【朗報】大谷翔平さん、WARでジャッジを突き放すwwwwwwwwwwwwwww
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
NYYレッズなんかに負け越して草
アルバレスとかデバースがライバルになりそう >>3
そうすれば稼げるんだからみんなやればいいのにな 恐れていたことが起きたな
去年MVPとったときにこうなりそうな気がしてたわ 実際7月は大谷一人で勝っとるしwarの数字も何も間違ってない >>11
むしろただただ淡々と現実を反映してるだけやろ でもスタントンがマーリンズでMVP獲った時も確かWAR2位なんよな
1位はレッズのボットだけどHR数で取れた 大谷とトラウトおるんやからエンジェルスは上位なんやろなあ 投手WARと打者WAR+されるのズルくない?
打者も打者WARと守備WARで+しろよ >>21
打者WARってのは守備も含まれてるんやで
ちなみに大谷はDHだかはめっちゃ守備マイナスされてる ベン・バーランダーが大谷がMVPだわって言ったらヤンカスが大谷からホームラン打ったジャッジの映像添えてて草
ほならね、ジャッジが大谷に投げたらええやん? >>11
投手でWAR3.2→今年の投球見ればおかしくない
打者としてDH分のマイナスを受けつつ1.6→おかしくない 明らかに個人の力で勝ってるからね
WARは正しかった >>21
してるぞ
もう諦めろや毎日生きててつまらんやろ >>3
トラウトのキチシーズンなら野手単体で超えられるんだし 大谷登板日はガチで半分以上大谷の力で勝ってるからWAR稼ぐのも納得やろ 大谷の次の契約次第で二刀流目指すやつも増えるかもしれんな で、チームは?
勝てないチームのパンダとか杉谷と変わらんよ 冷静に考えるとトップクラスのピッチャーがDHでも出てて30HRて頭おかしいからな
HR記録塗り替えて三冠王でも勝てないレベル >>28
メインとなる方(野手/投手)のWAR
今年から両リーグDHになって投手は打たなくなったから
大谷以外にはほぼ無意味な数字になった >>42
野手のwar、もしくは投手のwar(どっちか) この指標は二刀流やる上でチームにかける負担が計算されてないんですけど… 大谷先発以外全負けなんだからこれでも実態としては低く見える >>48
そら大谷ルールでエンゼルスだけ恩恵受けてるからな
合算するなら大谷ルール分を加算すべきや >>41
杉谷と同レベルにしか思えないとかさすがに見ててなんにも理解できないのは可哀相やわ >>43
その選手がいて借金12の方がヤバいと思うんですけど
何がどうなったらそうなるんですか でも完全体トラウトならこのwarより上なんだよ
野手の皆さん甘え過ぎやわ >>54
実質トラウトだったけどミゲレラがMVP獲った時あったよな
その時は三冠王が評価された >>58
打だけならまだその理論わかるけど
投打に無双しててもダメなのか
じゃあもうほんまに無理やね
選手一人でできる限界や >>22
足りねえわ
二刀流やってるんだからその分も引くべき >>48
それと同時に二刀流をやるメリットも計算されてない
二刀流じゃなくても例えばユーティリティプレイヤーがいることによるベンチワーク上のメリットも計算できない
定量化できるものは可能な限りするけど、できないものはできないというのがスタンス
それを自分は具体的に示せないクセにマイナスがあると決めつけるのはナンセンス 先発投手が中休みフル出場してしかも打ってるからな、おかしなことしとる >>62
そのメリットがあるのになぜ二刀流の選手が入ってきてからエンゼルスは弱くなったんだい? ゴールドシュミットめっちゃ白人のパパって感じの顔になってて草
前からこんなんだっけ? >>67
投打別のWARの数字を読めれば猿でもわかるけど
元から投手ゴミで野手はそこそこのチームだったけど
投手がゴミのまま打撃も死んできたから >>72
去年がスプリット封印してただけや
今年は全開なんや ジャッジさん箱庭スタジアムで冷え冷えやしなんとかなりそう >>72
なんか投球フォームだいぶ変わって体全身の勢いで投げてる感じする
今は打者がその変化についていけてないけどそのうち慣れてきて打たれるとは思う てかマリナーズ強くね?
久しぶりにプレーオフいけるんちゃうか >>21
お前このままやと負けるで
なにか反論しろ 現実問題チームが負けとる訳で、ホントにそんな価値が有るのかと懐疑的にはなる >>76
前から投手の打者成績を合算するためのものや
両リーグDH制になったから今は大谷専用 >>78
はえー
でもあのスライダーはバットに当てる気がしないわ >>72
昨年後半から投手がすごいな
確かオールスターまでは防御率3.5くらいあったけど後半盛り返して今年もそのままやな >>77
そうか
ぜひそれを証明してくれよ
期待してるから WARでMVPが決まるとか言ってる奴は去年の記憶すらないのか >>72
元々被打率奪三振率は優秀だし
そこにコントロール良くなったんだからそりゃそうって感じではある 大谷だけ投手と野手のWAR足されるの不公平やろジャッジの投手WARも足せよ >>85
他人を罵倒することしかできないこれが大谷信者や
よくないぞ >>72
スライダーの曲がりが魔球レベルに進化してる
みんな空振りしまくりやからな
相当キレてるんやろ WAR稼いでるのはわかるが実際ジャッジより凄いんかな?
チームを勝たせる数は大谷の方が多いん? マジレスすると打者、投手共に大谷の上位互換がおるから無理
大谷のopsはなんぼよ。イニング数はなんぼよ。サイヤング賞取るに値するわけ?投手タイトルか打者タイトルなんか取れるわけ?
そういう事やろ ジャッジが逆にWAR低過ぎやろあれだけ打っててなんでこれだけなんや >>84
直近の防御率1.0切ってるやろ
無茶苦茶やな HR20本いくだろうし
さらに三振やばいし
凄すぎね ジャッジ君なんなら大谷居なくてもMVP取れないのでは? もうサイヤング賞みたいにベイブルース賞でも作って二刀流の選手の表彰はそっちでやれよ >>98
いうて打撃指標だけで言ってもアルバレスはもちろんトラウトに負けとるからな >>73
なんで打者大谷が投手やれて負担が軽くなるのに投手はゴミのままなん?そしてなぜ良い打者大谷がいるのに打者までゴミになってしまったん? オッズもちゃんと一位になってる
MVPはwar次第やからなあ >>90
インコースに決まるカーブが効いてる気がするわ ソガイ頼むからコテつけてくれや
IDでNG入れるのめんどくさいねん >>94
50センチぐらい曲がっとるらしいな
あんなん打つの無理やろ 大谷が移籍した時点では二刀流は重荷ってのが事実だったけど今は全く当てはまらんのよな
エアプが多すぎるわ まぁ大谷みたいな特例は別に項目設けてそこで表彰すればいいとは思う >>108
これはそうやね
war1程度の開きなら優勝チームから選んだ方ええわ 海外FAまで我慢したら大金貰えると思ってたのに早く行って良かったな war考案者「足してええで」
mlb公式「足してええで」
DH導入前NL「足してええで」
デグロム「ワイは0.5足されたで」
なんGソガイ民「足したらアカンで」
中々拮抗した争いやね なんgは大谷だけが活躍して他の人間が足を引っ張る構図が大好きなんだから移籍したりエンゼルスが強くなったら困るやろ >>116
カーブよりドロップ感強いよな
縦に落ち気味っぽいし >>21
明らかにネタなのにマジレスしてるガイジだらけ
ヤバイでしょ 今年はスプリット微妙な日多いけど握りからして本来スライダーとスプリットのキレ両立って難しいしな
もうカウント玉スライダー勝負球スライダーのスタイルでいくんやろか 2年連続は許されそうだけど3年連続で取ったら選考方法変わりそう >>96
マジレスもなにもそれで去年満票MVPすら知らんとかさすがに馬鹿すぎやろ >>126
これでネタやと思わないのはほんと草やな 去年中盤位からコントロールめちゃくちゃ良くなったのなんなんや 最近の大谷ストレートよりスライダーのが投げてるけど靭帯壊れないんか >>21
おい何か反論しないとお前負けるぞ
何か言わないと
反論しても間違いなく負けるだろうけど >>130
去年は打撃成績でトップクラス。ガイジは黙っとけ >>122
プホルス「-0.1されたわ」
これも追加で 15勝も30HRもどっちも日本人には難しいレベルなのに2つ同時にやろうとしてるのが大谷
もんみんな慣れちゃってるけど普通に考えて野球星人やろこんなん 大谷エンゼルスは宝の持ち腐れだから
移籍したほうが両者のためにもなる >>136
今年は投手がトップクラスや
無職ソガイ >>119
MVP候補から外せって?
大谷が投手も野手もやって一番すごいんだからMVPとって当たり前やん
なんではぶきたかるんや 大谷ってスペのイメージやったのにいつからこんな頑丈になったんや >>134
壊れるの気にしてられる世界やないしな
マーもダルも壊れたし >>143
でイニング数は?
大谷より沢山投げてるやつなんぼでもおるけど 投手はちょっと燃えたらすぐ下がるで
打者で上げん限りは安心できない >>144
凄すぎるからや
他とやってる事が違うんやから別に表彰枠設けるのは当然やろ ジャッジって守備も一級品だったはずやけど今年のスタッツイマイチやな
例年くらい守れてればアルバレスより上なんちゃう? >>147
MLBって高給だから許されとるけど労災えげつなさすぎるよな 野手1人分の選手枠でピッチャーもやってるんだからずるいどころかむしろプラス評価してもええくらいやろ >>144
逆の考えでそれだと他の選手が取れないからって意味でやるべきでは >>149
それとトップクラスであることに何か?
てか末尾同じなんやからコロコロすな無職w >>133
TJの後怪我しないようにしたフォームがやっと板についてきたんやないか 投手は投手野手は野手それぞれの指標で判断するべきだよね?
大谷はインチキ指標や この前は足したら2で割れとか言うやつおって草生えた 例えば大差負けで登板した野手がフルボッコにされて投手war-0.3とかなったらどうすんの? 打ってはホームラン30本投げては15勝の選手とか言うほどすごいか?
どっちつかずの中途半端なだけやん >>134
ぶっちゃけ二刀流出来るのは後数年って言われてるしそこまで気にせんでええやろ >>159
中七日の過保護やってる先発とか大谷だけやし
サイヤングはイニング数も加味されるからな
無知恥ずかしいね 大谷は力がありすぎて、自分の体以上の力まで出せてしまうのはあるよな
ヤケクソモードというかブチ切れモードというか
あれやるとだいたい怪我する
去年からかなり力セーブして投げるのうまくなったよな
本当に必要な時だけ本気の球投げる >>134
トミージョンはフォームでの故障が大半だからセーフやろ
フォームに比べたら球種なんて全然問題じゃない >>168
ソガイお前の負けや
ブサ中以外にも惨敗やな 足しちゃダメなら野手も守備の分は引けよって話しになる >>153
わけわからん
一番すごい選手が毎年MVP取るのは当たり前やろ
MVP欲しいなら二刀流やればええ
できないなら劣ってるんやからMVP取れないのも当然 「現状、球界で最もエキサイティングな選手は間違いなく二刀流の大谷。問題は、その大谷がたまたま、最もエキサイティングではないチームの1つでプレーしているということ」
大谷翔平のトレード巡り業界関係者から検討すべきとの声「電話を切れないようなオファーが来る」
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/202207150000281.html >>170
昨日とその前の登板で中七日やけど?
