大谷翔平 WAR4.3(ア・リーグ1位)
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1. Ohtani • LAA 4.3
2. Álvarez • HOU 4.1
3. Trout • LAA 3.8
4. Tucker • HOU 3.7
5. Judge • NYY 3.6
6. Devers • BOS 3.6
7. Ramirez • CLE 3.5
8. Rodriguez • SEA 3.5
9. Pena • HOU 3.3
10. Kirk • TOR 3.2 >>702
ほんま可哀想やわ
逆張りガイジはどこいってもおるけど大谷アンチだけはほんまに可哀想やわ MVPって基本野手のものだから野手成績で比べたがるのはわかるな
.330 50本の選手いてそいつが大谷よりWAR低くてもMVPとりそうやし >>756
やっぱアメリカの珍カスってカブスじゃなくてレッドソックスだわ >>754
チームに二刀流選手が合わせて運用されるならいいけどエンゼルスは逆だからな
本末転倒とはまさにこのことよな 本来DHの選手が片手間に先発もやってくれてるって考えたら
普通に足すのであってるよね? >>754
そもそもチームのwarトップの選手抜けたらどこも終わりやろ >>691
完全に普通に麻痺してるやろ
というかパイオニア補正多少はあったにせよ去年の成績で満票やったこと忘れてる奴割とおりそうやな
なんJでも誰がMVPに相応しいかワイワイやっとったけどMVPの投票者からしたら比較対象なんかおらん程大谷一強やったんやで >>719
打撃守備走塁投手をポジションによらずフラットに評価する事がWARの指標の意義なんだから理念的には足すのが正しいに決まってんだろ
足してはいけないっていうならDHと投手をフラットに見られてないやん
計算式が正しいかに付いては議論の余地があっても使い方に議論の余地はない イチローは日本野球の到達点やけど大谷は野球の到達点なんや
比べるもんやないわ >>764
大谷クラスの素材の選手はけっこういた
けど二刀流させなかったから生まれなかっただけだとおもう ストレートに足すのはしっくりこないよな
でも÷2は明らかにおかしい
warで計算できる成績なんか そもそも監督が守備負担減らすためにライトへのコンバート薦めたのにwarのためにセンターに拘るトラウトの方がチームにとって迷惑やろ >>733
そもそもメジャー行くのを日ハムが勝手に引き止めただけやろ >>760
抑えは一人で良いやろエンゼルスは中継ぎばっかり問題視されてるけどほんとの問題は下位打線 >>766
ん?
むしろそれだとおかしくなくね?
同じ年で投打同時に同じ奴がそれだけ点数稼いでるなら足して当然だろ
テストと同じだよ WAR出しちゃいけないって言ってる人はチームの1勝をチーム内で分け合ってるイメージなんやないか?
WARは得点増加と失点減少の和を勝利貢献に換算したものなのに 大谷が投手と野手の二人いたとして
2人足した数字はこんだけやからすごいと言われても知らんがな
それぞれ別個でしかないし
実際は一人であることがマイナスやんけ >>747
160キロ投げて特大ホームラン打って鹿みたいに走ってとかそらガキの夢詰まりすぎて好きになるに決まってるやん
むしろこれ好きにならんガキとか天邪鬼すぎる ほらなね、投手陣もバッティングで結果出せばよかったよね
今はもう全DHなったら基本的に無理になってもうたけど コール(39億)+スタントン(28億)=大谷(6億) >>782
投手の軸と打線の軸一気に抜けたら致命的やろ 打者専念すればホームラン王目指せる
投手専念すればサイヤング目指せる
でとあえて両方やる
こんなの日本人に限らず今後出てくる可能性ないんちゃうか >>766
二刀流しない他の選手はいくら頑張っても50点が限界やから大谷凄いね >>766
なんで投手の点数>平均の点数になるんや? >>763
だから1試合中にそのwarの選手が現れんからって言ってるやろ
アルバレスがおるならDHにアルバレス置いたほうがいいわけやし >>776
アデルとかやろ
それ言い出したらエンゼルスなんて何やってもクソ雑魚やし大谷の二刀流価値ないわ >>719
自信ニキちゃうが投手もやってDHもやっとるんやから常識で考えて足すしかないやろ
1人の選手が稼いだWARを算出するなら足すしかない >>702
凄くないって言ってるんじゃなくて算出方法に議論の余地があるだろって言ってるんだよなぁ
な?変に噛みついてる奴って知能指数低いだろ? 大谷ってこれでもまだ過小評価されてると思うで
やってることの凄さをもっと実感するべきだわ エンゼルスファンが大谷と契約延長しろ派とさっさと他球団に開放してやれ派がいて草生える >>766
じゃあ他の選手は、
投手 0点
野手70点で
35点なんですね? なんか最近気持ち悪いやつ増えすぎじゃね?
大谷は間違いなく凄いんだけど現役NO1!イチローなんかよりすごい!!イチローはゴキブリ!って過激派増えすぎて怖いわ
大谷持ち上げるために他の選手平気でボロカス言うよな アンタッチャブルすぎて指標もバグるんや
騒がん方がおかしいで そういや去年のMVP発表の日も他は家族と一緒におったのに大谷だけトレーニングしてたんよな >>769
そもそも二刀流という新しいポジションができたからな
投手でもなければDHでもない 大谷いるだけでとんでもないジャパンマネーまでついてくるしWAR見ても怪我さえしなければめちゃくちゃ価値あるからLAA的には残したいやろな
ただ今のプロスペクトtop100いない状況見るに解体せなどうにもならん 正社員で1000万稼いでるのがジャッジで
本業800万副業600万稼いどるのが大谷や
コレで比較できないって言ってる奴はアホ >>732
トラウトはDH時の成績が悪いからDH出場避けてて休養しっかり取るタイプやん
現役No.1選手のそんな事情も知らんニワカがどうこう言ってるのが驚きやわ 足すなに対してじゃあ投げてみろ(打ってみろ)っていうと黙るの笑うわ >>766
点数ならそれでええやろ
知らないから強がれてるんだろうけど知ってる人間からしたらめちゃくちゃ恥ずかしいこと言ってるからもうあまり言わない方がええんちゃうかな >>506
二刀流枠知らんのか?
