大谷翔平　WAR４．３（ア・リーグ１位）

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:18:28.85

1. Ohtani • LAA 4.3
2. Álvarez • HOU 4.1
3. Trout • LAA 3.8
4. Tucker • HOU 3.7
5. Judge • NYY 3.6
6. Devers • BOS 3.6
7. Ramirez • CLE 3.5
8. Rodriguez • SEA 3.5
9. Pena • HOU 3.3
10. Kirk • TOR 3.2

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:04.59

大谷いなければ借金15ってことやし
実際投手でいつも連敗ストップしてるからそれくらいの価値ありそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:04.72

>>567
チームスポーツだからに決まってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:07.10

オールスターはDHとしてアルバレスが出ないとおかしいだろ
大谷はクラス写真休んだやつみたいに隅っこに写真貼って2wayって書いて出場しろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:11.87

WAR考えた人「足してええで」
メジャー公式「足してええで」

素人「足すのはおかしい！」

どっちの言い分が正しいんや…

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:15.49

大谷の投球見ると思うけどなんでいつも序盤カスなん
暴投レベルで枠外れることも多いし
スプリット上手く決まり出すともう手がつけられなくなる
ムラっけ多すぎやろ。マウンドの慣れとかあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:16.41

>>542
ワイのレス遡れば書いてある

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:17.84

コールとゲレーロJrを合体させたのが大谷とか頭おかしくなりそうや
盗塁まで含めたら大谷が上ちゃうの...？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:22.41

>>463
どう見ても無視してる
DH独占で野手の休養をつぶし、ローテ滅茶苦茶にして投手陣に迷惑かけまくり
それで自分の成績だけよくたっていいわけないだろう
実際に大谷加入してから更に弱くなってるし
イチローも叩かれたりしたけどあれは他の選手に迷惑かけたりしてないから的外れもいいとこだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:24.37

野手大谷を30億で獲得して谷間の先発投手としても活躍してくれるのがチームにとって助かる起用法やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:24.68

こんなん打てるわけあらへん
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1545001250747457536/pu/vid/1330x720/1qwZfuXfsCLL-8I0.mp4

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:25.47

2で割る理論ガイジすぎて草も生えん
それだと大谷のWAR<投谷のWARになるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:40.09

大谷て今年の活躍でもMVP争いできる？年俸はどこまであがるんやろか
一番貰ってるやつでなんぼなん？

2022/07/08(金) 00:03:40.45

>>576
ヤンキースなんかオリオールズとか雑魚狩りしてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:41.76

そもそもWAR算出してる人らが足すのが正しいかどうか分からないって言ってるのに何で素人が正しいって断言するのか謎やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:45.02

よく大谷のような人は二度と現れないだろうとユニコーン言われてるけどむしろこれから目指す人間が増えそうと思うんやけどな
そもそも野球人気落ちてるから厳しいかも知れんが

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:48.08

確かにwarの算出方法的に同リーグの平均的二刀流選手と比較して計算するべきやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:50.00

MLBの選手が冗談でこれから毎年大谷MVPじゃないのｗって言ってたけど
なりそうで草

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:50.69

>>550
通常の選手も起用法次第でWAR左右されるしはなからそこは考慮してないんだから何の問題も無い

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:55.43

>>568
そんなん数年に一人出るレベルやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:03:57.81

Ohtani leads American league in OPS and ERA in last 30 days…？
https://pbs.twimg.com/media/FXEGYXYakAE7lDN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FXEGY8aaQAIUrH0.jpg
https://mobile.twitter.com/UDQUu3BdHlclUW5/status/1545023175909867521

叩く要素あるか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:00.96

>>550
野手としてほぼフル出場の何がアカンのですか…

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:01.27

>>572
他人のレス見たらわかるけど足してokで正解出てる

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:06.25

>>567
むしろ大谷いるからこそ14連敗ですんでるって見方やろ
実際連敗止めてんの大谷だし

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:11.17

>>384
>>357ほんまこれやな
大谷に慣れすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:11.99

>>593
スライダーはなんとかしたほうがいいな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:19.69

>>587
感情で逆張りしたいだけのガイジを信じろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:29.76

次のアストロズ戦は普通に炎上しそうだよな
メジャー最強球団やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:30.87

>>546
近本に戸郷足したようなもん
合わせちゃいけないものを合わせてる

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:33.71

>>575
ソガイさん認定されてる末尾dとは俺の事なんだけど？
こんな奴知らんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:35.92

>>486
得点貢献を勝利に換算したものやから理論上は試合数超える

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:36.00

>>588
栗山曰く
翔平はセンスがありすぎて自分の体の細かい動きのブレや変化が気になるらしい
だから二刀流することでほどよく雑になって相乗効果が生まれるとか

意識すればするほど狂っていくから自然体になるまで時間がかかるのかもな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:38.07

大谷は5教科7科目の国立
他は3教科の私立

こういうことやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:40.41

>>586
つまり二刀流起用がチーム全体ではマイナスってことやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:41.21

>>483
WAR3は一流ってほどでもないやろ
それなりに優秀ってくらいやから二流の二刀流の評価としては丁度ええやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:43.41

>>576
逆に強いチームほど打席回るし雑魚チーム相手に稼げるから有利にならんか

2022/07/08(金) 00:04:45.24

>>572
逆張りかまってちゃんに頭おかしくされてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:50.19

計算式作った訳でもなく数学に詳しくもないニートが印象任せで文句いってるの草

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:53.62

投手で2.8稼いだけどDHでもプラスで1.5も稼いじゃったからWARは割って2.15！DHでは出ない方が価値が高い！

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:55.97

チームの起用法に制約って大谷より打てる選手いたらそいつDHにするだろ
現状大谷差し置いて使う選手がいないのに何いってんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:56.42

>>600
そもそもMVPなんてどうでもいいからな選手にとって

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:04:57.55

日本人「ダル200奪三振すげえええ松井30本すげえええ」

日本人「大谷200奪三振30本？まあ普通やな」

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:05:01.57

>>568
専念するとチームはもっと勝てないんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:05:27.30

>>572
普通に足していいよ
むしろ足さない理由がない
単純に投手とDHで出てるだけの選手ってだけなんだから

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:05:32.94

単純な合算はやはり違和感あるわ
とはいえ素人に正確な計算が分かるはずもないしセイバーメトリシャンの回答待ちや
サンプル大谷だけじゃ答えでない気がするが

2022/07/08(金) 00:05:36.63

>>603
同姓同名なせいでどっちがどっちか分かりにくいな
このOhtaniとかいう謎の日本人

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:05:41.90

去年は野手が投手を趣味でやってる感あったから今年の方が二刀流っぽくて好きなんとか10勝30本やってくれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:05:42.48

意外とスタントンはランクインしてないんやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:05:46.41

そもそも今後もアメリカは二刀流なんて流行させる気ないやろ
させる必要がないからね

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:05:47.97

枠のこと言われてるけど本来なら打者と投手でそれぞれ1つずつの枠を消費するはずが大谷はそれを1つで完結させてなんなら自チームの投手のロースターは消費しないってかなりエコな存在じゃね？
勝利貢献でいうならむしろ評価されるべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:05:52.04

>>600
それ冗談じゃないで

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:05:56.65

大谷の弱点って所属チーム以外に何かあるんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:05:56.90

>>554
貢献度の積み上げであるWARにそれ関係あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:05:58.58

war足すとブチ切れるやついるのも納得だわ
何故って足すと大谷がイチロー簡単に超えちゃうからゴキ信が今までみたいに大谷にマウント取れないからね

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:06:04.03

>>624
ほんま頭おかしなるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:06:06.89

誠也が大谷と同じ打撃成績だったら
いくら守備ゴミでも死ぬほどポジり倒されて
ケロカスのスレが乱立して他球団煽りまくりつつ未来永劫にわたって称賛されるようなレベルなのにな

この成績でも中途半端とか言われてしまう大谷はなんG民の常識まで破壊してる

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:06:16.74

>>623
去年のハーパーは感涙に咽びとったが

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:06:20.12

>>615
そういうルートとして目指せるものじゃなくて、完全に普通の道から脱線した何かやと思う、それぐらい常識外れ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:06:20.33

>>483
そこそこの投手でそこそこの打撃ならチームによっては十分使えるからええやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:06:21.15

>>624
サバシア「大谷が史上最高普通あんなの無理やんｗ」

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:06:28.01

去年は選手間投票でも選ばれてるからな
ぶっちゃけこっちのが凄いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:06:37.51

大谷の成績で専念したほうがいいって良く言えるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:06:38.55

>>631
させようと思っても出来るもんやない気がするが

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:06:39.13

>>586
まあDHのスターティングメンバーはアルバレスでええわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:06:40.60

規定に届かない、DHを独占しているということは他の選手のコンディションを下げている
そこも加味するべきなんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:06:43.60

大谷去年35本でMVPなら今年
MVPレース一位だったろうな去年打ちすぎて麻痺してる部分あるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:06:50.87

とある試合でホームラン打って
次の日に先発して無失点とかに抑えてるのに
足すなとかマジで意味わからんくて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:06:55.19

合算おかしい派は
他の選手より打席とイニング分でwar稼ぐ機会あるから合算はおかしいって主張したいのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:02.62

>>545
うん
いつも1レスごとにID変えて自演してる

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:07.75

>>565
両方そこそこできるのが大谷だっただけや
そこそこの二刀流でもWARが稼げるとなれば増えてくる

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:08.17

>>645
優勝したいチームって一人一人に負担かけないようにチーム作りするからね

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:08.95

>>615
東大と東藝大両方受かるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:11.55

守備位置投手のDHって補正おかしい感じになるから将来的には計算式変わるんでない？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:13.09

https://i.imgur.com/Nokp7XD.jpg
おかしなことやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:25.78

>>553
なんで足すんだよって言ってるヤツはアンチかWARわかってないヤツやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:32.44

投打ともに日本人最高選手とか頭おかしくなるで
ダルビッシュが嫉妬するわけだわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:35.23

>>597
それは現行の計算で足す事で正しく評価出来ているのかが分からないと言うだけで使い方としては足す事が正しいか分からないと言ってるわけじゃない
計算方法は議論の余地はあるかも知れないけどWARの考え方的には足すのが正しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:38.44

>>384
大谷はゲリット・スタントンってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:43.80

>>623
去年のMVP発表見てたか？
大谷以外の候補は家族総出で待ってたで

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:46.80

>>648
自分でハードル上げちゃったの惜しいよな
1cm刻みでしか棒高跳びの世界記録更新しなかったセルゲイ・ブブカってやっぱり賢いわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:48.93

去年を基準で考えたら今年も普通にMVPよな
もし取れなきゃMVPが「あいつ去年取ったから今年はいいだろw」みたいな感情論で決まるなんの価値もない賞ってことになる

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:50.03

たしかに単純な合算はおかしいと思うわ
他のdhの選手は守備負担ないけど大谷は投手やってるからな
もっとプラス補正されてもいいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:50.09

>>622
それは違う
大谷のせいでDHで打てる選手取れないor放出したからDH候補が居ないだけ
CJクロンが残ってれば大谷DHなんて要らなかったんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:53.34

>>568
できるわけないやろ
過去に何人おると思ってんだ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:55.08

>>627
大谷以外の二刀流選手が出てこない限り永遠に正しい数値は出せないって結論付けられるやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:07:55.36

大谷てもしかして全人種の全アスリートの頂点なんか？
大谷の欠点てもはやマイナースポーツの野球やってるくらいだよな大谷がサッカーやってたらガチでバロンドール余裕やったのにもったいない

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:08:00.37

>>652
チームにとって二刀流ってメリットある？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:08:03.00

>>656
トラウト打率どうしたんや･･･

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:08:04.00

たしかに単純にwar足してそれで他の選手比べるのはアホらしいわ

言うなら他の人は１０枚しかくじ引いてなくて大谷は２０枚引いて
俺のほうが当たり多いやで～悔しいならお前も引けよwwってただの論点ずらしでしかない

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:08:08.06

>>347
IP160前後でサイ・ヤングは絶対無理やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:08:13.20

クソ指標だからさっさと廃止するべき

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:08:15.02

>>652
じゃあやればええやん
それで大谷以上にWAR稼げる奴が出てきて初めて文句言ってええわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:08:17.35

数年前まではNPBレベルでさえ投手と野手を兼任？頭おかしいんちゃうかと言われていた事実

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:08:17.65

>>483
その選手くれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:08:19.82

イチロー　日本野球史の結晶

大谷　バグ

2022/07/08(金) 00:08:20.74

>>656
散々エンゼルスこきおろす癖にエンゼルス内で比較してホルホルする大谷信者さぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:08:21.94

規定に2イニング足りないだけなんやな
炎上早期降板が1回か2回ありそうやけどちょっと日程詰めれば行けそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:08:22.51

>>600
去年、今年は投打共に好成績やからそうなるけどNPBの数年みたいに投打が交互に好成績やとそうはならん

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:08:26.17

>>635
別にシーズンでWAR稼ぐのは否定しないよ
WARで勝ってる他の選手と比べて上かと言われればNOというけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:08:28.03

大谷ってダルみたいなフォームになってたな
ショートアームってやっぱええんか
デメリットなさそうやし、ノーコンはみんなあれにしろよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:08:33.34

>>669
投手のロースターが増える
13人制限があるmlbにとってこれほどデカいメリットはないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:08:36.25

指標とか言い争うの無駄だから
前半8勝17本これだけでいい
誰もできない認めざるを得ない
5勝8本とかなら議論もわかるが

大谷翔平 WAR４．３（ア・リーグ１位）

大谷翔平　WAR４．３（ア・リーグ１位）