その前もや >>142
デモ戦力が充実してるチームだと大谷にDHやローテ優先させてまで欲しいかって
なるしなぁ 二刀流というプレイスタイルそのものがWARの「代替可能な選手との比較」って概念ぶち壊してるんよな
二刀流選手用にもっと高い補正がかけられるべきや >>158
劣ってるんやから取れなくて当たり前やろ >>168
中7日w
数の計算もできない痴呆を相手にしてしまった
ワイの勝ちみたいやしほっとこw >>95
ジャッジ今シーズンだけで3回か4回サヨナラタイムリーやサヨナラHRがある
大谷プロ入り後なし >>155
大谷本人も自分に積み重ねの継続系の記録無理やろって自覚あるやろしあと5年くらいでも燃え尽きるまでやるしかないやろ まぁサイ・ヤング賞は無理やろそもそも投球回が規定ギリギリやし >>179
それな
単純な合算だと過小評価になるわ ショートと投手の二刀流で活躍すれば大谷越えられるやろ >>125
右バッターがバックドアのスライダーに体起こすのはわかるけどカーブがそれ以上起こされてる印象あるけどなんでだろ
球速と軌道はそこまでなのに >>170
中7とか言っちゃってる馬鹿は相手にせんでええで
どうせ煽りカスかソガイだろうから
普通5人ローテとか6人ローテって言うから >>171
スライダー投げる時は横手投げになってるしあんまり負担ないやろな >>181
敗北底辺ソガイは相手にしたらあかん
それっぽかったら即NGが基本や 大谷信者がWAR WAR騒ぐと
大谷がそこまで騒ぐほど凄くない事が逆に露呈する皮肉
1年に1人居るか居ないか程度でしかない もし今年大谷がMVPとったら直近10年で5回エンゼルスからMVP出ることになるんだよな
2回くらいWS制覇してそう >>161
投手はサイヤング賞
野手はハンクアーロン賞
選手はMVP >>189
イニング数が圧倒的に足りてない事には反論できんのやな 飛ぶボールの年→打谷 ホームラン王クラス
飛ばないボールの年→投谷 サイヤングクラス
これできるってクソ強いよな もうソガイはオリジナル指標を作るしかないな
数学の知識あるのか知らんけど >>191
すまん
ついつい痴呆を相手にしてしまった >>182
ピッチャーで連敗止めてるのとどっちが凄いの? もうベイブルース賞作れ二刀流選手を表彰する名誉ある賞や >>179
統計ってデータ量がモノを言うから大谷みたいにほぼ一人しかいない存在って
難しいんやろなぁ >>97
こうやってコテを持て囃すのが大谷信者
つけあがるだけなんだからそう思うんなら名前出さずにスルーしろ >>138
大谷は日本人未到の50,60本での本塁打王の夢がまだある >>197
ソガイの指標だとホームラン数はシーズン中に減少するからな😂 >>186
WAR2の選手二人でWAR4の選手と価値が同じかって言われると違うしな >>191
ほんこれ
IDコロコロ変えてNGできなくとも無視するのが賢者 チームが大谷に合わせなきゃいけない時点で大谷にWAR以下の価値しかないのは明白だろ 40歳のバーランダーより投げてない過保護大谷
防御率も勝ち星も負けてるのにイキってて恥ずかしいね >>199
そりゃサヨナラの方が凄いよ
サヨナラってことは確実に勝ってるんだから
完投勝利なら別だけど >>146
言うてシーズン通して出たのまだ去年だけやぞ
丈夫になった言うのは流石にまだ早い ジャッジが6月後半から完全に失速してるからな
直近4週間で25試合に出てホームラン5本、打率.194、OPS.690という このWAR上位の大谷トラウトが居るのになぜエンゼルスは勝てないんだい? エンゼルスのカスみたいな選手は大谷に感謝せなあかん
大谷のおかげでエンゼルスだけロースターが実質1枠多いからな >>195
数回しか足らないだけやけど圧倒的?
ソガイって日本語すらまともに出来んのか? >>179
普通のプレーヤーの場合は
代替え可能な野手or投手に対してどれだけプラスか
なのに対して
大谷の場合は
代替え可能な野手and投手に対してどれだけプラスか
だからスタートラインの所で損してるわな WARてチーム編成するGMには必須な指標だけど、それがそのまま選手価値かっていったらそうでもないからな >>178
別に大谷入れてもローテ優先とかする必要ないぞ
単に先発増えるだけ >>218
まあ明らかに前半おかしかったから落ちるのは目に見えてたしな 自身5連勝が凄いのであってチームの連敗を止めてるから凄いってのはズレてるよ
むしろ恥ずかしい事やろ >>224
MLBはwarで年俸も決めようとしてたけどな エンゼルスは大谷登板時にする打撃が何故他の試合で出来ないのか不思議やわ
昨日と今日ではマジで別のチームかってくらい違う もし大谷が投手として単独でWAR計算されてたらとんでもないことになるやろ
不利なDHとして計算してる以上足すのは妥当 ジャッジが中継ぎで20試合くらい投げたら抜けるんか? >>214
あれガチで頭に障害ありそうで笑えんかったわ >>218
ガルシア
アービン
モンタス
ブラックバーン
ウルキーディ
ハビエル
バーランダー
バルデス
バズ
ビークス「オープナー」
マクラナハン
菊池
マノア
ストリプリング
ビークス「オープナー」
そのうち前半の15試合だけだけど菊池とウルキーディ以外防御率2点3点台の好投手ばかり
オープナーのビークスも防御率2点台
これでヤンキースの成績落ちないわけがない WAR出してる人が足して使ってるのにWA出してる人が出した数字を眺めてるだけのお前らが足すのはおかしいってなんで言えんねん
お前らがWARの何を知ってるんや >>205
ソガイは自分で何言ってんだ?
お前は馬鹿にされてるだけだろアホ >>231
中継ぎはカスみたいなWARしか稼げないから無理
中継ぎの代替なんていちばんおるからな もう完全に球団のエースだよな 大谷
これに関しては誰もが認めるやろ アメリカ人が WAR好きとか言う妄想
そりゃ日本人よりは好きだろうけどopsや防御率のがずっと重視されてるよ 大谷登場によりWARが欠陥指標になってしまうのであった >>219
野球て凄いやつ2.3人より、中の上を9人集めた方が強いからなあ
箱根駅伝と一緒や >>197
草
ソガイが散々主張してるなぜか二刀流してるんだからwarを÷2する誰にも受けいられないオナニー論のゴリ押ししかないわな 所属球団がね・・・
例えば横浜DeNAベイスターズの選手がMVPとっても凄くないだろ?そういうことや >>237
まるで今までがザコ狩りしてただけみたいな言い方 >>216
そんな単純じゃねーよ
DH制が無かった頃のナ・リーグ投手はみんなWARが高かったんか? WARを単純に足す事で正しく評価出来てるかと言う検証は必要だけど
WARは各ポジションをフラットに評価する事が目的で作られた指標なんだから使い方としては足す事で間違ってない 投手warや野手warはただ見やすくするためにわけてるだけで実際は別々の評価やないぞ
投手も1人の野手やしな 百歩譲ってハム時代ならアンチ大谷やるのもわかるんやけど今大谷のアンチする動機がよく分からない >>240
自分の登板日以外全部負けという状況には普通は陥らんからそれを持って凄いというのはおかしい
それに大谷の場合は大谷自身にも連敗の責任が多少はあるから ちなみに同じ直近4週間で大谷は
打で24試合出場、ホームラン5本、打率.253、OPS.897
投で5試合登板、5勝0敗、防御率0.28、奪三振52という >>241
二刀流の代替はめったにおらんから守備位置補正みたいに二刀流補正値をそもそも+しろやって主旨やろ ソガイってどうやって暮らしてんの?
生活保護?だったら回線何個も持てたりするのか?
それじゃなかったら50代で親のスネカジリという日本のゴミなんだけど 二刀流でwar伸びるのはオーバーワークかつ結果出してるからやから
アルカンタラみたいに投だけでもオーバーワークで好成績残せば十分越せる
野手は欠場減らして成績の密度高めるしかないな >>249
Sogai WAR っていう新指標でええやん
足して2で割った数字やな
ソガイ1人が勝手に使ってる分にはどうでもいいからね >>256
ハム時代アンチだったのにホルホルしたいが為にアンチ辞める方がおかしいだろ ベーブルース賞なんて作っても大谷が選ばれ続けて大谷が引退したら数十年該当者無しになるだけの賞やろ トラウトの出場機会とモチベを奪ってる分マイナスしないとね >>212
そんな40歳のバーランダーより下全員がだめ扱いなくそ線引き誰も聞いてないんやけど >>253
逆に足して割ってはいけないのはなんでや?
セカンドとショートできる奴は足されんわけやろ? >>243
去年の沢村の成績でもwarマイナスやしな
投手ジャッジがwar加算できるとは思えん >>259
俺も計算方法変えるならこれやと思うわ
仮に投手WAR0野手WAR0だったとしても代替え可能な投手と野手1人で賄ってるわけだしその分の補正があってもいいはず エンゼルスが雑魚なのは今のオーナー政権下になってからだから
オーナー変わんないと無理 >>229
した時は投手が打たれてるから印象に残ってないんやないか
14連敗の時とか特に顕著で、投手が抑えてたら打者打たんし、打者が打つ時は投手がボコボコで全く噛み合ってなかった 投打二流なのに合わせたら一流扱いはおかしくね?
バグ技使ってるセコいやつみたい >>266
陸上で100m10秒の壁超えたら続々と後続でたみたいに続く可能性あるけどな
どういう運用するかみたいなデータは今取れてるし 言うほど50代の奴がポケモンのダイパ遊ぶか?
30代くらいちゃうの >>269
ポジション補正で足されてるんだが
野手WARって打撃+守備で産出されてるし
大谷はDHだから守備分は野手WARから引かれてるぞ WARって、
投手で出場した時の安打は他の投手と比較して、DHで出場した時の安打は他のDHと比較した数値で積み重ねられるんじゃないの?