逆に先発の枠を1つ増やしてんの。お前の論で言うならその増えた先発のWARも加算していいぐらいだけど、そこが加味されてない現状だと実際より低い数値になってる >>747
カーショーって大谷にブチギレてたのに息子がそんな感じとか草 大谷の存在は悪い言い方すると毒やわ
これ以上盛りあがる日本人メジャーリーガー出ないやろ オールスター一次投票
トラウト300万
大谷160万
これ見たら大谷て全米じゃそこまで人気ないんやなて感じる >>702
大谷はすごいけど信者が他の日本人選手すぐ叩くからなw >>788
大谷がもたらすマイナスを数値化しようとする動きは出ないだろうな
MLB一押しの存在でマイナス要素を言いづらい空気なのもデカイ そういやオールスターこそ大谷枠作るべきだよな
DHとして上がいるからその選手より大谷が選ばれないのはなんかなーってなるけど
オールスターに大谷いないのはおかしいし >>816
そう思いたい気持ちはわかるけどもう大谷ってそういう次元なんよ
誰かと比べられるレベルじゃないねん
生きるレジェンドなんよ
ベーブ・ルースとかと同じ類 要はゲレーロjrが中6日でゲリット・コール並の成績残しながらローテ回ってるってことやろ
これが邪魔になるチームってなんや 足すのは間違ってないと思うけどDH枠固定とローテへの影響を考えるとWARほど勝利には貢献してないと思う >>824
それがオカルト
守備でリズム取るとかラミレス論信じてるのか 投打どちらか一方だけで大谷のwarと張り合えてんの凄いやん
最強は大谷様やけどな >>800
逆に考えたら枠1つ(投手枠は消費なし)で投打の軸が埋まるんやで
ロースター制限厳しいmlbでメリットが大きすぎるわ
というか抜けることを前提に考えるのもおかしいし >>832
そりゃ日本人のおっさんやし
これでも凄いやろ カーショウキッズってTwitterやれる年齢なん?
まだクソガキちゃうんか? そもそもWARって異なるポジションでも同じ尺度で比較できるようになって
て、なおかつ控えよりどれだけ価値を積み上げたかっていう指標だから当然足すのは当然のこと >>816
それ言ってるのソガイみたいなブサ中信者だけやで
いままで松井でイチロー叩いてた(これもおかしいんやけど)のに
ガチの長距離砲の大谷が出てきて松井をボロックソにけなされたせいで棒に使うことができなくなったんや
そこで大谷棒に持ち替えてイチロー叩きを再開し始めたっていう顛末 >>803
最近こういう記事が結構書かれてるから、実は水面下でトレードの交渉がかなり進んでるのかなって思ってるからさ ベイブ・ルースと比較されるのもおかしいと現地では言われてるね
あの時代なんて先発居ないから街のパン屋のおっさんに「今日いけるか?」つって
金渡して投げさせてた訳で、しかもリーグに有色人種無し >>832
外野は複数人投票できるから比べるのおかしい >>835
投手野手両方やることによるマイナスの指標作ればしっくりきそうやね
そしたら足したものに引き算が大谷には課されるから >>846
超金持ちのガキがSNSできるツールを全く持たされてない方が可能性低く無いか そもそもモレノが野手偏重過ぎるっていう大前提があるから大谷のせいで大物投手が取れないっていうのも眉唾なんだよなぁ 現時点で殿堂入りは確定やろ
去年の成績10年続けたら大谷賞も創設されるな >>831
ほんこれ
鈴木誠也とかみてても何もワクワクしない あっちじゃ今二刀流挑戦したがってる若手多いから大谷の記録なんかすぐ抜かれるんだろうなあ >>787
そういう"結構いた"とか根拠なく断定するからお前はダメなんやねん。
大谷の二刀流は実際一部チームにとって去年までは負担だった。
特に序盤で打ち込まれて下げられた時とか実質自分達だけDH放棄みたいな感じやったしな。
そういう事実だけを積み重ねて言え 去年下手に二桁勝ってないおかげで今年二桁勝利に30本とかでMVP余裕そうやない? 投手としても野手としても使える駒ってめちゃくちゃ便利やろ
戦略面で有能やないの 現状投手で1.2流野手で1.4流くらいだからな どっちでも1流になって欲しいと思ってしまう >>784
DH大谷のWARと投手大谷のWARをそれぞれ他ポジションの選手と比べるのは計算方法が従来通りだから間違ってない
でもそれを足すと二刀流という新しいポジションで数値出す必要があるんやないの? >>853
二刀流やることがマイナスと判断する理由は? >>861
鈴木が盛り返して.280 20 90 とかやってもようやっとるのに別におもんないよなぁ >>842
本人がDHはやり難いって言ってるのがオカルトは草
実際はDHじゃない時の成績と同じならオカルトやけどDH時は成績悪いから事実やねん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています