大谷翔平　WAR４．３（ア・リーグ１位）

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 23:18:28.85

1. Ohtani • LAA 4.3
2. Álvarez • HOU 4.1
3. Trout • LAA 3.8
4. Tucker • HOU 3.7
5. Judge • NYY 3.6
6. Devers • BOS 3.6
7. Ramirez • CLE 3.5
8. Rodriguez • SEA 3.5
9. Pena • HOU 3.3
10. Kirk • TOR 3.2

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:20:44.51

>>844
抜けるの前提で考えてたら死刑囚なんて誰一人もいなくなるわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:20:46.20

>>832
そりゃどちらも中途半端な選手よりもどちらか優秀な選手選ぶやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:20:53.96

>>853
ただそれはサンプルが１人やから信頼できるデータになるのはいつになることやらって感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:02.04

なんかスライダー投げ方違うからメジャーリーガーなら投げる一瞬で違和感に気づくかもしれんが最早多少気づいたところで振っても当たらんレベルのスライダーなっとるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:03.03

>>831
ほんま大谷しかワクワクせーへん
ダルも誠也もすごいけど試合丸々見る気にはなれない

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:06.60

二刀流ってすごいけどやる必要はなくね？
出来ないから酸っぱい葡萄と言われるかもしれんがそんなことしたら大体の人間は選手生命が短命になるよな大谷だっていつ故障するかわからんし

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:10.45

>>832
イチローは普通にリーグ一位数年間続けたのにホンマ何が違うんやろうなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:22.70

>>861
4月の誠也のままだったらワクワクするわ

2022/07/08(金) 00:21:23.91

>>905
だよね？
だから最近やたらトレード記事出てるんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:23.93

守備手抜きでいいから
投指指外指指投ぐらいから
投指外外外指投ぐらいになれば
他の打者休養させられてええなあと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:28.48

>>889
何年もこの成績維持するのは無理やろな
あと3年ぐらいはやって欲しいけど

2022/07/08(金) 00:21:33.75

>>873
別にマイナスとは限らんけど、投手と野手２つやることがどんな影響を与えるかの指標はほしい
DH独占は少なからずマイナスな面はあるやろ
勿論大谷がDH独占するだけの成績あげてるとしてや仮に+の部分が5なら-の部分が0.5 とかあるんやないの

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:36.89

選手の起用法の弊害分引けって言うけどそもそも指標としてその辺計算して出してあるのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:38.29

>>875
そらそんなデータないから
守備で打撃が上がる根拠がない

2022/07/08(金) 00:21:38.91

>>904
それもいいなw

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:44.79

大金払ったレンドンとアプトンが無事死刑囚になったことで200億のうち100億無駄になってるのが今のLAAや
大谷に大金払う余裕はない

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:46.93

>>889
いなくなったら二刀流なんてどうでもよかったみたいな扱いになるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:52.02

正直打席内容的にもう少し打率上がっても良い気がするんだけどな今年変な三振もそんなに多くないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:52.98

そもそもサンプルが一人しかいないのにセイバーメトリクスとかいう統計的手法を使って評価することが変だよな
大谷という存在がアンチセイバー

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:53.82

逆張りするといっぱいレス貰えてうれしいね

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:56.07

>>906
５種の武井壮と室伏で勝負しろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:57.50

そもそも選手枠が1つ増えるんだから一番いい選手を起用するなら二刀流はむしろプラスやぞ
DHを大谷の聖域だと勝手に思っとるから邪魔に感じるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:58.48

>>815
になんにも返せてない時点でもう負けやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:21:59.76

>>915
短期契約とか年俸安かったら良いけど長期契約高額年俸は地雷になりそうで怖いよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:05.72

>>916
大谷てやってることは目新しいけど、人としての魅力がイチローには勝てん気がする

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:06.44

大谷って投手の日は試合中つねに出てくるんやもんな
攻撃でも守備でも両方にいる
この時点でエンタメ性ハンパない

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:07.91

>>389
見てきたけど皆大谷が取るべきだって言ってるな
ジャッジやアルバレス程度の成績では二刀流の価値には及ばないってさ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:11.09

たまに野手が敗戦処理の中継ぎとかやってるけど、あれで打たれるとWAR下がったりするんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:12.75

>>913
今日ワースポで五十嵐亮太があんな球投げられたらフォーム変えてもわからんて言ってたで

2022/07/08(金) 00:22:22.23

大谷翔平が現役引退する時、大谷ロスヤバそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:25.31

>>907
大谷のWARは否定しないってことは足していいと思ってるの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:25.55

>>898
まあでも二番手以降が強いチームが優勝するけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:31.10

投手谷は間違いなく今が全盛期やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:32.10

>>863
いやだから大谷の点数出すことは何もおかしいことじゃ無いやんって話だけど
君自分で言ってること理解してない？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:34.77

そういえば打てる投手の象徴だったバムガーナーは大谷についてなんかコメントしたことあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:34.86

平均しろ民＝足すな民じゃねえぞ
平均しろとか言ってるのはただの頭のおかしいガイジか賛成派のなりすまし
議論の余地があるだろって言ってんのに変な奴で勝手に論破した気になってんじゃないよw

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:35.06

>>927
セイバー的にはやや下振れらしいからな
打率上がる可能性は全然あるんとちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:38.96

最初の二刀流がホームランバッターで三振取りまくる先発とかハードル上げすぎやろ
将来守備上手いユーティリティと変化球主体の軟投派中継ぎの二刀流とか出てもしょぼで終わりやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:41.54

>>872
二刀流というポジションを守ってるなら二刀流というポジションの係数が発生するかもしれないけど常にDHと投手で出てるんだから足してなんらおかしくない
どうしても二刀流用に指標変えたいなら投手と野手にそれぞれ付いてる試合出場の指標を一纏めにするぐらいやろ
それで大きく変化する事はないと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:43.52

>>916
何かに特化した方が素晴らしいからや

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:45.76

>>921
成績残してるから独占してるわけで
打てなきゃそれこそただのいい先発投手になるだけでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:46.81

まあWARが二刀流を前提につくった指標じゃないから単純に足すのが正しいか疑問を持つのは分かる
でも平均取る理由が分からん

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:22:58.35

>>925
金ないチームなんか論外やし別に長期契約は問題ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:23:00.21

先発もやってる選手がDHに座って「DH枠を占有してる！」とか叩くのおかしいだろw
どの野手よりも疲労激しいんだからなんらおかしくない

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:23:00.45

>>803
トレードしなかったらエンゼルスファンブチギレやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:23:07.71

>>916
正直大谷の成績が凄かろうがイチロー以上の国民的スターにはなれないと思う
本人のキャラや時代背景やら色々とタイミングが良かった

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:23:14.76

>>939
王さんのような扱いかな
今思えば王さんの成績おかしいからね

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:23:16.46

>>51
これで大谷が取ったら流石に荒れそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:23:22.07

6、7、8とどいつだかわからない名前

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:23:22.37

有色人種差別するかと思ったらホイホイ大谷有利にルール変えるMLB草や

2022/07/08(金) 00:23:28.96

出場機会の話をするなら最初から不平等だから
ショートは打撃（全体の約1/9）と守備（全体の約1/20）機会与えられるが投手は守備(200回/1500回)だけしか与えられない
フルイニングした3番ショートと220回投げた先発を単純比較すると2倍以上貢献稼ぐ機会違う

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:23:32.82

今年のレンドン
・大量点差で登板した野手相手に反対打席でホームラン
・骨折で今季絶望
・骨折しながらも乱闘で誰よりも早く相手を殴り付けて出場停止を食らう

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:23:34.44

>>943
だから野手投手どちらも平等に平均にしてる

2022/07/08(金) 00:23:34.71

二刀流のハードルを大谷翔平自身が上げすぎて、二度と出て来なくなりそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:23:38.78

>>905
FAは来年やで
今年は年俸調停権取得して年俸高騰するから放出されるって説が出てるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:23:39.16

>>816
イチローで松井叩いてた奴と大谷でイチロー叩いてる奴は大体同じ奴らやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:23:40.86

>>947
桑田とかNPBで二刀流できる才能あったよな
.250 5本 15勝5敗防御率2.80くらいはやれそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:23:48.83

お前ら大谷が歳とって将来衰えて7勝18本とかの選手になったらどっちか専任薦める？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:23:50.51

>>940
足しても良いけど他者との比較は単純にできんってことや
そりゃシーズンを通してなら良いかもしれんけどプレーオフみたいな1戦必勝の試合やと他のトップ選手の方が良いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:23:56.19

誰もやってないことをやってるから凄いんや
それを現在進行形で生で見れるありがたみはアメリカのMLBファンが一番理解しとる
WARの数値足し引きとかそんな些細なことはどうでもええんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:24:01.18

>>913
これほんまやろか。まだ対策されてないだけちゃうんかな
メジャーリーガーなら球種わかるなら対応しそうだけどなあ。これまでどんな投手もそう工夫してきたし
あれだけピッチトンネルにこだわってたダルビッシュが可愛そうになるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:24:05.84

>>921
DH独占は笑うわ
他にいないから大谷がやってるだけだろ
他ポジのレギュラーの休養回せとか抜かすなら大谷にも適用しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:24:12.48

>>947
ワンポイントで外野から投手にポジ変えるヤツとかは見てみたい

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:24:15.48

凄いことやってるのは分かるけど別にやらなくていい事をやってるだけなんだよな
強豪チームで大谷欲しいとこなんてないだろ
わざわざ弱体化させてまで大谷の為のチーム作る必要ないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:24:21.02

>>962
いやおかしくないよね？っていう言及は素直に出す算出方法はおかしく無いよね？ってことなんだが
それで君も「何もおかしくは無いよ」って言ってんだから君もそれ受け入れたんだなって思ったんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:24:26.37

J民ほんま野球だけで見る目あったよな

8 名前:風吹けば名無し [sage] :2020/08/15(土) 18:54:55.77 ID:FIBkO/X4M
>>5
大谷
BABIP .226
Hard% 51.4
Soft% 11.4
Barrel% 17.1

筒香
BABIP .211
Hard% 42.5
Soft% 15.0
Barrel% 10.0

秋山
.BABIP .324
Hard% 24.2
Soft% 21.2
Barrel% 0.0

同じように見えて全然違う
大谷は打撃内容はMLBでもトップクラスで、打球が強くバレル%(ヒットや長打になりやすい打球速度と角度の組み合わせ)も高い
例年BABIP.350前後残しているので、今は運が悪いだけでまだまだ成績は上がっていく

筒香も大谷ほどではないがHard%もバレルも悪くないほうでなかなか優秀。
脚が遅いので大谷よりBABIPは低めだろうが、それでも今よりは成績は上がる

最悪なのは秋山で、強い打球が少なく弱い打球が多い上に、打球角度もつかないのでバレルは0。
BABIPも現時点で3割を超えているので成績が向上する要素がない。これが本来の実力。

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:24:30.21

守備での貢献も加えられるんやから大谷だけがずるいわけじゃないよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:24:30.68

めっちゃスレ伸びてるからスクリプトかと思ったらほんまいっつも同じことで議論してるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:24:34.01

>>55
大谷はなんで守備で稼がんの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:24:39.51

>>656
大谷の凄さよりエンゼルスのヤバさの方が気になるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:24:41.31

>>953
いや勝手に披露してるだけやん

そもそも投手が休むようでdh設立されたわけやないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:24:46.43

>>969
こういうのが一番野球を楽しんどるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:24:51.45

>>953
ほんこれ
どんだけ無理さすねんてやw

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:24:51.57

大谷って日ハム入団時からワイらの予想常に超えてくるよな
結果でなんJ民を黙らせてきたタイプ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:24:55.77

WARの合算はおかしいとか言って大谷叩いてるのが全部末尾dでソガイってマジ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:25:01.22

ルールを変えさせたってのが凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:25:11.70

>>975
バレル率0ほんま草
衝撃すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:25:16.51

あのサイドスローのスライダーで肩おかしくならないのかね

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:25:16.80

クローザー大谷も見たいわ
クローザーと外野手の二刀流はどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:25:22.29

>>978
DHだからだぞ
その他の奴らが守備で稼いでる分を投手で稼いでるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:25:24.37

>>964
そうなんや、すまんな

2022/07/08(金) 00:25:27.67

>>975
言うほどか？
秋山に対して優しすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:25:28.64

>>506
自分でも何言ってるか分かってないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:25:28.82

>>815
投手やってないから野手70点だけやないの？
知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:25:29.84

>>968
積み上げ指標なんだからそんな較べ方自体大谷関係なくできねえよアホ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:25:33.86

>>974
受け入れてないし
勝手にするなよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:25:40.40

>>948
大きく変化することは無いだろうから足していいってすごい無責任だし指標を馬鹿にしてる感あるな
結局正しい数値であると言い切れないことを認めてる訳やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:25:41.92

>>766
うーんお前の負け

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:25:43.35

>>995
いや受け入れてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:25:45.57

ほんまアホ多すぎるやろ

二刀流のWARを足したらアカンのは誰でもわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/08(金) 00:25:51.97

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