だとしたら大谷別にずるくなくねえか なお去年の今頃
野手WAR 3.3(7位)
投手WAR 1.8(36位)
合計 5.1(1位)
今年は投手フォルムってのは間違いなさそうや >>276
投手と打者両方でオールスターに選出されてるのに二流は草
馬鹿だろ 欠陥UZRと球数増えるだけの奪三振重視のfWARてw
より正確なrWARだと大谷そこまで評価されてないぞ >>237
じゃあ大谷防御率2.38とかめちゃくちゃすげえええええ 某MLB系youtuberも贔屓に来てほしくないってはっきり言ってたからな
大谷は信者が思ってるほど価値ないんだよむしろ邪魔な存在 >>281
ちょうど投打入れ替わるぐらいの成績で草
来年は完全体大谷が見たいわ 今後、二刀流の選手が出てくるとしたらどういう運用になるんやろな
打者メインとして、強打のDH+ロングリリーフ、
投手メインとして、DH解除で下位打線のスターター、のどっちかかな >>278
普通の奴なら30代でもポケモンなんかやらんし
異常or特殊な奴なら30だろうが50だろうがやるから判断基準にならんぞ >>287
まあこういうめんどくせえの贔屓のチームに来て欲しくないってのは当然 >>288
チームが雑魚過ぎて大谷先発時でしか勝ててないの見ると
投打で一流の大谷欲しがるチームはたくさんありそうだ 正直大谷賞出来てもおかしくないレベルやろマジで
この成績安定して残したらMVP独占し続けるし
賞出来た後に大谷以外で取れる奴出てくるかは知らんけど >>290
大谷見た後だとショボく感じてしまうな。やっぱり大谷みたいなスターターに
中軸打者って運用じゃないとあんまり意味なさそうで単なる便利屋っぽく見える ソガイは捏造して大谷のwarは1.6しかないとふれまわるからな >>285
rWARでも両リーグ合わせて2位なんよなあ >>300
年俸調停で単年契約なら30億ぐらいやね >>299
>>301
fWARで優遇してる奪三振にこだわるあまり球数多くなってイニング少なくなる
そうなるとプルペンに負担掛かって中継ぎ崩壊
これが今のエンゼルスで起こってる現実な >>283
中6日の6回までしか投げられない規定未満野郎はそもそも論外だぞ これ見ると投手が不利やわ
ダルとイチローは同格くらいあってもいいくらいやし
https://i.imgur.com/pcrI2Lz.jpg たしかに大差で野手登板したらマイナスされる可能性があるのか >>303
>より正確なrWARだと大谷そこまで評価されてないぞ
されてるやんw >>303
無能はしらんかもしれんけど奪三振数とイニング数に相関はない
相関があるのは四球 >>306
は?ダルとイチローが同格なわけないやろ頭湧いてんのか 二刀流起用に難色示してたチームも今の大谷の活躍見てたら欲しがるだろうな
ヤンキースもDH問題があるけど球界の盟主としてプライドがあるし
大谷のようなアイコンを欲しがるだろう 弱いチームで稼いだWARなんか無意味だろ
常勝のプレッシャーもないし敵も手抜いてくるし 去年のゲレーロもやがバッティングしか出来ない選手がMVP取る事は金輪際無さそう 中6日なのは全く考慮されてないクソ指標をありがたがってるってマジ? なんか大学生が高校野球に混じってやってるような寒さがあるよな
大人気ないというか >>303
大谷の平均イニングは5.8回
1位のマクラナハンですら6.1回やねんけど?
頭大丈夫? >>316
スタントンより打つからな大谷はピッチャーやりながら 野球さほど興味無いからエースで4番のロマンとかわからん 中6日で奪三振にこだわってイニング食えないでプルペンに負担掛けまくってるのは全く反映されないクソ指標
それがWARです 大谷ってもうMLBの顔でアメリカの野球人気復活させる選手とまで言われてるからな
アンチ増えるのもわかる
スーパースターにアンチは付き物や >>328
去年押しまくってだけど全然人気出んかった そもそもWAR指標に不利な投手とDHでなんでMLB1位になってんの?
頭おかしいやろ 村上って大谷超えたんでしょ?
なんG民が言ってたよ >>326
イニング食えてるって日本語読めなくて草 トラウトとミゲレラのMVP比較でトラウトの方がWAR高かったのにミゲレラがMVP取った年あったよな
MVPは最高WAR賞じゃないからジャッジが成績落とさずにワールドチャンピオンになったらジャッジMVPなんちゃう? 今年の成績でMVPになったら微妙じゃね?
贔屓っぽさがある 0008 それでも動く名無し 2022/07/14 22:59:58
投打平均したら2.4じゃん😅
ID:p8LSV0PL0(1/9)
昨日論破されまくってたガイジ 大谷だけ2つのポジションで換算しとるからな
勝って当然や ジャッジ、ゲレーロ、アルバレス…………
バッティングしかスペック無い選手なんなら毎年出てくるの草 >>72
ワイは球変わったからやと思っとる
ダルも調子戻したし >>321
糞指標かはあっちが勝手に判断してるから日本人の総意かどうかの問題じゃないよ >>321
WARはイニング数多い方が稼げるんだが WARって要は貢献度のことやんね
投手やってるとさらに加算されるのか? >>339
自分で抑えて自分で打てばいいとか言う元も子もない話 ソガイってなんで大谷に嫉妬しとるんや
何もかも遥か彼方の存在なのに嫉妬する意味がわからん >>335
あれ45年ぶりの三冠王やからな
ジャッジが60本とかやればあるんじゃねレベル 後に神話になりそうな歴史上の人物
その他の選手がMVP獲るには記録塗り替えるしかない 大谷のイニングは規定にすら達してないんだけどそれも知らないんやな… >>353
松井信者だから
元祖ヲタのお囃子ですら光の速さで大谷に鞍替えしたのに >>353
大谷アンチしてる間は皆に構ってもらえるのが嬉しいだけちゃうか?
ふたばでも熱心に寝る間を惜しんでアンチ活動してるみたいやし 二刀流なんてやろうと思えば誰でもできるけどチームにメリット無いどころかデメリットしか無いからやらないだけだろ >>352
中継ぎ崩壊に対して総イニング関係なくね
何人で回そうとその投手が何イニング投げるか次第やん 嫌儲予言どうしたんや
「藤井大谷ウマ娘は残らず終わる」って去年力説してたやん >>356
イニング食えなくてブルペンに負担掛けてるってのはどういうこと? >>349
近い将来は今投手有利って判定で野手をもう少し優遇する配慮してるとこやから打者有利になるんちゃうか >>356
そういう二刀流やる上で不利になる指標はたくさんあるのにWAR1位w >>352
15登坂87回な
1位と2位のマクラナハンとレイが110回18登坂や
なんか文句あんのかIDコロコロソガイ 去年の大谷ってWAR9.1とかやろ?
超優秀な選手が確変起こせば超えられる数字やん
別に他の選手がどうしようもないってほどのインチキじゃないし心配しすぎだよ
もし大谷がとることになっても順当に取ってるってだけ
MVPを町内会の持ち回りの役職みたいにする方がおかしいわ
馴れ合いかよ >>359
カーショウとか二刀流やれば良いのに
ピッチャー単体なら大谷より下の実力なのに高年俸なんだから warの数値を修正したら大谷もっと上がりそうだよなw
多分下がることは無い クソ楽日程です
規定に乗りません
タイトルありません
これがMVPって欠陥指標すぎるわ 今年含めてあと3年今の成績を維持できたら野球殿堂あると思う 大谷のせいでローテ乱れてる信者って
他の投手が身体に違和感でローテ飛ばししてる事はどう思ってるんやろな >>361
その予言は知らんけど残り2つはともかく藤井はどこに終わる要素あったんや 規定乗らない
タイトル取れない
平凡な成績
それを合わせればMVPです
あほか 10勝30本とかより20勝20本の方が文句なさそう >>356
おまえ毎回レスされてなにもまともに言い返せなくて惨めにならんのか
反論に戦うなら戦う諦めるなら逃げるとかどっち付かずでなにしとんねん >>376
DHは負担もなにもないからな
ナイトメア中ベンチで座って休憩できるんやぞ
それが他の選手にできないからみんな怪我してるのに >>370
二刀流登録で枠浮かせてる貢献度が反映されとらんしな なお実際は中6日ローテ強制、DH独占と他のwarを削って手にしたwarな模様 先発増やしたら大谷のレベルのP有難くないなら全チーム増やすやろw 中継ぎに負担かけてるのは中6で打たれまくってる大谷以外の先発陣だろ >>372
不利になるデータもたくさんあるって事や
イニング数が減ったり野手はDHだけだったり >>326
ウォルシュが二刀流に再挑戦してwar上がると思う? >>380
ケガせずピッチャーやってる大谷が凄いってなるだけやん >>367
大谷が問題なのはその確変起こしてるような感じじゃなくて普通にやってるだけなのにMVP取っちゃいそうなところ バカアンチは他の選手の負担がーしか言えなくなってつまらんな そもそもいっぱい出てるんやからそら貢献度は高いやろって話
期待値やなくて記録やからな >>377
【悲報】エロラノベの煽り文、もうめちゃくちゃ
4 :それでも動く名無し[]:2022/07/15(金) 00:21:06.77 ID:+HJpx5X60
エロゲーで見た絵やな
プリコネさん 草野の水着ではじこねへwwww
53 :それでも動く名無し[]:2022/07/15(金) 08:18:09.06 ID:+HJpx5X60
>>25
ブルアカも顔だけ浮き出てなんかおかしいな
アホなのはエロラノベだのエロゲーだのブルアカだのアニ豚のお前だよ
何この絵wwwww🤣
https://i.imgur.com/3yA0t2D.jpg >>386
運良かったよなマクラナハンやコールは
大谷にバッターの才能あって
大谷がピッチャーだけに専念した野球人生じゃ無くて >>371
ほんとだよ
両方やればノンタイトルで年50億円超えるって憶測が出るほど価値あるんやからみんなやればええのにな >>366
20イニング以上差があって草
これじゃあお世辞にも優秀とは言えんな
中6日でこれ ワイ大谷好きやけどこの成績でMVPはとって欲しくないわ とはいえ毎年大谷もつまらんのでもう殿堂入りでええ気はする
あるいは大谷賞つくってそっちを毎年受賞するか 大谷アンチてフワッフワなことでしか叩けないからな
野球なんだからデータで反論してよ >>386
IDコロコロしてるけど今日投げたバルデス以外全部ナ・リーグやん 1人で8点取っても勝てないのを見ると
そら単打3本コツンコツンは無意味というお林理論も一理あるように思えてしまう 将来的にはハンクアーロン賞みたいなの新設されるかもなぁ イチマツ時代の名門打率とかあれネタで作られたんやと思ってたけどここで指標無視してる奴見てたら本気で作ってたんちゃうかと思えて怖いわ 他の選手の負担増えてるって例えばどういう事?
投手は登板回数が減ってむしろ負担減だし
DH枠を大谷が毎回独占する程度の負担でチーム崩壊とか言ってるガイジはさすがにおらんだろうし
なにが負担なんだ? WARの算出方法ってごちゃごちゃ計算してるが最終的には代替可能選手との得失点の乖離を勝数に変換してるって認識で合ってるよな?
