大谷翔平 WAR4.3(ア・リーグ1位)
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1. Ohtani • LAA 4.3
2. Álvarez • HOU 4.1
3. Trout • LAA 3.8
4. Tucker • HOU 3.7
5. Judge • NYY 3.6
6. Devers • BOS 3.6
7. Ramirez • CLE 3.5
8. Rodriguez • SEA 3.5
9. Pena • HOU 3.3
10. Kirk • TOR 3.2 >>483
WAR3は一流ってほどでもないやろ
それなりに優秀ってくらいやから二流の二刀流の評価としては丁度ええやん >>576
逆に強いチームほど打席回るし雑魚チーム相手に稼げるから有利にならんか >>572
逆張りかまってちゃんに頭おかしくされてるやん 計算式作った訳でもなく数学に詳しくもないニートが印象任せで文句いってるの草 投手で2.8稼いだけどDHでもプラスで1.5も稼いじゃったからWARは割って2.15!DHでは出ない方が価値が高い! チームの起用法に制約って大谷より打てる選手いたらそいつDHにするだろ
現状大谷差し置いて使う選手がいないのに何いってんだよ >>600
そもそもMVPなんてどうでもいいからな選手にとって 日本人「ダル200奪三振すげえええ松井30本すげえええ」
日本人「大谷200奪三振30本?まあ普通やな」 >>572
普通に足していいよ
むしろ足さない理由がない
単純に投手とDHで出てるだけの選手ってだけなんだから 単純な合算はやはり違和感あるわ
とはいえ素人に正確な計算が分かるはずもないしセイバーメトリシャンの回答待ちや
サンプル大谷だけじゃ答えでない気がするが >>603
同姓同名なせいでどっちがどっちか分かりにくいな
このOhtaniとかいう謎の日本人 去年は野手が投手を趣味でやってる感あったから今年の方が二刀流っぽくて好き なんとか10勝30本やってくれ そもそも今後もアメリカは二刀流なんて流行させる気ないやろ
させる必要がないからね 枠のこと言われてるけど本来なら打者と投手でそれぞれ1つずつの枠を消費するはずが大谷はそれを1つで完結させてなんなら自チームの投手のロースターは消費しないってかなりエコな存在じゃね?
勝利貢献でいうならむしろ評価されるべきやろ >>554
貢献度の積み上げであるWARにそれ関係あるか? war足すとブチ切れるやついるのも納得だわ
何故って足すと大谷がイチロー簡単に超えちゃうからゴキ信が今までみたいに大谷にマウント取れないからね 誠也が大谷と同じ打撃成績だったら
いくら守備ゴミでも死ぬほどポジり倒されて
ケロカスのスレが乱立して他球団煽りまくりつつ未来永劫にわたって称賛されるようなレベルなのにな
この成績でも中途半端とか言われてしまう大谷はなんG民の常識まで破壊してる >>615
そういうルートとして目指せるものじゃなくて、完全に普通の道から脱線した何かやと思う、それぐらい常識外れ >>483
そこそこの投手でそこそこの打撃ならチームによっては十分使えるからええやん >>624
サバシア「大谷が史上最高普通あんなの無理やんw」 去年は選手間投票でも選ばれてるからな
ぶっちゃけこっちのが凄いやろ >>631
させようと思っても出来るもんやない気がするが >>586
まあDHのスターティングメンバーはアルバレスでええわな 規定に届かない、DHを独占しているということは他の選手のコンディションを下げている
そこも加味するべきなんじゃないか 大谷去年35本でMVPなら今年
MVPレース一位だったろうな去年打ちすぎて麻痺してる部分あるわ とある試合でホームラン打って
次の日に先発して無失点とかに抑えてるのに
足すなとかマジで意味わからんくて草 合算おかしい派は
他の選手より打席とイニング分でwar稼ぐ機会あるから合算はおかしいって主張したいのか >>545
うん
いつも1レスごとにID変えて自演してる >>565
両方そこそこできるのが大谷だっただけや
そこそこの二刀流でもWARが稼げるとなれば増えてくる >>645
優勝したいチームって一人一人に負担かけないようにチーム作りするからね 守備位置投手のDHって補正おかしい感じになるから将来的には計算式変わるんでない? >>553
なんで足すんだよって言ってるヤツはアンチかWARわかってないヤツやろ 投打ともに日本人最高選手とか頭おかしくなるで
ダルビッシュが嫉妬するわけだわ >>597
それは現行の計算で足す事で正しく評価出来ているのかが分からないと言うだけで使い方としては足す事が正しいか分からないと言ってるわけじゃない
計算方法は議論の余地はあるかも知れないけどWARの考え方的には足すのが正しい >>623
去年のMVP発表見てたか?
