまにツーウェイ枠で投手の枠1つ空いてるの知らんやつおるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:05.36

>>424
本来の価値というならきちんと数式上正しい事を示せ
足すなとWARの使い方を否定する癖に都合良く平均する時はWARを元にしてんじゃねえよ
自分で勝利への貢献度を示す指標算出しろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:06.35

>>447
日本語かけガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:24.58

>>494
先発投手の出場機会って枠を使ってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:24.61

>>505
日本語読めよガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:25.54

代替可能選手のwarは何人分引いても変わらないぞ

2022/07/07(木) 23:59:25.59

>>486
162試合で1621創出すりゃWAR162.1になる計算やしいけるいける

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:32.60

ゴキ信「イチローのが上！大谷は確変！」

今年も活躍でコイツラ消えたの草

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:37.74

>>462
実質天井があるからな
現代野球では11が天井

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:39.39

>>346
それ　むしろ人より難易度高い

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:42.96

baseballsavantみたいなサイトをNPBはいつ作ってくれるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:44.22

40本塁打に40盗塁足したらその選手の価値は爆上がりなのに足したらアカンすよは草

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:44.38

>>493
大谷は1人の枠で投手とDHやってるからその観点で-2する必要はない
ただ無意味にチームに6人ローテ強いてるからそこで-2する必要がある

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:44.51

>>444
１つの試合で現れないとなんで足したらおかしいんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:46.08

>>483
いや凄いやろ
トップリーグで投打で通用するってのは頭おかしいことなんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:50.66

>>482
ゴンソリンとアルカンタラも候補やな

2022/07/07(木) 23:59:52.21

>>83

>>392
Most Valuable Player ね

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:53.03

>>493
何のために引くんや
大谷のせいで枠が空いてるのに

投手しかできない奴から野手WAR引けって言わないの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:53.57

まぁたしかに足すのはおかしいかもな
DHの守備補正-15って打撃専門の前提やから、本来大谷がやってることを加味して守備に貢献してるとして計算し直したら数十年後とかの将来的には±0くらいにはなるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:59:57.46

>>506
それは勝利貢献やんけw

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:00:06.48

>>384
これが一番凄さがわかりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:00:08.39

>>507
党首やっとけガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:00:09.76

ソガイおじいちゃんスヤスヤで草

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:00:17.44

>>493
代替え可能選手一人分がWAR0だからそれを引いてどうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:00:20.34

投手と野手二つやって負けたらヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:00:20.85

>>196
それなら打撃ウンコで守備ポイントで稼いでるやつも２で割られるから順位は変わらんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:00:32.87

>>504
割れば出てくる言うてるやん
WAR2.15
これが大谷の評価

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:00:39.92

>>429
レンドンのせいでLAAの編成崩壊してんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:00:41.54

大谷がエンゼルスではない別の試合に出て稼いだのを足すのはあかんけど、きちんと決められたエンゼルスでの162試合の中で稼いだのを足すのは別に良いのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:00:41.75

ホームラン３７本16勝でMVP逃すなんてことあり得るか？
上手くいけば去年よりwar高くなるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:00:42.27

>>510
正直ネタでも滑ってるよなこれ
投打で超一流の大谷がゴキブリより劣ってるとマジで思ってんのかな？
イチローの強みって大谷より試合数多くて単打重ねたってだけやん
イチローの通算本塁打数今年確実に抜くし

2022/07/08(金) 00:00:47.65

>>384
凄すぎて草

大谷3人いればアスレチックスでもポストシーズン行けるレベル

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:00:48.80

>>493
最高に頭悪そうで草

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:00.46

>>482
シーズも候補かな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:02.29

出る杭は打たれる悲しい国民性だな
結局前例のないことをやってるやつを認められないだけ
ましてそれで海外で日本人がトップに立つのが許せないからすごいけどMVPはおかしいとか変なこと言い出す

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:05.55

メジャーのせっまい枠のこと考えたら補正かけて足すくらいでもよくね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:06.00

>>384
化け物やん

2022/07/08(金) 00:01:06.12

DHなしの投手warって
野手での打撃成績のwar引くん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:07.24

>>501
投打にチームナンバーワンな成績だからこのままでええやろ
普通に毎日出てほうがチームは助かるレベルの成績や

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:09.30

>>529
割ることが正しい根拠は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:13.00

>>483
これスゲェ分かりやすいな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:13.27

>>513
まずはfangraphsからやろ
あのやる気のなさじゃ未来永劫出来なさそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:13.27

普段大谷スレ見ないんやけどこの末尾dのやついつもおるの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:13.83

NPBでいったら今年の丸と森下足した選手みたいなもんやろ
村上とか押し退けてMVP入るほどじゃないんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:14.14

>>495
究極の姿は中4で投げて守備もこなす選手やで
というか中4はともかく守備に関してはルール改正が無ければ今季にでもチャレンジするはずやったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:16.61

なおエンゼルスは借金７

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:25.56

ガイジに数字扱わせるとこうなるという好例なスレやな
君ら義務教育しとるんかほんま

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:30.28

もともとWAR投手と野手の貢献度を同じ尺度で比較する指標やから足しても構わんけど大谷は二刀流でチームの起用方法に制約課してるからなんか単純に足してええのかモヤモヤする

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:34.58

大谷派ほんま凄いわ歴史に名前残すやろなマジで
おっさんが思い出補正で松井とかイチローの名前出すのほんまきしょいわ
大谷に比べたらカスなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:34.78

>>497
ゲレロJr
打率265
本塁打19
打点53
ops839

むしろゲレロと大谷のが近いな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:38.25

凡Pより2.8勝分失点を減らして
凡DHより1.5勝分得点増やしてるんだから足してええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:43.25

>>516
そりゃエンゼルスには縁がないけど1戦1戦が大事なプレーオフでアルバレスか大谷ならどっちが欲しいってことよ

2022/07/08(金) 00:01:46.04

>>530
枠は空いてるけどアプトン君に金払ってるのLAAじゃなかった
無駄金つかわせりゃ世界一や

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:48.28

エンゼルス6月以降の勝ち投手

大谷
ロレンゼン
大谷
イグレシアス
ハーゲット
ワンツ
大谷
スアレス
シンダーガード
大谷
大谷

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:50.09

ジャッジなんでこんな低いん？30号打ってホームラン独走してんのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:51.19

>>384
人間辞めてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:52.98

大谷一人だけありえなさすぎる成績出してるからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:01:56.94

>>532
もちろんそうだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:02:03.51

>>545
ソガイ爺やで末尾d

大谷翔平 WAR４．３（ア・リーグ１位）

大谷翔平　WAR４．３（ア・リーグ１位）