投打足すの当たり前だわ >>390
えぇ…
流石にそれは規定乗ってる投手に失礼すぎるで… >>401
ボンズだって4年連続MVP取ってるしそんぐらいええやろ ドジャース行ってほしい
東海岸は試合時間が夜中早朝になるから嫌だわ 今のペースでシーズンを終える予想は絶対外れる
大谷は夏男や アメリカ人「大谷アンチは光を嫌うナード」
https://i.imgur.com/bQsJ1wX.jpg
↓
大谷アンチ「エロゲー、エロアニメ、ブルアカ!😍」
正しさが証明されてまう LAAの最近の先発ローテ
● シルセス
○ 大谷
● ローレンゼン
● サンドバル
● スアレス
● シンダーガード
○ 大谷
● シルセス
● デートメルス
● サンドバル
● スアレス
● シンダーガード
○ 大谷
● デートメルス >>405
大谷賞ありそう
今はあっちのアマで二刀流多いみたいやからいずれ二刀流の選手増えるやろし ワイはガイジやから叩かれてる奴の気持ちわかるで
大谷は特別扱いで中6日なんやからその分イニング食わなきゃアカンやろ
規定届かないで成績オナニーはなんか納得いかん規定行くぐらいイニング食ってほしい >>401
MVP2回目すら取ってないのに時期尚早すぎ
トラウトですら3回取ってるぞ
4回5回ってなってから騒げよ 思えばずーっとLAAの試合やってるのにJKがLAAの帽子とかリュックして歩いてないよな
田中のヤンカス中継死ぬほどやってた時はJKまでヤンカスの帽子被って歩いてたのに ヤンカスも流石に大谷ヤバいと思い始めたのかMLB公式やら各所のリプ欄で長文発狂してて草
アンドゥハーベターの再来やなw 数字こねくり回すほど本質が見えなくなっていくんや
数字は打撃3部門投手3部門だけで十分
そして大谷は合計6部門のなかで1つもトップになってない
ジャッジより1つか2つ下のレベルの選手と評価するのが正しい >>407
DH固定されると困るってのはそのMLB系youtuberもはっきり言ってたぞ
誰かは言わんけどお前らもよく知ってる奴だよちょくちょくスレで名前出るし >>409
なら規定乗ってるPもDHで打てばええやん
負担無いんやろ? 中6日でドヤ顔6回降板でサイヤング候補?
寝言は寝て言えよ 相手してもらえないからってコテ外してんじゃねーよガイジ 相手してもらえないからってコテ外してんじゃねーよガイジ >>404
エンゼルスはその単打程度打てないから試合落としまくってんだけどな つかありえん話やけど今大谷が日本でやったらイニングも食えるやろうし沢村賞とホームラン王両取りみたいなことあり得るよな >>408
チームWARがピタゴラス勝率に準ずるように作ってるわけやから足すのが使い方としては正しいな
それで大谷を正しく評価出来てるかはまた別の話だけど
アンチが唱える2で割るとかはWARの理念から大きく掛け離れた頭のおかしい意見 大谷のせいで100球投げた程度で4連休もするほうが軟弱なんじゃないかと思い始めるくらいに頭バグってきた 中6日なら余裕なら中6日採用してない球団ガイジやん ほとんどいつものメンツで草
トップ層はあんまり変わらんな >>386
大谷が登坂した日と比べてやって
しかもア・リーグで見てやったのに
しかも登坂数とイニングからみて大谷はイニングが食えてないことの証明にはならんのに
さすがに大谷のwar1.6とふれまわるソガイジやわw >>420
NYの帽子はもはや野球どうこうではないやろ >>432
今日は8本打って四死球4で相手投手が暴投もしてくれたぞ .260 35本 20盗塁
15勝4敗 防御率2.50 220奪三振
この成績でMVPアカンって理由がわからんな
100年ぶりの二桁勝利+二桁本塁打の記録も持ってるし
ノーラン・ライアン以来の4試合連続二桁奪三振でもある
WARトップで完走するなら何の問題もない 中6とか中4とか言うのやめてほしいわ
NPBと違って月曜日休みとかないわけやし5人ローテとか言ってくれや >>409
いつまでやきうの話してんねん
ブルアカwでシコシコしとけよ >>437
なんでしてないかもう少し真面目に考えたほうがいいと思うぞ 投手war9位ってすごいやん
エンゼルスの本拠地って打者有利やろ >>421
アンドゥハーって事故で死んだんやっけ? 肘逝ったンゴ…
なら打てばええか(カキーン)
この保険は便利やなと思った ジャッジって93マイルくらいは普通に投げられそうよな
確か外野からの助走付きで100マイルくらい投げてたやろ 「大谷ファン」はそら大谷が毎回MVPとって欲しいと思うやろうけど「野球ファン」はそんなこと思ってないからな
飛び抜けた成績でもないのに合算warとかいう欠陥でMVPとか野球ファンは誰もよく思ってないで JDマルティネスも今年はDH固定だけどそのせいでBOSの野手は成績落ちてるんだよな?
エンゼルスで出場試合数も打席数も1位が大谷なんだが
それ以外の休みまくってる野手はどんだけ休みが必要なんだ?w ジャッジとかもう優勝補正くらいでMVPレースから脱落してんぞ
もう既に55本ペースでどんどん数字落としてるし >>458
だから3回4回って取ってから議論しような
取ってもいないのに騒ぐ必要はない >>442
それは意味ないとこで打ってるからでは?
マリナーズは今日シングルで逆転してるぞ >>437
一般的に先発が増えれば増えるほど質が低下するから勝ちづらくなるんやで
大谷が中4日で回ってればエンゼルスは大谷しか勝たん期間で1勝上澄みできるのにヘボピッチャー出して敗退行為してるんや >>456
ジャッジは160キロ投げられるで
ただ力任せになるやろけど 来年また大谷が二刀流として申し分ない成績残すとも限らんやん
頑張ってるうちはMVPでええんちゃうの >>461
こっから何とか60本ペースに載せないとトラウトアルバレスより順位下になるやろな >>435
ありがとうやっぱそうだよな
WARの考え方的に単純に足す以外の選択肢ないよな ジャッジが50本程度で終わって
大谷が30本くらい打って投手も今の調子なら
また満票近い得票率でMVPとりそうだな >>462
1回で十分やん
なんで大谷ファンに忖度して何回も見逃さないといけないの?w MVPの算定にwar以外の要素が有っても良い(というかある)と思うけど、war単体で考えるときに合算以外の妥当な評価方法あるんか? >>465
つまり豊富な資金力があれば先発の質を低下させずに済むわけやな
レンドーンに使ってる金をそっちに回せればなあ
エンゼルスの編成ミスやね 中6日のデメリットは6番目の雑魚Pが投げるイニング数の分
他の5人のイニング数が減る それだけやで
ダルが言ってる通りローテが1日余裕出来ることはメリットでしかないからな
中6日のせいで先発の成績が落ちるとか頭悪いこと言うなよw >>472
別に誰も忖度してないよ
メジャーが決める事やから黙って見てなさい
君に忖度して世界は回ってないの てか今どっちも調子良いから持ち上げられてるが不調になるリスクも2倍だしな >>476
デメリットで言えば枠もあるな
野手はカツカツやから中継ぎの枠が減る 大谷はアストロズでもヤンキースでもドジャースでもエースなれる >>1
まだシーズン半ばだろ
本塁打や打点は減るものでないし >>473
そもそもMVPは選手としての総合評価だら
投手と打者でそれぞれ分けて評価する必要性が全くないのよ
投手だけならサイヤング賞、打者だけならハンクアーロン賞とかあるしな >>480
そのデメリットを二刀流で投手枠浮かせて打ち消してるはずなのにエンゼルスはさぁ… >>484
もともとはナ・リーグの投手が打席に立つから
そのための指標だったんだけどな そもそもwarの制作者が合算が正しいとか言ってなかったか WAR足すのはおかしいわな
この理屈だとメジャーでたまにある捨て試合野手が投げるやつやると打たれてWAR下がるわけやろ? ピッチャーの登板日の打撃もDHのWARが適用されてるんだからアメリカでは大谷のやってる事はむしろ過小評価と言われてる 大谷なんて打者だけやってたらMVP1回レベルのイチローと同程度の打者
ハーパー、トラウトレベルのレジェンドには程遠い存在
ops1.0超え0回が証明している。
投手としても今年調子いいだけでせこい方法でMVP取ろうとしてるだけ。サイヤング賞にもかすりもせんだろうしな。しかも規定に載ったのも一回だけの二流やし ツイッターで一人でソガイwar叫んでろよ
二刀流だから÷2ww >>486
いや二刀流やることでそのデメリットができるって話でしょ?
ついでに野手も守備に難ある人をDHにできなかったりするデメリットも出てくるし >>495
【TBS】それでも歩は寄せてくる★1
524 :それでも動く名無し[]:2022/07/15(金) 01:52:05.43 ID:GdcWsoV50
先週も言ってるやついたが既にこのアニメの進み方と作風に飽きてるワイがいるわ
なぜ大谷アンチはアニメオタクばかりなのか・・・?
ほんまにどいつもこいつもアニ🐷で怖いんやが 甲子園でエースで四番やったらチームの命運はそいつにかかってるって誰にでもわかるやろ
それと同じことやってるんだからそらそうやろ >>494
現行ルールだと投手とDHに登録する選手を同じにしても良いってルールだから
大谷が投げてる時に打ってるのは投手大谷じゃなくてDH大谷だし 弱小球団を1人で勝たせてるようなもんなんだからWARもっと増やしてええやろ >>494
凄いのは違いないけど
実際のところ先発投手が打線に入ることによるシステム的なメリットがないから単純にDH扱いになるのは仕方がないわ >>497
いつも思うんやけどそのデメリットは間違いなく守備難選手のせいやろ なんで大谷アンチってアニ豚多いんや?
アメリカ人のこの発言が当たり過ぎてる
なぜ大谷は弱者男性に妬まれるのか
https://i.imgur.com/bFFrEGP.jpg LAAを見てると野球というものは凄い選手が1人2人居たところでどうにもならないのがわかる 去年MVP満票取ったのにまだ難癖付けてるガイジおるんかw >>508
大谷が投げる試合は勝ってるんだからええやろ 毎年MVPずるいから特別賞設けろって意見意味わからんのやけど
一番すごいなら受賞すべきやん 比較対象が100年前の野球の神様しかおらんのやからとんでもないことしてるんだよなあ
現にどう評価していいか分からんから変な理屈並べるアンチも出てくるんやし https:
//i.imgur.com/aGK7F5X.jpg
https:
//i.imgur.com/wZJgmps.png
https:
//i.imgur.com/GMODtVe.png >>494
それはそうか
守備評価マイナス15とかだっけか 現在どころか史上最高の野球選手やな大谷
トラウトは肩弱いし
バリーボンズは薬の時点で論外 >>507
君は他人を素直に称賛できないんだね
ひねくれてると損するよ MVP以外のゴールデングローブみたいな賞あげとけばええやろ >>506
そんなもん持ち出す大谷信者はアフィカスまとめキッズやん >>505
けど打撃特化の選手がいたとしたら?
エンゼルスで言えば前半戦のウォードをDHにしてたらケガもなく好調を維持できたのでは?とかね >>497
守備難で大谷より打つやつなんて早々おらんぞ >>515
どう評価していいかわからんのにMVPは当然なのか? 大谷は関係ないけどセカンドなら名手やけどショートなら守備微妙の奴は
チーム事情でショート回る羽目になったら指標は損するってあるんかね 大いに間違ってると思うが
二刀流で迷惑かけてるから補正値引く←これならWARの考え方に沿ってはいる
二刀流だから2で割る←これはWAR理解してねえだろと >>504
でもマイナス補正をプラマイゼロくらいにはしてもいいよね
「投手」という守備位置補正をかけてもいい どうせ二刀流出場なんかあと2,3年ぐらいしか出来ないんやしやっててWAR1位を取ってる間は大谷でええやん >>524
アフィカスじゃなくて最初にワイが実況スレに貼ったスクショやけど?
アフィに転載されてるんだこれ >>529
だからWARっていう平等な数字の上で評価できてるやん
スレタイ読み直したら? 単純に打者としてアルバレスに勝って投手としてまともにイニング投げれば認められるれんじゃねーの
それやらねーから評価したくないんだよ >>532
よくはないやろ
もし打撃うんこの他のピッチャーが打席に立ってもその謎の補正がつくことになるんやで かつては二刀流なんて絶対無理って言われてたんやから変わったもんや
もう誰も二刀流の実現性は疑わなくなった >>541
2013年から負けてばかりやね大谷アンチ >>540
プラマイゼロなんだから補正も何もないやろ
マイナスすることはないわな
打撃うんこが二刀流するわけないし無駄な仮定や >>480
中継ぎの枠が減らんから二刀流は有利なんやぞ >>539
指標で優秀って出てるのに俺は評価しないって典型的な老害やな >>539
お前の大好きなアルバレスとやらは既にいないんやけどな >>541
プロじゃ通用しないだの二刀流じゃチームを優勝されられないだのメジャーでは絶対通用しないだの言われてたよな スポーツが成熟したら完全分業が進むと思いきや、一人の天才に何でもやらせる方が効率的って流れになってるよな
バスケもアメフトも 大谷のせいでwarメチャクチャだよ
どうしてwarが想定してないことをするんだい? >>538
どう評価していいか分からんと言ったのはお前だろ トラウトって全盛期はガチで凄かったん?
今おサボり野郎にしか見えんのやが >>539
そいつDHのくせに離脱してチームに迷惑かけてます
ローテ飛ばしどころか守備免除されて伸び伸び打ってたのに迷惑かけてますw 投手WAR3.0もあんねやろ?
リーグ順位なんぼなん? オールスターDH部門はアルバレスのが相応しいってのは理解できるけどMVPは対抗馬がおらんは
ジャッジがマジで60本打てればおもろいけど MLB公式の現時点のMVP候補
https://twitter.com/MLB/status/1547615749337784320
コメントしてるヤンカスですら投手と打者両方の成績足すのはズルいなんて言ってる奴いねーわ
指標を2で割るってのは全世界でソガイオリジナルの採点方式だなw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今年のドラフト1位の矢澤とか日本のプロ野球では二刀流通用したら良いね warの計算としてそこは間違ってないやろ。実際大谷の選手としての価値は一番手クラスの先発投手+フルタイムのDHなんやからそこを単純に加算するのが正解や。
そこで補正かけたらそもそもwarじゃないわ >>558
頭おかしいのは横から「だから」とレスする奴とお前みたいな奴 >>555
ちなみにアルバレス以外にもops負けてるけどね 2で割るは言いすぎでも1.5で割るくらいの補正は入れるべきだよな
さすがにそのまま足すのは欠陥指標でしかない イニング連呼してるけど去年のNLのサイヤング忘れたんかな 213イニングで他指標も良かったウィーラーが167イニングでERAやFIP奪三振トップのバーンズにサイヤング取られたこと イニング数とか思ったより重要視されてないよ >>550
5人ローテのチームと比べたら6人ローテ強制になるからでしょ >>564
矢澤も野手寄りの二刀流選手だよな
大谷といい野手寄りの二刀流のほうが強いのか?
根尾は投手寄り二刀流だったが >>562
ええやん
投手で選出してDH解除すりゃええのに >>559
日本よりアメリカの方が大谷をちゃんと評価してる現実
張本とか江本みたいな老害脳がネットにも居るのが恐ろしいわ日本 >>541
もうこれがあるから老害OB共が何を言っても説得力ないんだわ
オオタニのことはオオタニが一番よくわかっている だから彼に任せるのが一番いいんだ
と言ったマドン神 ローテ飛ばし
身体に違和感で離脱
二刀流の弊害は色々言われるのに
イタイイタイしてお休みしてる奴らは何も言われないよな
これやらかした次点でWARから数字マイナスした方がええんとちゃうの?
いない間にチームに損失をもたらしてるんやから
逆にイチローみたいな休み知らずの選手はもっとプラスしたほうがいい アンチがよく使ってた言い方すりゃアルバレスはスペ野郎でマクラナハンは確変ってことで終わりや >>570
単純に先発が増えるだけで中継ぎは減らないんやが…
二刀流選手は野手枠ですよ 冷静に考えてワイの感情論と一致しないからクソ指標って凄い発想やな
もう指標見る意味ないやろ >>567
OPSいくら高くても休んでる時点で意味ないよ
アルバレスがいない間の損失を埋め合わせる選手はいないんだから
チームに迷惑かけてるんやからアウトやな よく考えたら今の打線大谷とかろうじてウォードしかいないんだな
他全員マイナー上がりか三振マシーンやん
そらトラウトもお休みするわw大谷も投げる日以外適度に休んでええやろ >>571
根尾が投手寄りは草
1イニングしか投げないのに100球超えた大谷の投げる球より遥かにショボい根尾(笑) >>568
確かにショートセカンドとかライトレフトとか複数ポジション守った奴も割るべきやな >>581
野手がカスすぎて投手よりなっとるだけやぞ >>568
とりあえず計算式提示してから発言しろよ >>577
チーム登録人数て野手と投手で別々やっけ? 2-way playerの規定すら理解してないのがデメリット語ってるんやから草やな 投手も野手の一人であり一番勝利に貢献できるポジションで活躍したら数字はねあがるの当たり前
貢献したかったらwarあげるために登坂せーよと
どうせモリーナみたいに投手を守れず筒香にさえホームラン打たれるがオチやろうけどな ソガイ大好きなアルバレスさん、大谷に人気で負けてショック死してて草 >>539
アルバレスは現時点だと完全にMVP候補として大谷に負けてる
今はジャッジと大谷の一騎打ち状態 二刀流選手って言うほど増えないな大谷がおかしいのか >>571
投手は中継ぎで使えれば助かるけど野手は打てないなら正直いない方がマシやからね >>589
いや実際どうなんや?
別々ならその通りやけど >>585
その程度のことも知らんで文句言ってたのか… アルバレス
・DHの守備おサボりマン
・なのに打撃もお休み中
このニートクロンボどうにかしろよ
二刀流のローテに与える弊害、DH独占より問題やろw >>525
大谷DH故の全休で怪我してんだからDHなんかで出たら腕折るんちゃう >>579
アルバレスはどうでもいいがこの程度の打者がMVPはどう考えてもおかしいわな
https://i.imgur.com/Vi8SeCF.jpg >>593
その程度も知らんやつと話すことはないで
消えろ >>571
根尾は表現するなら守備よりじゃねえか? 大谷の二刀流は普通にチームにとってプラスだぞ
問題はそんなの関係ないくらいチームが弱いことやが >>597
ブルアカアニメ🐷君やん
何でまだこのスレおるの? >>595
大谷信者って平気でクロンボとかいう差別主義者やったんやな~
こんどからこのレス貼りまくるわw WARよく分からんのやが仮に大谷がDHじゃなくて外野でも出始めたらもっとエグい数字になるんか? >>602
むしろ弱小チームだから出来るんだろ?
常勝ヤンキースやアストロズなら上位互換のDHがおるから居場所ないで >>606
マイナスになる可能性もあるが身体能力考えたらプラスやろな 今日の試合
ワイ「大谷のサヨナラHRみたいなあ🤗」
→2アウトから出塁で8回裏で打順回る
ワイ「まあここで打てばええか😉」
→盗塁成功で大谷申告敬遠
ワイ「🤪」 >>606
壊滅的な守備しなきゃそうなる
DHのマイナスが丸々無くなるわけやし >>179
2wayで投手野手の枠一つずつ空けとるから補正あってもええよなその分 >>611
あそこの盗塁はマジでガイジだった
どうせなら失敗しとけや 大谷がやってるのって人より遥かに働いて人よりほんの少し上の結果出してるだけ
やってることを投手1本に置き換えたら中3日で投げ続けて300イニング防御率3.30やりましたWAR1位ですって感じ
これに6人ローテ強制やDH固定っていうチームに対する縛りまで入ってくるんだからMVP?ってなるのは当然 40本打てるやつを投手専念とか防御率2点台で先発回れるやつを野手専念とかどこもやらねえよ
大谷が居れば二刀流以外ないよ今はな
エンゼルスに入団したときは何も証明してなかったんだから全然違う >>613
ほんこれ
単純なWAR合算はむしろ過小評価や
大谷ルール補正入れなアカン 大谷って(日本人としては)身体能力異常だけど
外野守備は上手くないんか? WARってDHの時点で-0.8やからな
ようやっとるわ トータルはズルいって言ってる馬鹿はショート守備やってる選手もズルいと思ってるん? MVPの投打合算の選出に文句があるやつは
MVPを Most Valuable Position PlayerのMVPPにでも変えるようにMLBにお手紙でも出してみたら?😉 >>591
大谷は日本で実績作れたのがデカいと思うわ
中々選手もチームも二刀流に踏み切るのはそれなりの根拠ないと厳しいやろし
あと単純に球速とか飛距離とかポテンシャルの高さが分かりやすいってのもあるかな >>619
まともに守備したのが高卒1年目だけやからなんとも言えんけど
打球の予測は下手クッション処理は上手い脚と肩は抜群って感じやったわ >>619
足の速さと肩の強さだけ見ても外野に置いときたいやろ >>619
出来るやろ、NPBではやってたし
実際やるって話もあったけど大谷ルール出来てなくなったな
怪我するリスク負う必要ないから 二刀流のおかげでリリーフ減らさず6人ローテができるのって単純にメリットなんやけどな
FA後に高年俸になった大谷なら編成上の問題は出てくるが、今の年俸ならむしろ安すぎるくらいやし 登板3日後からはレフトにつくみたいなスタイルはできんのかな >>179
DHって打撃だけという前提でwar-15くらい補正かかってるけど、そのDHが投手もしてる場合はどうなのか?真面目に議論せなあかんよな
もちろん登板日に限っての話 外野守る必要とかないやろ
感覚マヒしとるけどピッチャーやって翌日からDHとか本来は負担ヤバすぎるんやで >>630
ある意味エンゼルスに有利すぎて大谷が抜けたとき相対的にかなり悲惨になるという悪影響はあるよな🥺 >>622
ほんこれ
投打合算に文句言ってるやつはWARがどういうものかわかってないわな 野手MVPと投手MVPに分けるだけで大谷は受賞できなくなるという事実
そう考えると大谷って大したことないな DH独占とか頭悪いこと言ってるやつ多いけど
そのDHより打てない選手なら普通にベンチで休ませたほうがプラスなんやで
エンゼルスなら大谷より優先させるのはトラウトくらいだけど
実際に大谷ベンチでトラウトDHは何回もやってるから独占なんてしてないんだよ >>306
イチロー何年トップレベルでやったと思っとんねん >>619
上手いかどうか知らんけど去年のアクーニャjrみたいに無理して怪我しそうではある >>630
空いた枠に入る投手がロクでもない成績のやつしかいないからメリットが分からないというね
とっととエンゼルスから移籍して欲しいわホンマ >>634
DH使ってもいいのにあえて放棄してるだけやしそれでプラスしろってのはいくら何でも暴論な気がするわ
枠浮かせてる分考慮しろってのは分かるけど >>261
向うの方に賛成しますと云う言葉だけことさらに掲げたんだろう
それにしてももう返事をした
しかし九円五拾銭払えばこんな面倒な事情があって泊りが何だか非常に痛かったのだがこれは大間違いで上下の区別がつく >>168
好んで行く先が案じられると母が病気で死ぬ二三度勧めたのは同級生の一人が光る事は秘密にしていた
まだ見てもう四年も勤めているものじゃけれどうぞ毎月頂くものはと野だは赤シャツとおれの事を裏へ廻って行手を塞いでしまった
山嵐でもおれの懐中を検査しようとした姓もあり名もあるんだ ほかの連中ならつまらんものだが大人しく卒業してやったって赤シャツは馬鹿じゃない
赤シャツの策なら僕等はこの時会議の引き続きだと云うとまた例の計画を独りで極めたってあ痛いが頭を張りつけてやった
赤シャツはおれがこうつくねんとしてこの清と云うと露西亜の文学者でもチューという音がするから出ている >>249
おれは苦もなく後ろから追い付いてのたれ死はしないつもりだ チームが弱いのはイチローのせいってイチアンいたらしいがこんな感じやったんかな >>618
日本デルタみたいななんちゃってセイバーちゃうからなあ
補正算出するにもサンプルもっと出てこないとあかんな >>350
こういうの見ると二刀流って理にかなっとるよな
シンプルに強い >>621
>>637
君は野球よく知ってるわ
ニワカのチー牛なんG民とは違う >>653
せやな
特異すぎて指標化は難しいから仕方ないところもある たった550万ドルで防御率2点台の先発1枚増やせるのがメリットにならない球団は存在しないから 去年は投手としてちょっと中途半端さがあったからな
やっぱ投手として十分一流、打者としてギリギリ一流とかのほうが
チームへ貢献している感は強い インパクトは去年のがあったとはいえ >>655
ニワカっていうかアニ豚が多すぎる
大谷アンチって「単発」か「アニ豚」しかおらん
なんで大谷はこんなに弱者男性の目の敵にされてるんやろ 二刀流が凄いのはわかるしwarに文句も無いんだけどmvpで打撃成績が.260 30本とかだと何だかなぁって少し感じてしまう >>616
やってることを投手1本に置き換えた結果ただの超ありがたい神選手になってて草 >>660
大谷がアイドル声優と結婚したら集団自殺が起きそう >>661
まあそこらへんはMLB関係者全員が葛藤しとるやろな
その意味で去年の満票MVPは普通の満票MVPより偉大や まさかマリナーズがイチロー初年度が最高になるとは思わんやん やってることが意味不明すぎて単独成績でトップレベルじゃないと納得しないやつ出てるの草生える 大谷ってこれでレフトも守ってたらWARどれくらいいくだろ? 投手大谷のWARとDH大谷のWARは正しい値だけどそれを足したら二刀流代替選手との成績比較が必要になるやろ
だから投打足した数値が正しいかどうかは分からないってことやないの? 今年はなんで去年に比べてバッターとして微妙なんやろ 投手も打者どっちもやって稼ぐとか日本人とは思えないセコさ 2021 前半戦(89試合)
打者 .279 33本塁打 70打点 12盗塁 OPS1.062
投手 13試合 4勝1敗 67投球回 87奪三振 防御率3.49
2022 現在(89試合)
打者 .258 19本塁打 56打点 10盗塁 OPS.841
投手 15試合 9勝4敗 87投球回 123奪三振 防御率2.38
やっぱり去年のがすごい
前半戦で33本のインパクトはすごい >>3
いまはどっちもDH制になったから厳しいけど
去年までだったらナ・リーグなら毎年投打に活躍してMVPになれるチャンスあったんよな なんG民の理論だと坂本勇人ってめちゃくちゃ過大評価やな
そもそもバッターとして山田哲人より下やし まあ仮に別の指標作らても大谷がぶっちぎりで1位取りそう 中6日ローテで他の投手に負担説は正直眉唾だと思うけどエンゼルス投手陣がゴミクズ過ぎて真面目に検証したくてもできないんよな 今年はとにかく外角低めの落ちる球をたくさん投げられてる >>21
混同してるやつおるけど守備位置補正と守備のWARって別じゃない? MLBの選手枠をよく理解せずNPBの延長で考えてるやつがおるから意味不明な難癖が発生するんだよな 本塁打30いかなかったらちょっと見栄え悪いな
ここから打者モードに切り替えて35打とう >>684
今年はさすがに不運過ぎるxopsとopsの乖離がメジャー全体でほぼ最下位だし >>675
OPS8割ホームラン35本ペースが微妙とか感覚麻痺してるで 昨年は後半戦がしょぼ過ぎたから今年はそういう時期をなくすだけで見栄えもよくなるわ >>684
運が悪いな
オリオールズ戦もレフトに良い打球あったし >>677
去年もナイトメアされてなければ7翔1敗とかよな 二刀流はやっぱ負担やばいやろ
後半戦がどうなるかやなぁ >>699
ピッチャーもやらずに休みまくってるトラウトやレンドンと違ってな >>700
まだ期待しとるよ筒香は帰ってこいって思ってるが >>630
大谷を失うってことは
防御率チームNo.1 先発投手
OPSチームNo.3指名打者
これを同時に失うってことだからな
同等の選手を2人取ろうとしたらエンゼルスは破産するだろう もっとホームラン打ってほしいわ
毎日速報スレ立ててほしい WARを足すのズルいって意見に対して「じゃあ他の選手も二刀流やれよ」って反論するのズレすぎやろ
どっちかに絞った方がトータルで見たらチームの為になるから誰も二刀流なんてやらないだけやろ >>685
今年は投げ谷がやばすぎる
このペースを万が一維持した場合サイヤングまで見えてくる ジャッジと比較する意味無いやろもう
2週間後にはナ・リーグにトレードされとるんやから 感覚が麻痺するけどMLBで年30本打つだけで日本人歴代最強スラッガーやからな >>707
こういう論争を勃発させちゃう大谷ってやっぱすごいわ 鈴木誠也が年俸20億なんだから大谷はリアルに来年から年俸80億は超える
エンジェルスに残るにしてもオフから契約が変わる デグロムが二刀流やろうとしたら途中まで良かったけど怪我したやろ
本来はやらない方がええんよ
怪我せず出来る大谷がおかしいねん アメリカのスポーツニュースで見たけど
去年の大谷は
打者上位5人
片手間でやってる投手は上位15人に入ってる言ってたな
投手の指数はシーズン後半はトップ5らしい >>707
ユーティリティが持て囃されるMLBで野手投手できるのがプラスにならないと思えるのって不思議やわ war足すのズルい論は脳死でそれ言うだけでレス一杯もらえるからどんなに間違っていても言う奴がいなくならない >>715
デグロムのバッティングは過大評価やがな
逆方向にホームラン0本やし 矢澤もパリーグが指名してDHになるの?
それともセリーグで投げながら外野守るのか? >>707
まあ根尾でも結構やれてるから
実は投手やれる野手ってそこそこいるんだろうな >>723
矢澤は巨人の菅野とかよりは上のピッチャーらしいな 逆に大谷がこんなWar稼げるんだから
真似してどんどん二刀流選手育てようって流れにはならんもんかね
特にエンゼルス唯一の成功例捕まえてるんやから2号目出せや >>725
野手ができてないなら多少敗戦処理で抑えても意味ねーよ そういえば何でゴーズマンのfWARってあんな高いの?
アルカンタラやマクラナハンより高いの意味分からんのやけど なあ守備が平均的なチームならもしかして大谷はもっと良い数字残せられたはずだよな🧐 二刀流ルールと大谷ルールのふたつがあって前者知らない人多そうよな なお明日カーショー明後日ウリアスの模様
終わりやね もしかして投手とショートの二刀流やれば指標的に完璧になるんか 関係ないけど根尾や藤原のせいで甲子園のスターが過大評価される事は金輪際無さそうやな 根尾は二刀流とは言えんと思う
肝心の野手がアレやし 大谷の二刀流が成功してると言えるのは「通常通り中4でローテ回して最低6~7イニングは投げつつ野手としても出場して投打共にリーグ上位の成績を残す」が出来てからだろ
現状大谷ローテの為に他の選手が割食うし大谷自身の成績も中途半端なだけ >>727
二刀流できるのがチームに複数人いたら有利どころの話ちゃうくらい有利やし計画する意味ありそうやな てかまた今日も負けてるやん
1安打のみか
大谷がホームラン打ってたら飼ってたろ
大谷が悪いよ 大谷は昨年2桁いけなかったから投手に力を入れてるよね >>736
そもそも中4自体MLBで減ってるの知らんのか?
26人枠にロースターが拡大したことが起因してるのももちろん知らんのやろな >>725
根尾は肝心の野手が出来てないんですが
現状ただの敗戦処理投手なんですが >>735
根尾は野手としての才能は清宮より下やったな 大谷は年俸60億の5年契約でええやろ
長過ぎても故障リスク怖いし妥当やわ 大谷のせいでエンゼルス中6日になってるんやから
日本人投手どんどん送り込めそうなもんやけどな
山本千賀連れてってくれ >>729
三振多い四球少ない被本塁打が少ない
特に被本塁打がここまで2本しかないのがヤバい
fwarなんて三振四球被本塁打中心に求めるもんやし 今二刀流が大谷しかおらんのは二刀流をプロ入り前から本気でやろうとしてたのが大谷しかおらんかったからちゃうんかな
あと10年くらいたてば二刀流も増えるかもしれん >>749
この開き直りはすごい
MLB見てなくてもルールは知ってるやろ
知識の有無を聞かれてるだけやでw >>736
ナ・リーグはDH導入したばっかりだから野手で割を食う選手はほぼいない >>743
それはハードルラインをどこに置くかの問題やろ
根尾程度の才能でもあれだけ出来るということが重要なわけで >>736
中4日だと結果出せて中5日だと結果出せない奴とかおるの? >>740
贅沢なお悩みですが前半で22本ぐらいは打ってほしいところ MLBのアホみたいな日程で野手も投手もやりますって大谷みたいな物好きしかやりたくないやろ
ただでさえ若い選手は安い年俸で使われるのに >>746
抑えもヤバそうだからたいせーも連れていけ 確かにメチャクチャすごいし前代未聞の人物なんやけど
1.2流と1.4流合わせて一流より上という算出方法はなんかずるいし一流に申し訳ない >>727
そんな簡単に量産できないから大谷がこれだけ絶賛されてるんだと思う >>733
リトルリーグ並に選手間に明らかな実力差があればできるやろな >>746
山本なんて身長低いし指の長さ短いからメジャーのツルツルボウルまともに摑めなくてコントロール出来なくなって終わる
千賀はメンタルが無理 >>736
専任の投手でもお前から合格受けるの難しそうやな 中4は昔と変わらんやろ
まだ5人ローテ主流だし移動日が重なれば中5になったりする 「ある程度のクオリティで配線処理できる野手」
ならそれだけで需要ありそうやけどな
中4日のMLBなら特に 大谷が凄いのはまあ認めるけど今みたいな中途半端な二刀流を続ける限り「野手に絞れば本塁打王とれたろ」「投手に絞ればサイヤングとれたろ」って言われ続けるんだよね 大谷に対するイチャモン見てるとイチローの内野安打批判を思い出すわ >>759
イチロー「そういう議論が巻き起こる時点で翔平は超一流なんですよね」 >>759
それ打撃だけでも負けてる松井にいってやれよ
それで言ったら松井なんてメジャーだと打撃のみなのに打撃が3流になってしまうわ 大谷がメジャーに行った時投手の方が評価されてたよね
去年で打者の方が評価されたけど今年で実は投手の方もやばいんじゃないかって話になっとる そもそもここのアンチに認められたら何かいい事でもあるのか
既に向こうで満票MVPという最高の結果が付いてるのに 正直5人ローテはやりすぎやと思う
カーショーでも200勝できんのやからもう6人ローテでええんちゃうかって思う
イニングだってレベルの高い現代MLBじゃなかなか難しいやろ >>771
消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ消せ >>759
仕事の質って観点だと一流じゃないからな
大谷に感じる違和感はそこだわな >>771
松井なんてMVPにかすったこともねーだろ
誰にも迷惑かけとらん。オールスターの組織票くらいだ すまん、5人ローテが完璧に機能してる球団なんかあんの?
シーズン終了時に規定先発なんてチームに1人いるかいないかやろ? >>765
中4日で回せて6~7イニング投げれる投手っていう時点で上位1/4もいないだろうな 打率.200の根尾に投手やらしたら防御率2.70の優良中継ぎの完成したんよ
じゃあ打率.300の強肩選手に投手やらせばあっという間にハイレベルの二刀流完成ってわけや >>775
リリーフでもサイヤング取ってるやつおるしまぁまぁ居るんじゃね
あくまで最高の投手を決める賞やから >>759
warってそもそもそういう指標やん
打撃走塁守備投球、それぞれ代替可能選手よりどれくらい優れてんの?ってのを足し合わせた結果やがな >>768
本塁打王よりMVPのほうが格上だから言われないわ
本塁打王とれなかったのはASでホームランダービー出たからだし >>778
オールスターの組織票ほど迷惑なもんねーだろ >>749
ファーーーw
ニートでもない、MLB見る時間もない多忙なお方がこんな昼下がりに5chに現れて御意見番やってんすかww そもそも松井秀喜というか東京ドームが狭すぎただけ
東京ドームの看板に当てるとか大した飛距離じゃないのに
岡本は看板すら当てれないが トラウタニはエンゼルスでPS行かないで長く現役できるならそれでいい気がしてきた >>789
走れない守れない肩弱い
打撃でも3流だからな >>768
本塁打王とサイヤングが大谷にMVP投票で負けとる時点でMVPのほうが価値あるからどうでもええな😁 日本時代の松井はまぁ過大評価やね
ラビットなのを忘れちゃいかん
まぁ同年代の選手より飛び抜けてたのはそうやが >>759
【朗報】異世界おじさんで1番可愛いキャラ、「メイベル」で確定
35 :それでも動く名無し[]:2022/07/15(金) 06:15:32.00 ID:CZ67+xjb0
原作は近頃エルフとイチャラブしとるけど
最後はおじさんに捨てられるという結末が確定してるの辛い
【朗報】異世界おじさんで1番可愛いキャラ、「メイベル」で確定
52 :それでも動く名無し[]:2022/07/15(金) 06:31:17.09 ID:CZ67+xjb0
>>49
ちなみに幼少期に男臭い悪ガキだったせいで
たかふみからは女として見られていない
なぜ大谷アンチはアニメオタクばかりなのか...
マジで何でなんや
弱者男性にこんなに恨まれてるのは何でや... エンゼルス以外しかこの曲芸許してくれるとこ無いよ
今でさえトラウトのDH枠奪って迷惑かけてるし
みんな思ってるよ。外から見てたら面白いけどウチには来るなって >>792
もうとっくにリード時に投げる中継ぎになっとるで
そのうちに勝ちパになるんちゃうか もう大谷の活躍と同じぐらいデトマーズの活躍が見てて楽しい
MVPはジャッジにあげる代わりにエンゼルスの若手が活躍すればええのに 大谷って打撃練習全然してないって言うし投打どっちか片手間にやってもタイトル争いできるぐらい化け物レベルの天才じゃないと二刀流なんて無理なんだろうな
両方ガチると負担大きすぎて速攻で潰れる 2012年のなんJに「大谷は松井秀喜よりパワーある」って書き込んだら鼻で笑われそう
あ、2016年でもか
ホームラン22本でもワイくらいの玄人だと大谷の打球速度の異常さには気づいてたが 去年もWARでMVPやしなぁ
大谷の為の指標になったな ミート
イチロー>>大谷
パワー
大谷>> イチロー
肩
イチロー=大谷
守備
イチロー>>大谷
走塁
イチロー>>大谷
頑丈さ
イチロー>>大谷
チームの弱さ
イチロー=大谷
あとなんかある? 大谷がエンゼルスから出てくれればエンゼルス相手に20奪三振くらいしてナイトメアから打ちまくって、モチベも上がってマシな捕手とコーチに出会ってといいこと尽くめになりそう
エンゼルス的にも出した方が賢いのにオーナーが手放さないいう地獄 >>801
日本の打撃練習なんてやってる感でしかないやろ
安倍のSPと同じや
素振り(笑)なんてやってるの日本人だけだよ? 大谷って
体がもたなくなったなら
どっちに専念するの? >>804
投手の項目は全部大谷が上やぞ
肩は実はイチローそこまで強く無いで
ただコントロールが異次元 大谷アンチってキチガイしかおらんから話通じんのよな
指標も知らんし知識もないからフワっとした印象でしか批評が出来ない >>804
人格は圧倒的に大谷
イチローはチームメイトに襲撃計画立てられとるで >>804
マリナーズの弱さはこんなもんじゃなかった >>804
ちょくちょく100敗してたチームとエンゼルスを同じとするのはちょっとかわいそう >>804
でもイチローってゴキブリみたいじゃんw 大谷がエンゼルスからいなくなってチームの負担が減ってエンゼルスが常勝チームなるから来年楽しみや >>813
アニメオタクが多い理由を知りたいわ
深夜に何百レスもしてアニメ見てるような人間が
真昼間からアンチ活動する理由が知りたい
スーパーマンの大谷が眩しいのかな 言うて松井はメジャーの成績見てもやっぱ日本人の中じゃ歴代でもトップレベルの打者やろ >>3
ズルいよな
他の奴出来ないのに大谷だけできるんだから レンドーンとシンダーガードが合体したら大谷に勝てるのかよ!? 逆に打者一本でここまで高いジャッジのほうが凄く見える >>821
まぁそうやね30本打ったのは大谷と松井だけやしPSの勝負強さには目を見張るものがある マリナーズは2003まで強かったけどな大谷はこのままエンゼルスおるなら地区2位すら経験無しで終わってもおかしくない 打撃だけだと大谷>=秋信守>イチロー>松井やからな >>821
そらまあ大谷イチローの次ではあるけどその二人との差がデカいからなー
3番目ってだけでトップ3とは言い難いわ >>820
そういう人はゲームの主人公の名前を自分の名前にするタイプやないかな
自己投影とか感情移入とかさせて楽しむ人
実在する人間には自分を当てはめることが難しいんよ >>825
打者一本じゃないぞ
守備もあるんだから... >>816
ワイその頃見てなかったけどどんだけ酷かったんや… 文句言うやつ増えてきて草
アフィかソガイの自演しかいないんやろなあ NPBで二刀流としてギリ使ってもらえる最低ライン
.248 12本 40打点 OPS.610
8勝9敗 防御率4.42
これぐらいか? >>821
でも10年やって30本超えたのが1年だけだからなあ
日本人としては頑張ったけどメジャーリーガーでみたら凡人の中の凡人 >>830
ってかイチローと松井の差より大谷とイチローの差のが
でかくなるのは確実ちゃう >>813
まるでサカ豚みたいよな
ちゃんとした指標がないからとりあえず存在感があるかどうかで評価するっていうw >>3
ほんこれ
ずるいからそれぞれの指標で二分の一にしろ >>835
どちらにも専念しがたいあたり二刀流続けさせて貰えそう >>821
王貞治レベルのトップレベルなのは間違いない
王貞治 松井秀喜がAランクなら大谷がSSだっただけのことだな
SSSまでいくとお薬ボンズとかやね >>837
それはない
松井ってメジャー通算War13しかないんだぞ
イチローは60ある
大谷が103以上Warを稼ぐわけがない
イチローの数字は超えるかもやけど >>835
本塁打ショボすぎやろ
DHなんやから20後半はないとありえん 松井は去年大谷がHR打ちまくった時に
自ら中距離打者を認めたのは人格すごいと思ったわ
.220なら40本打てるって言ってる奴とは大違いやでw まあレス乞食したいなら大谷アンチやるのが手っ取り早いとは思う MLB統一スレでヴィングフライSHOHEI OHTANI SUNとかジャッジのことをガンズィーといってて笑った >>836
メジャーリーガーでみたら、じゃなくてメジャーリーガーの主力で見たら ちゃう
メジャーリーガー全体なら新庄あたりが凡人の中の凡人になりそう >>837
メジャーの殿堂入り確実のイチローに何いってんだコイツ >>837
イチローってメジャーだけで3000本500盗塁してアンタッチャブルレコード2個持ちのガッチガチのレジェンドやで
ボンズの記録抜くくらいせんと差なんかつかんわ あのアストロズを抑えて打ってんだからもう認めるしかねぇもんな >>842
大谷は毎年10近く稼ぐんだから普通に稼働したら100は行くよ余裕で >>855
じゃあ何をもってお前は比較したん?