大谷以外の候補は家族総出で待ってたで >>648
自分でハードル上げちゃったの惜しいよな
1cm刻みでしか棒高跳びの世界記録更新しなかったセルゲイ・ブブカってやっぱり賢いわ 去年を基準で考えたら今年も普通にMVPよな
もし取れなきゃMVPが「あいつ去年取ったから今年はいいだろw」みたいな感情論で決まるなんの価値もない賞ってことになる たしかに単純な合算はおかしいと思うわ
他のdhの選手は守備負担ないけど大谷は投手やってるからな
もっとプラス補正されてもいいと思う >>622
それは違う
大谷のせいでDHで打てる選手取れないor放出したからDH候補が居ないだけ
CJクロンが残ってれば大谷DHなんて要らなかったんだよ >>568
できるわけないやろ
過去に何人おると思ってんだ >>627
大谷以外の二刀流選手が出てこない限り永遠に正しい数値は出せないって結論付けられるやろうな 大谷てもしかして全人種の全アスリートの頂点なんか?
大谷の欠点てもはやマイナースポーツの野球やってるくらいだよな大谷がサッカーやってたらガチでバロンドール余裕やったのにもったいない >>652
チームにとって二刀流ってメリットある? たしかに単純にwar足してそれで他の選手比べるのはアホらしいわ
言うなら他の人は10枚しかくじ引いてなくて大谷は20枚引いて
俺のほうが当たり多いやで~悔しいならお前も引けよwwってただの論点ずらしでしかない >>347
IP160前後でサイ・ヤングは絶対無理やわ >>652
じゃあやればええやん
それで大谷以上にWAR稼げる奴が出てきて初めて文句言ってええわ 数年前まではNPBレベルでさえ投手と野手を兼任?頭おかしいんちゃうかと言われていた事実 >>656
散々エンゼルスこきおろす癖にエンゼルス内で比較してホルホルする大谷信者さぁ 規定に2イニング足りないだけなんやな
炎上早期降板が1回か2回ありそうやけどちょっと日程詰めれば行けそうやな >>600
去年、今年は投打共に好成績やからそうなるけどNPBの数年みたいに投打が交互に好成績やとそうはならん >>635
別にシーズンでWAR稼ぐのは否定しないよ
WARで勝ってる他の選手と比べて上かと言われればNOというけど 大谷ってダルみたいなフォームになってたな
ショートアームってやっぱええんか
デメリットなさそうやし、ノーコンはみんなあれにしろよ >>669
投手のロースターが増える
13人制限があるmlbにとってこれほどデカいメリットはないやろ 指標とか言い争うの無駄だから
前半8勝17本これだけでいい
誰もできない認めざるを得ない
5勝8本とかなら議論もわかるが >>552
ヤンキースにいるから気付かなかったけどスタントン打率低くね? コールとスタントン足すと大谷になるの流石にバグっとるな
単純に意味がわからん ピッチャーとしてはまだ先がある気がする
学習能力が凄いよね 打率.260 30本
防御率3.00 10勝
正直これでmvpって言われてもうーんって感じだよな凄いのはわかるけど感覚麻痺してんのかな 投手+野手ていつまでやるんやろか
ローテもズレるし本来の投手指標を当てはめるのおかしい気がする >>674
そもそもその二刀流のWARが違うと言ってるんや
足し算ではなく平均が正しい >>634
いくら大谷が超人でも投打ともに専念谷のパフォーマンスは出せないことやな >>683
抜けるとダメージデカすぎだよね
大谷が抜けたらエンゼルスどうなるの? コールに30本打てますか?→打てないです
スタントンに先発で10勝出来ますか→出来ません
これが合わせて年俸88億円な訳だよ、WARとかどうでもいいから
大谷に100億/年出すべきだろう >>677
イチローもバグというか異端児やけどな
別にスモールベースボールの結晶って感じでもないし
日本野球の粋って感じはしないわ 大谷よりすごいと思うアスリートあげてみてくれへん?おらんやろこんなすごいやつより >>693
なんで1人の人間がどっちもやってんのに平均になるんだよ >>665
大谷がDHでやれれば他のポジション補強できるのでは? 大谷を素直に凄いと思えない人間はあまりにも哀れだと思う ハンターグリーンも二刀流やれよ
打てばグリフィー投げればバーランダーって評価やぞあいつ オールスター投票でカスリもしないのにしれっとホームランキングのシュワバーすげえわ >>671
その例えだと他の人も20枚引けばええだけやから不適切やな >>665
ならその余った金で他のポジション埋めるかクソみたいな投手補強すればよかったよね
そもそも他のポジションでもこいついるから誰々いらないは起こりえることだし ライト守備ついて誰もWARが追いつけないようになって欲しい >>669
野手全員二刀流ならどうなる?これが答えや エンゼルスに大谷が後5人いれば普通に優勝争いしてるやろ >>703
そういうのはまず投手でそこそこ成績残してからや やっぱり勝ち星多いと見栄えいいわ
最近投げた試合大体勝っとるやろ WARを単純に足すことに違和感を覚えないのは流石に知能を疑うレベル >>693
それなら大谷以外の選手はwarが1/2になるね warで投打足すことより、離婚時の財産分与で妻が半分持っていくほうがよっぽどおかしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています