オリックス・山本と阪神・青柳はどっちが沢村賞とると思う？

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 00:25:45.74

意外とほんまに分からん

山本(O) 15先発 9勝4敗(.692) 110.0回 114奪三振 1完投防御率1.72 WHIP0.95
青柳(H) 13先発 9勝1敗(.900) *99.1回 *86奪三振 4完投防御率1.36 WHIP0.84

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 00:59:03.21

>>158
といっても去年の受賞者完投数6やで
9月までは3しかなかった
コメントでも投手分業制の時代になってきたとか言うてたし

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 00:59:04.17

>>172
草

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 00:59:40.20

>>170
逆にどこら辺がNo.1なん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 00:59:51.88

山本はもう取ってるし　
青柳のほうが数字のいい部門多いなら青柳やろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:00:10.43

>>173
分業制を理解して基準緩和してるだけで完投の重みを下げてるわけではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:00:11.82

沢村賞とかいう時代遅れの賞は取れないかもしれないけど
指標見れば佐々木がナンバーワン投手なのは誰が見ても明らかだわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:00:20.69

>>161
佐々木がNo. 1なのって奪三振能力と球の速さくらいだろ
ほか全部青柳に負けてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:00:29.59

さすがに佐々木受賞とか佐々木がナンバーワンっていってるやつは頭おかしい
年間の成績での表彰やのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:00:36.20

>>145
届くだけで十分やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:00:49.77

基準満たして取れんかったのって金子千尋ぐらいやろ
なら青柳が確実よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:01:06.40

てか去年由伸の防御率1.394って歴代38位なんやな
地味にすごくね

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:01:21.07

>>140
範囲と肩もUZR見る限りそんなにいいようには見えんけど
素人だから外野守備とかわからんから数字しか見えんからそこはすまん

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:01:25.98

禿げてない方

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:01:39.82

>>158
なんのために沢村賞式QSとか言い出したと思っとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:01:40.73

>>81
逆に中日しか黒星つけてないし打ってないぞにわか

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:01:48.52

青柳ずっとローテ守ってて凄いよな
矢野になってから毎年規定乗ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:02:20.17

達成できなそうなのは山本由伸が完投で青柳が奪三振？

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:02:31.12

佐々木は既に離脱してるしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:02:32.62

勝率ギリギリやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:02:46.99

青柳ってずっと広島に当てないよな
今なら普通に抑えられる気がするんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:02:51.90

ロッテファンって何でスレタイ無視して佐々木ガー佐々木ガーわめき始めるのかな
やっぱり日本語が不自由なのかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:03:05.45

>>179
指標ほぼ全部勝ってるけど
青柳が勝ってるのゴロ率くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:03:25.64

>>189
奪三振はペース的にはいけるやろ
完投は両方基準厳しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:03:31.11

なんでW受賞ないの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:03:38.99

>>193
松豚も異常に持ち上げるよな
田村以下なのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:03:43.16

指標がいいとか実力はナンバーワンだとか知らんが試合に投げない投手に意味はない

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:03:51.72

>>175
言う必要があるとは思えんな
それくらい差があるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:03:56.79

>>195
あと10登板くらいだろ
微妙じゃね

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:03:59.69

三振は山本
完投は青柳か
ほんまわからんな
試合数とイニングも重要になるか

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:04:05.65

青柳はなんかこんなに成績良いの違和感あるわ
普通に打てそうというか

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:04:15.98

>>192
意識して避けてるわけじゃなくてマジで偶然被ってないだけや、このままいくと夏くらいに一回当たるんやけどオールスターでローテずれるからまた当たらなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:04:44.20

>>186
「10完投200イニングは今の時代にそぐわない」と認識を改めただけちゃうかな
7回3失点多くて何回か完投ぐらいしてたら賞あげますよっていうゆるゆる基準なら2019年に今永が受賞してるはず

沢村賞QSを導入したとはいえあくまで補足項目
3完投、180イニング、15勝、防御率2.50前後
この辺は今の時代を加味しても崩さんと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:05:04.50

>>203
偶然やったんか
マジで見た記憶がないレベルやわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:05:18.70

FIPもWARも佐々木がダントツ1位
佐々木がナンバーワンです

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:05:23.47

青柳は沢村賞とろうが優勝しようが禿げててまったく尊敬されないの草生える

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:05:34.19

>>196
ダルマーやら金子やらの時に無かったからこれからも無いやろ
あれで無いならいつやるレベルやったし

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:05:37.12

3年ぐらい広島に当たってなかったっけ
別にローテ変えて避けてるとかじゃなくてマジで当たらんのやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:05:41.32

青柳って成績の割に雑魚みたいな扱いされすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:05:41.59

>>203
青柳は避けてないが西秋山を当て続けたから青柳がズレる形になってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:05:49.69

青柳かなり出遅れたイメージあったけどたった2試合差か

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:05:59.16

なんだかんだいちばん印象に残るのは勝ち星だからな
20勝すりゃ他の選考基準を多少満たしてなくても文句無しで沢村賞やろうし

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:06:07.23

ローテ守り続けて金曜と土曜にしか投げてないからな青柳
日程が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:06:08.75

重要なのは完投数やから青柳やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:06:12.10

青柳（ハ）凄いな
アンダーでここまでやれるピッチャーは見たことない

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:06:18.64

>>213
佐々木佐々木脱落w

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:06:21.15

分業への理解は示してるけど
先発完投型の務めを果たしてるやつがいるならそいつが受賞する賞だよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:06:24.79

成績的には山本やとしても今年このまま行けば青柳やと思うわ
一回取った人には厳しいんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:06:32.70

>>208
まあ井川と堕胎キックであるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:06:41.82

青柳は横浜相手にカモりにいったら神里に逆にカモにされたの草生えた
こういう相性って何年経っても良化しないのなんでやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:06:56.16

>>9
山本の場合は出来るけどしてないだけの試合もあるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:06:58.75

最終的に完投が多かった方やろ
MVPではなく沢村賞なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:07:01.76

>>212
由伸も1,2回飛ばしてなかった？
ソフバンにレイプされた後とか

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:07:23.12

青柳ってアンダーの分類なのか？ギリサイドじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:07:28.78

阪神側も広島の先発いっつも一緒やなって思ってるしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:07:30.09

今日の由伸の試合後のコメント草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:07:39.94

>>219
またいつかチャンスあるやろと思われて厳しくなるダルパターンあるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:07:49.07

>>225
なんとかクオーターとか呼ばれてたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:08:00.04

>>225
本人曰くクォータースローで一応低めのサイドだけどまぁアンダー認定でええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:08:04.78

>>222
今日も頑張れば完投だったよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:08:10.69

>>225
本人曰くクォーター

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:08:11.24

佐々木労基は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:08:21.26

同一リーグでダブル受賞がないだけでリーグ違えば可能性はある

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:08:30.98

佐々木はとりあえず完全とかせんでええから完投して炎上する日無くせよ
どう考えても完全で指標無駄に上げる投手より安定して9回1失点の投手の方が上なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:08:33.70

>>233
離脱中

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:09:07.36

>>230
高橋とか與座見てると青柳をアンダーは違和感ある

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:09:32.84

>>226
いつも森下、床田、大瀬良見てる気がするわ
そしていつもマグブルームに打たれてる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:09:50.23

朗希は井口がマスコミの目を気にした過保護起用をやめないと受賞のチャンスないと思うわ
青柳や山本と違って絶対に中5日起用されることないやろうし現状で沢村賞の土俵に上がれると思えん

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:09:51.43

青柳1敗がもったいなさすぎやな
実質無敗みたいなもんやのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:10:32.61

青柳は夏バテするからなぁ
多分8月あたり１回炎上するで

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:11:45.35

>>235
炎上らしい炎上って巨人戦以外に記憶ないわ
山本は最低でも前々回登板のハム戦と満塁弾食らったSB戦いの2回はあるね
青柳はセリーグあまり見てないので分からん

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:12:29.20

佐々木は過保護起用やめちゃ駄目だろむしろ
ロッテという球団のために投げる時間そのものが無駄なんだから
出来ることなら今すぐにでもメジャーへ売り払うのがいい
すべてのロッテファンがそれを望んでる

2022/07/10(日) 01:13:03.40

青柳の投げ方じゃないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:13:30.05

山田「村田君は、沢村賞って言ったら先発完投だってタイプ。ピッチャーは絶対、先発完投。北別府君はエースは勝ち星だっていうね。チームへの貢献度は勝利が一番が大きいという考え方。カミソリシュートの平松さんは柔軟派。意外と細いところまで調べていて、データが好きなんだとか。」
「堀内さんは委員長という立場だから、まずは最初は聞き役だよね。参議院やってから変わったよ。」
「私はやっぱり勝ち星だね。やっぱりエースは勝たなくちゃいけない。沢村賞ってのは、その年の12球団のエースなんですよ。全球団の全てのピッチャーの中のエースは誰だ？っていうのが沢村賞。やっぱり勝てなきゃいけないですよ」

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:13:32.87

沢村賞は最高WAR賞でも奪三振賞でもないからな
完投1で13試合85イニングじゃ与えられねーわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:14:01.57

朗希はまだ大切に育成されてる段階だしな
首脳陣からすら絶対的なエースとして見られてないやつが沢村賞なんて取れるわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:14:21.09

>>242
青柳はキャッチャーの坂本がやらかして6回4失点したのが最悪の試合やね
2回くらいだったり自責3で4失点は有る

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:14:28.64

朗希はオールスター出るの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:14:28.90

このままやと青柳やろな
山本は完投が絶対的に足らんし

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:16:03.03

現時点では青柳やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:16:24.22

5レスぐらいで落ちるやろなと思ってスレ立てたけど意外と伸びて楽しいわ
こんな議論答え出るわけないけど色々な考え見れておもろい

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:16:54.38

スクリプト来ないのがありがたい

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:17:46.98

青柳は出遅れしたから完投して印象良くならんとあかんからなあ
イニングと奪三振で由伸追いつくには怪我等考慮しなけりゃたぶん無理めだし

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:17:59.35

酸素とハゲ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:18:09.06

>>253
スクリプトのスレ落ちたからそろそろ来るよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:18:14.84

>>220
あのボール飛ぶ時代にあの成績やからどっちもあげたくはなる
落ちた方は一生根に持つやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:18:32.48

>>245
これ見る限り村田、北別府、山田が青柳で平松が山本っぽいな

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:18:46.62

開幕3試合おらんの考えると奪三振以外の青柳のペースが異常過ぎるわ
ほんで奪三振も一応現状はセやとトップやしマジで訳分からん事しとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:19:04.03

ダルは同じ3年目で207イニング投げてるからな
規定乗るかどうかの佐々木じゃ今年はお話にならんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:20:09.72

青柳は後半戦が鬼門なんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:20:14.63

200回行けば山本やないの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:21:27.52

ササローって６勝しかしとらんのか
定着１年目から無援護はキツいな

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:22:06.59

>>263
山本も悲惨やったし

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:22:27.87

青柳はほんま今年ええよなあ
あのカットとツーシームの投げわけ半端ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:23:02.35

>>258
でも成績はともかく青柳が山本よりエースっぽいか？
そういう印象込みでの選出やりかねんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:23:17.38

選考委員の年齢調べたら北別府だけ10歳ぐらい若いけど絶対やりづらいだろ
今病気してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:23:22.33

井川岩隈のW受賞でも双方20勝越えな面だいぶ影響したし、この2人も20勝すればW受賞で文句は出ないやろたぶん

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:24:26.98

>>265
スライダーとシュートで三振稼ぎおるしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:24:33.17

監督がまともなら青柳の1敗は無かったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:24:45.49

どう考えても青柳やろ
2年連続はよっぽど飛び抜けてないと無理や

**それでも動く名無し** · 2022/07/10(日) 01:24:53.70

青柳がこのまま1年間持つわけないだろう