大谷翔平　WAR４．３（ア・リーグ１位）

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:18:28.85

1. Ohtani • LAA 4.3
2. Álvarez • HOU 4.1
3. Trout • LAA 3.8
4. Tucker • HOU 3.7
5. Judge • NYY 3.6
6. Devers • BOS 3.6
7. Ramirez • CLE 3.5
8. Rodriguez • SEA 3.5
9. Pena • HOU 3.3
10. Kirk • TOR 3.2

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:09.13

>>715
違和感覚えるのは前例がないからね

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:09.26

来シーズンはメッツほぼ確定やろ？
エンゼルスは若手主体のチームに再建せなアカンし死刑囚レンドンも飼ってるし大谷に裂ける金あらへんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:10.50

>>671
全選手が20枚引ける前提で10枚しか引いてないだけ
それと論点ずらしてるのはお前やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:13.53

>>708
質問の意図が分からん
WARは比べるための指標やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:13.58

>>692
チームにかかってる要らない負担はWARに現れないからな
WARだけ見てキャッキャするのに違和感あるのはそこだわな
DH+中継ぎor抑えでこのWAR出せるならなんの違和感も無い

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:16.58

>>664
ちゃうちゃう
トラウトのような優秀な選手がDHで使えないデメリットの方がデカい

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:20.06

旧態依然の象徴たるNPBが球界の常識を壊す選手を生んだという事実

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:20.76

>>695
やっぱり大谷の二刀流が必要なんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:21.79

>>715
今まで足してなかったと思ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:23.36

ソガイジジイ寝るの早くて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:33.45

毎度何G民たちをレスバさせる大谷さん罪深いわあ

2022/07/08(金) 00:11:36.09

大谷トレード間近の記事最近よく見るようになったけど、マジでトレードするん？

教えて詳しい人

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:38.35

エンゼルスには大谷5人もいらないあと2人いたら余裕で優勝できる
DH専有できないから守備しなきゃいけないけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:38.97

大谷て外野守備しないのはなんでや？負担大きいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:39.50

>>691
大谷登場以降に野球見始めたやつはこういう感覚持ってるかもしれんな
参考までにいつから野球見始めたか答えてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:47.70

>>695
どうもこうももっと弱くなるだけや
6月3日からのチーム勝利数11の内5勝が大谷になってるようなチームやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:52.18

>>705
多く引いたら他の客に迷惑かかるから普通の人は引かないんだよ
大谷は我儘言って引かせてもらってるだけで

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:54.11

トラウトは記者に言われるまでWARって指標を知らなかった
打席入るときも守備に就く時も関係ある訳じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:54.24

>>693
平均が正しい根拠を教えてくれや
野手でも活躍してるのに投手大谷>平均大谷になるのはおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:11:55.59

100歩譲って足すのがダメだとしても、平均するのはおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:00.56

カーショーの息子は何であんなに大谷好きなんやろな
Twitterでも大谷ツイートしまくっとるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:03.93

>>724
そらそこそこの二刀流は誰も求めてなかったからや
投手一本の選手は山程おったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:08.62

>>671
何で他のやつは２０枚持ってるのに引かないんや？
その１０枚、ハズレだからやろ？w
大谷は満遍なく当たりを引くけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:13.55

ソガイソガイ言うくせに末尾dをNGにしてない奴らはツンデレなんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:14.53

>>710
まぁ現実は大谷しか二刀流はなし得ないからそんな妄想意味ないんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:23.75

>>724
あのー、人類史上初なんですがw

2022/07/08(金) 00:12:25.68

>>740
そういうことや
つまり実質1.5刀流

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:28.23

>>742
はなからいないチーム作りした方がいいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:30.68

MLBが正しいとしてることに知らねーおっさんが足すの間違ってるとか言ってるの恥ずかしくないのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:32.29

移籍するならまた西海岸のチームの方がいい
ベッツがLADと契約した一つにBOSと違ってロッカールームでメディアがうるさくないこと

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:33.00

>>691
そらそうだ
今の成績をシーズン全試合で換算すると

.259 37本　20盗塁　108打点
防御率2.44 16勝

それより遥かにえぐいもの

2022/07/08(金) 00:12:40.07

>>384
これは年俸60億

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:41.04

大谷は今シーズン終わったらFA獲得？
それとも来シーズン終わったら獲得？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:43.27

>>739
ライ谷レフ谷が中継ぎと抑えやったら勝てるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:44.01

IDコロコロで意味不明な主張してるクソガイジ惨めすぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:45.89

>>738
そら大谷に払える金なけりゃトレードで有望な選手もらうほうがええからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:51.21

>>730
大谷のWARは否定しないのにWARで勝ってる他の選手と大谷の何を比べて上じゃないって言ってるの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:53.19

ワイは大谷ルールができるまではそこのガイ○が言ってるようにズルいって思ってたで？
ピッチャーで出て下がる時にベンチレベルの選手に交代しないとあかんってのは指標として計算できんけどマイナスファクターや
先発ローテ崩すとか言ってるのはただのアホやけど大谷ルール導入前の大谷の起用法は明らかに二刀流がチームに悪い方向にしか働いてなかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:12:57.33

>>691
こっからその成績だとwarも対してのびてないしMVPレース3位か4位とかになるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:06.67

>>700
投手80点
野手70点
足したら150点の選手はおかしい
平均して75点の選手が妥当

ほらよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:11.27

例えばだけど去年投手で10勝しました、今年打者で30本打ちましたでWAR足したらおかしいだろ！は流石にわかるけど同じ年に投手大谷と打者大谷っていう選手が完全に同時に存在しててかつ同一の人間なのに平均で出せよとか言ってるのはマジで意味がわからん
平均の言葉の意味わかってる？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:12.29

WARの算出方法を見れば見るほど二刀流は足すもんじゃねえだろって普通は思う
思わない奴は思考停止してるとしか思えん
それは単純に馬鹿

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:16.21

>>693
そうじゃないやろ考え方的には足していいとは思うけどお前が違和感感じてるのは結局他に二刀流がいないからや
大谷がイレギュラーすぎるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:17.82

>>231
【悲報】大谷アンチの国語力

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:23.63

このままやとジャッジが60本打たない限り大谷やろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:29.03

投げ谷がヤバ過ぎるわ
100マイルの真っすぐあんのに変化球も全部決め球になるやん
そら打てんて

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:41.54

>>733
NPBが産んだって感じせえへんけどな
二刀流に好意的だったハムが産んだっていうならそうなんやろけど
密約だのなんだのって今も叩いてるやつおるしやっぱり異端児やろ

イチローもNPB最晩年は苛烈な死球責めで壊されかけてたし
この二人は圧力を跳ね返したって感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:46.14

>>738
首脳陣が現状の戦力で勝ち抜ける自信がないと思えば大谷で価値の高いプロスペクトもらえる内に放出しようと思うのはメジャーでは普通の考えやしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:46.32

>>671
確かにそういうふうにも考えられるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:48.75

>>723
大谷→ウォードとしてウォード→？？？
どいついれるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:51.98

>>702
ほんま可哀想やわ
逆張りガイジはどこいってもおるけど大谷アンチだけはほんまに可哀想やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:54.27

MVPって基本野手のものだから野手成績で比べたがるのはわかるな
.330 50本の選手いてそいつが大谷よりWAR低くてもMVPとりそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:55.13

>>756
やっぱアメリカの珍カスってカブスじゃなくてレッドソックスだわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:56.08

>>754
チームに二刀流選手が合わせて運用されるならいいけどエンゼルスは逆だからな
本末転倒とはまさにこのことよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:56.14

本来DHの選手が片手間に先発もやってくれてるって考えたら
普通に足すのであってるよね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:56.60

>>754
そもそもチームのwarトップの選手抜けたらどこも終わりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:13:59.37

>>691
完全に普通に麻痺してるやろ
というかパイオニア補正多少はあったにせよ去年の成績で満票やったこと忘れてる奴割とおりそうやな
なんJでも誰がMVPに相応しいかワイワイやっとったけどMVPの投票者からしたら比較対象なんかおらん程大谷一強やったんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:03.02

>>719
打撃守備走塁投手をポジションによらずフラットに評価する事がWARの指標の意義なんだから理念的には足すのが正しいに決まってんだろ
足してはいけないっていうならDHと投手をフラットに見られてないやん
計算式が正しいかに付いては議論の余地があっても使い方に議論の余地はない

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:09.12

投手も規定乗せてタイトル取れればなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:11.07

イチローは日本野球の到達点やけど大谷は野球の到達点なんや
比べるもんやないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:11.90

>>764
大谷クラスの素材の選手はけっこういた

けど二刀流させなかったから生まれなかっただけだとおもう

2022/07/08(金) 00:14:13.32

ストレートに足すのはしっくりこないよな
でも÷2は明らかにおかしい
warで計算できる成績なんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:16.45

大谷の試合見ながらできる仕事やりたい

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:20.97

そもそも監督が守備負担減らすためにライトへのコンバート薦めたのにwarのためにセンターに拘るトラウトの方がチームにとって迷惑やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:23.47

>>733
そもそもメジャー行くのを日ハムが勝手に引き止めただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:25.64

>>760
抑えは一人で良いやろエンゼルスは中継ぎばっかり問題視されてるけどほんとの問題は下位打線　

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:28.02

>>766
ん？
むしろそれだとおかしくなくね？
同じ年で投打同時に同じ奴がそれだけ点数稼いでるなら足して当然だろ
テストと同じだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:29.54

WAR出しちゃいけないって言ってる人はチームの1勝をチーム内で分け合ってるイメージなんやないか？
WARは得点増加と失点減少の和を勝利貢献に換算したものなのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:30.97

大谷が投手と野手の二人いたとして
２人足した数字はこんだけやからすごいと言われても知らんがな

それぞれ別個でしかないし
実際は一人であることがマイナスやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:36.36

>>747
160キロ投げて特大ホームラン打って鹿みたいに走ってとかそらガキの夢詰まりすぎて好きになるに決まってるやん
むしろこれ好きにならんガキとか天邪鬼すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:37.01

>>771
73本以上打たない限り大谷やろ

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/07/08(金) 00:14:38.00

ほらなね、投手陣もバッティングで結果出せばよかったよね
今はもう全DHなったら基本的に無理になってもうたけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:41.56

コール(39億)+スタントン(28億)＝大谷(6億)

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:43.69

>>782
投手の軸と打線の軸一気に抜けたら致命的やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:44.25

>>757
35本　103打点やないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:46.46

打者専念すればホームラン王目指せる
投手専念すればサイヤング目指せる

でとあえて両方やる
こんなの日本人に限らず今後出てくる可能性ないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:50.28

>>738
今年中のトレードはないんちゃうかなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:52.47

>>766
二刀流しない他の選手はいくら頑張っても50点が限界やから大谷凄いね

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:54.48

>>656
打率一番高いので.2689って…

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:56.89

>>766
なんで投手の点数>平均の点数になるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:14:58.28

>>763
だから1試合中にそのwarの選手が現れんからって言ってるやろ
アルバレスがおるならDHにアルバレス置いたほうがいいわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:01.07

>>776
アデルとかやろ
それ言い出したらエンゼルスなんて何やってもクソ雑魚やし大谷の二刀流価値ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:08.23

>>719
自信ニキちゃうが投手もやってDHもやっとるんやから常識で考えて足すしかないやろ
1人の選手が稼いだWARを算出するなら足すしかない

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:09.11

>>733
奇跡の産物やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:11.82

>>702
凄くないって言ってるんじゃなくて算出方法に議論の余地があるだろって言ってるんだよなぁ
な？変に噛みついてる奴って知能指数低いだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:14.25

大谷ってこれでもまだ過小評価されてると思うで
やってることの凄さをもっと実感するべきだわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:14.66

エンゼルスファンが大谷と契約延長しろ派とさっさと他球団に開放してやれ派がいて草生える

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:17.67

MLB史上初の50億でも安いと見れる大谷

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:19.32

>>766
じゃあ他の選手は、
投手 0点
野手70点で
35点なんですね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:27.39

なんか最近気持ち悪いやつ増えすぎじゃね？
大谷は間違いなく凄いんだけど現役ＮＯ１！イチローなんかよりすごい！！イチローはゴキブリ！って過激派増えすぎて怖いわ
大谷持ち上げるために他の選手平気でボロカス言うよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:31.15

アンタッチャブルすぎて指標もバグるんや
騒がん方がおかしいで

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:31.23

そういや去年のMVP発表の日も他は家族と一緒におったのに大谷だけトレーニングしてたんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:31.98

>>769
そもそも二刀流という新しいポジションができたからな
投手でもなければDHでもない

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:43.82

大谷いるだけでとんでもないジャパンマネーまでついてくるしWAR見ても怪我さえしなければめちゃくちゃ価値あるからLAA的には残したいやろな
ただ今のプロスペクトtop100いない状況見るに解体せなどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:46.98

どっちかに専念するなら断然投手だな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:48.75

>>815
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:52.52

正社員で1000万稼いでるのがジャッジで
本業800万副業600万稼いどるのが大谷や

コレで比較できないって言ってる奴はアホ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:54.81

>>732
トラウトはDH時の成績が悪いからDH出場避けてて休養しっかり取るタイプやん
現役No.1選手のそんな事情も知らんニワカがどうこう言ってるのが驚きやわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:54.99

足すなに対してじゃあ投げてみろ（打ってみろ）っていうと黙るの笑うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:15:55.72

>>766
点数ならそれでええやろ
知らないから強がれてるんだろうけど知ってる人間からしたらめちゃくちゃ恥ずかしいこと言ってるからもうあまり言わない方がええんちゃうかな

大谷翔平 WAR４．３（ア・リーグ１位）

大谷翔平　WAR４．３（ア・リーグ１位）