感覚で判断するよりマシ >>849
レギュラーメンバーで見たらって意味でいってるで
特に突出もせずなんといえない成績を続けた人て感じや 地味に大谷敬遠数リーグトップになってて草
トラウトお休み気味やと去年と変わらんやんけ >>802
プロが選ぶすごいバッターでも大谷余裕で一位やったな 打撃では松井の方が上だし守備にもつかない
投手では自分のペースで間隔明けて投げたい時に投げてるだけ
完全な水増し >>853
どうやろな
9を毎年続ければそうなるけど
9×10でも100には届かないしイチローが衰えはじめたのも38歳くらいやからな
大谷がどこまでやれるか次第やね 去年のHRみたいにトップクラスかタイトル取るような成績じゃなければMVPじゃなくても仕方ない 大谷が巨人の選手なら東京ドームの天井壊れてる
松井秀喜や清原のスイングは過大評価 ボールが飛ぶ年は打撃で成績稼いで飛ばない年は投手で成績稼ぐのズルいよな >>835
セリーグなら許されるけどDHでは絶対いやや >>802
2016は既に大谷の打撃練習ピックアップされてへんかったか
2017やっけ トラウトが空振りしてもどよめかないけど
オオタニのアッパースイングは客がどよめくよな 結局二刀流するの大谷しかおらんよな
そろそろアメリカ人も出てきていい頃合いのはずなのに >>864
大谷が凄すぎるだけで松井清原の評価は妥当やろ 大谷が活躍してるからなんなん?
日本人ホルホル気持ち悪いよ、大谷見ててもお前の人生何も変わらないぞ 理論上warの最高値って試合数なのですか?
にわかですまん >>869
二刀流やるには日ハムみたいな全面バックアップないと無理や >>862
既に大谷の通算WAR20あるだろ
9×10年なら足して110や 大谷が凄いってより日本人が凄いよな
日本人こそパーフェクトヒューマンだろ 大谷が恐ろしいのはまだ28歳ってことや
こっからが全盛期まであるで >>837
これ元々打者としての話してるのに何でWARが出て来るんだよ
文書読めないガイジ多すぎるだろ >>869
一応挑戦してる選手はおるらしいけど今どうなってるのかは分からんな >>875
お前は日本人最強打者の話してるんやろ?
それは流石に投手WARを足すなよ アジア人で野手で活躍するハードルの高さをもっと評価してほしいね
イチロー、カート鈴木、秋信守くらいだろ長年活躍してたの >>881
メジャーとしてトップレベルの打者っていうけど
イチローが入る時点でどう考えても野手の話なんだよなあ
守備走塁まで含めた評価ってことやぞ
だからWARだよね カート鈴木は日本ならホームラン30本以上打てるバッターな可能性 >>855
WARで比較しなかったら殿堂入り確実のイチローとの差がそんなにデカくなるわけ無いやろ >>884
打者のくくりでいえばイチローなんてカスやぞw
あいつのWARが高くなってるのは守備走塁が優れてるからで打撃指標はゴミ以下や >>205
すまんワイが頭悪いせいなのか
これってソガイが自演してて「持て囃される」自分を演じたいのか?
それとも持て囃すの使用方法あってるんか? 日本人歴代メジャーリーガー
warトップ10
イチローだけ2位すら2倍以上突き放してる
1 イチロー 57.8 2001~2019年 18シーズン
2 ダルビッシュ有 28.0 2012~2021年 10シーズン ※更新中
3 野茂英雄 27.3 1995~2005,2008年 12シーズン
4 黒田博樹 22.4 2008~2014年 7シーズン
5 田中将大 19.0 2014~2020年 7シーズン
6 前田健太 13.6 2016~2021年 6シーズン ※更新中
7 松井秀喜 13.3 3.0 2003~2012年 10シーズン
大谷翔平 13.3(投手3.9+野手9.4) 8.1(投手3.0+野手5.1、2021年) 2018~2021年 4シーズン ※更新中
9 岩隈久志 12.0 2012~2017年 6シーズン
10 上原浩治 11.9 2009~2017年 9シーズン どっちかに専念してればサイヤング賞、mvpいけるとかいわれてるがサイヤングも行けそうですごい >>886
お前も文書読めないのはよく分かったよ
日本人限定の話してるのに 足し算になるのは普通におかしいやろ
平均値を取るのが妥当 >>894
イチローも松井も日本人やけど何の話してんの? >>891
コテにとってはレス貰えるだけで嬉しいんや
それが批判や罵声かなんてのは問題外なわけで てかチームには大谷のせいで見えない負担かかってるんだから二刀流のポジション補正必要やろ >>898
無職ジジイ働け煽りで喜ぶとかドM通り越してるやん >>895
これよなほんま
足してんのは日本人だけや >>879
エンゼルスがロートルばっかやからか勝手に30くらいのイメージでいたけどそういえば28なんだよな
本人がフィジカルは年々良くなるって言ってたけど本当なんやろな >>892
これみたら大谷いなければトップ10がイチローと松井のみだもんな
4倍以上差があるイチローと松井しか比較できない理由だわ
やっとホンマにこのままいけばイチローと比較できる選手が現れたなって思う 日本人の中でって話ならこれでええやろ
野手トップ イチロー
打者トップ 大谷
投手トップ ダルビッシュ
打者と投手足したトップ大谷 >>898
あーもしかしてほんまに持て囃すの意味しらん可能性高いな無教養やし
次登場したら持て囃してやりゃええんやな 打者warって投手登板時の打席の時って補正入るんか?
それともDH扱い? まあ二刀流やれるのは31とかそのくらいまでな気するけどな >>913
ダルビッシュ可哀想やが今年もピッチャーだけの成績で大谷の方が上なんやろな……… >>896
大元の会話は歴代日本人打者の比較なのに>>886は何故かメジャー全体に話を広げた 大谷も規定にさえ乗れればサイヤング議論にも参戦出来るんやけどな
前回のでギリギリでも受賞可能って分かったし >>890
ここまで来ると信者かアンチかわからんな >>919
それどっちもワイやけどメジャー全体になんか広げてないぞ
お前の読解力不足 二刀流断念して専念したら専念したで
普通にトップクラスになるんやろうけどな
WARが激落ちするとは考えづらい >>802
イチローが大谷を初めてホームランバッターが来たとか言ったらめちゃくちゃ叩かれてたで >>909
一応フィジカルに関しては34歳ぐらいまでは向上出来るってデータもあるらしい
大谷ならしばらく怪我以外でフィジカルが衰えるってことは無さそう >>927
イチロー「松井秀喜はブサイク中距離バッター」 ジャッジは1人でエンゼルスを勝利に導けるか?
無理やろ でも打者投手の成績も微妙すぎてな
本当の二刀流語るならどっちも主力クラスの成績のこさんと
話ならんで >>928
イチローの262安打は31歳の時だからな
35までは全盛期出いけると思う 先頭打者初級ホームランで1-0完封勝利
大谷ならいつかやると信じてるわ 去年はゲレーロ今年はジャッジ
虎の威を借る狐大谷アンチwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>927
松井も同じようなこと言ってたのにな
自分はそうじゃなかったって >>934
主力クラスやで
具体的にいうとコールとタティスを足したのが大谷 >>939
ちゃうねん
auに変えてからIDが常にコロコロするようになってもうたんや
ワイがID同じだろうと君の読解力不足は変わらんで
違う人間が言ってるかどうかで変わるような話やないし 二刀流ってWAR計算だとずるくね? 二人分の活躍が一人分になってるようなもんやろ >>928
投手ならバーランダー、野手ならイチローという前例があるから今後ますます楽しみや >>934
リーグトップクラスではないって表現ならまだしも、主力クラスなら全然余裕だろ 足すことが出来る指標なのになんで違和感持ってるヤツおるんや? >>943
違うポジションの一人分の出場枠に1人で出場しとるのを繰り返しとるだけやろ?何がずるくておかしいんや 大谷見てるといかに「イチローがヒット打ちました!」ってメディアが喜んでた時代がアホらしいか分かるな そら先発投手は稼ぎが大きいで?野手としてはDHだからやっぱ守備についてる他の一流打者よりは結構低いで
本業と副業の稼ぎ足して僕の年収は◯万ですって言うのおかしいんか? ダル大谷の下位互換の佐々木がメジャー行っても全然盛り上がらなそう >>948
脳に障害あるのはお前だよ山上みたいになる前に自殺しとけよ イチローは走行守で貢献あった選手
単打の猛打賞とかは価値低い
それなら大谷の今日の3出塁とかも評価されるべき >>955
中6日なのに投げてる球ショボいよなシンダーガード まだやってるのかソガイw
夕方にはブサイク中距離バッター松井イジリされるし大変だなw >>955
TJ復帰直後なんやから願ったり叶ったりやろ >>955
リハビリ明けやからちょうどええ言うてたと思う
記憶違いの可能性もあるが >>913
投手もどうせ超えられるやろ
ダルはもう終わりや シンダーガード球速はしゃーないがあんなにクイックとかフィールディング下手な選手とは思って無かった でも投打にこんなにフル回転してもいうほど圧倒的な差は無いんだな
怪我のリスクとか考えると二刀流って好きじゃなきゃやれないな >>942
コロコロして何で前と同じIDに戻ってるんですかね
それは置いといても>>886が君の主張だって言うなら何で「メジャーとしてトップレベルの打者っていうけど」なんてワードが出て来るんだよ
歴代日本人打者の比較してるだけなのにこのワードが出てくるのおかしいと思わんの? >>966
別におかしいと思わないで
打だけみたらイチローは別に圧倒的じゃないからな
松井とそこまで差があるわけでもないし シンダーガードは肩肘に負担かけない事を最優先にしてそうな印象を受けるわ
あのレベルだとクイックしてフォーム崩れる→肩肘に負担掛かるってのを嫌がってんちゃうか 投手としても打者としても圧倒的に日本人史上最強だな
佐々木が投手として超えられるかどうかってところ
それ以外のやつでは無理 >>967
いやその通りだし>>821辺りの会話もその前提があって話進んでたんよ
なのに突然WARの話が始まってたからワイはは?ってなった イチローはメジャーではあんな小さい体であそこまで怪我なくやり続けられたのが凄いんやで >>974
まだキャリアハイのダルの投手war超えとらんやろ
佐々木とか論外 どれだけすごくても異端な存在で終わるそれが大谷の運命やね >>979
ダルのキャリアハイってWAR4.7やろ
しょぼすぎ
間違いなく超えるわ >>955
TJ明けやからむしろそれ目当てでエンゼルス来たまであるわ
エンゼルス以上の契約あったのを蹴ったってなんかで見た >>983
それはrWARな
まあrWARでも普通に超えるわ
岩隈のrWARは今シーズンじゃ難しいけど 移籍しようにも高額すぎてでき無さそう
大谷の価値やばいやろ >>987
その年にダルはサイヤング2位、シャーザー、カーショウ抑えて奪三振王取ってるし。大谷は何かしらのタイトル取れなきゃ負けな? >>989
なんせいまのエンゼルス大谷登板日以外勝てないからな
少なくとも今シーズンは怖くて放出できんやろ 今起きたらなんだこのスレ
相変わらずソガイソガイうるさいし
糖質だらけだな >>989
大谷の契約内容がどうなるかは興味深いわ何なら来たオファー全部公開してほしい このスレッドは1000を超えました。
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