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呉の軍師(周瑜、魯粛、呂蒙、陸遜)←全員優秀なのに

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1それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 13:51:35.56ID:KV1D+np10
他の二国と比べて劣ってる感はなんでやろね
12それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 13:57:09.66ID:S77CjZdH0
横山三国志の陸遜は唐突に10万の兵連れてくるとこのインパクトが強烈すぎる
2022/07/15(金) 13:58:04.10ID:3IiNBlZ40
>>12
あのときの陸遜って無名設定なのになんかいきなり大群率いてきてな
2022/07/15(金) 13:58:07.51ID:8wR8uYrn0
魯粛ってかなりファンキーな兄ちゃんなんやっけ
15それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 13:58:22.62ID:6JSHXuUDa
>>6
いうほど陸遜以外老害化した孫権味わったか?
16それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 13:58:49.17ID:CjKuB7RDa
覇王、孫策が死んでしまったのがあまりにも痛すぎたな
17それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 13:59:23.26ID:6JSHXuUDa
>>16
小抜けてますよ
18それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 13:59:34.00ID:uJbTUP090
横山三国志って吉川の忠実なコミカライズちゃうの
19それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:00:13.42ID:eaX5ZSQfp
呉なんて悉く魏には立ち向かわなかった雑魚やし
20それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:00:27.41ID:Ksu+tgg60
魏→晋:勝ち組
蜀:陳寿の故国
呉:

しゃーない
21それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:00:54.44ID:hp67g6Ad0
魯粛にはロマンを感じる
22それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:01:08.97ID:Ksu+tgg60
>>18
孔明死後も描いてるからその枠も超えた感じやね
23それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:01:32.01ID:pzzwsMVBd
将軍と宰相しかおらんやんけ
24それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:02:00.62ID:cbuPHCK/r
唯一長生きした陸遜を途中退場させるキチガイが君主じゃあどうにもならんて
25それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:02:46.43ID:x97x64al0
武廟六十四将
曹魏 張遼 鄧艾
蜀漢 関羽 鳥飛
孫呉 周瑜 呂蒙 陸遜 陸抗
2022/07/15(金) 14:03:08.04ID:+zhYlZVd0
孫策さえ生きていれば
27それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:03:10.02ID:3Xb7PDN50
呉は魏が攻めてきても全部ボコボコにして返り討ちだからな
普通に追い返すから魏対呉はあんまり目立たなくなる
28それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:03:34.54ID:S77CjZdH0
>>25
魯粛「・・・」
2022/07/15(金) 14:03:54.76ID:+COVVVOKd
>>1
他の二国に比べて国土の大きさの割に人口少ないのと常に南方から蛮族が侵入してくるから
呉末期には南方からの蛮族の対処で兵を割かなければ行けなかったほどだし
30それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:05:13.63ID:S77CjZdH0
初代三国無双でも周瑜以外はなんか使いにくいイメージあったな呉の武将
31それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:05:24.30ID:pzzwsMVBd
>>28
武官ちゃうもん
32それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:05:28.80ID:xxYON+9Fp
蜀の軍師
孔明→蒋エン→ヒイ→?
2022/07/15(金) 14:05:30.54ID:+COVVVOKd
なおこの呉周辺のイケて無さは三国志以降の五胡十六国時代の終わりまで引きずったというオチ
2022/07/15(金) 14:06:25.40ID:rhzf/k8Td
>>25
曹操の頃の魏は少しインパクトの大きい張遼だけなんだから大した人材おらんわ
35それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:06:28.21ID:ZffYhHs80
ちなみに中華の漢までに書かれてる憤死とかはほぼ100%自殺や 貴人は刑にかけてはいけないから 空気読んで自分で死ねという遠回しの言い方や
36それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:07:15.48ID:Kf9c0+I9M
君主が老害
後継者もゴタゴタ
ゴタゴタに生き残っても無能

まあしゃあない
37それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:07:49.86ID:xxYON+9Fp
丁奉が赤壁から司馬昭とバトるあたりまで活躍してるの割とびっくりなんやがいくつまで生きたんやこいつ
38それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:08:12.85ID:ijswnexv0
領土のかなりの部分が未開発の異民族居留地区でそれらの反乱を抑え込むための常駐の軍が必要
それで大規模で長期間の外征に振り向けられるだけの戦力がなく、ただ単に国境を守ることしかできないと
39それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:08:20.08ID:xRXwhzJna
贔屓されてるだけで蜀の方が明らかに格落ちだけどな
40それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:08:28.48ID:Kf9c0+I9M
>>35
なんで曹丕は于禁に死ね言うたんや
仲悪かったんか?
41それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:09:01.43ID:8ZIhE7Tfa
守りやすい地形で引きこもってただけで優秀だったわけではないやろ
42それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:09:17.42ID:7M/jVfNQ0
呉は魯粛と張昭以外どこか脳筋感あるわ
43それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:10:13.44ID:Ksu+tgg60
>>40
サディストの曹丕がいつものようにいじめたら死んだってだけやろ
44それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:10:50.06ID:6JSHXuUDa
>>40
あの時樊城落ちてたら魏にとっては滅茶苦茶ピンチやからなぁ
そんな国難の時に死んでも降伏しなかった武将と降伏した奴と比べたらそうなる気持ちはわからんでもない
45それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:11:10.35ID:RuiJhTsBd
蜀は血筋主張して魏は皇帝担いどるけど呉には何もないし
2022/07/15(金) 14:11:16.28ID:bbQa4yCna
周瑜>寿命が足りない

魯粛>関羽と曹操の両面バトルで使いきった

呂蒙>脳筋辞めたら病気になってしまうの巻

陸孫>最後の飛車、なお割ったのは君主の模様
47それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:11:21.90ID:x97x64al0
>>39
陳寿という史家失格のハゲ
48それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:11:49.49ID:xxYON+9Fp
関羽死んだからあいつノコノコ魏に帰ってきたんかwwちょっといじってやろうやww
49それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:12:20.52ID:Va4H8Ze5d
孫権の功績って何?
2022/07/15(金) 14:12:34.49ID:bbQa4yCna
>>48
まあそもそも曹丕なんてそれが通常運転やし…
51それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:12:54.51ID:Tt8kCrNxa
220年前後で魏呉蜀の主力死にまくってて悲しい…悲しくない?
52それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:13:38.34ID:3p6zXQFha
>>26
郭嘉「あいつアホでイキってるからすぐ死ぬやろうし、ほっといてええで」

や郭N1
2022/07/15(金) 14:14:30.99ID:q84t/bkFd
関羽殺して荊州を取ったのは上策だったんか?

呉ってなんとなく長い目で物事考えるの苦手そう
2022/07/15(金) 14:14:35.60ID:bbQa4yCna
>>49
キチガイと豪族と異民族の群れをなんとか連携チームに組み上げて
兄貴みたいな才能ねぇからって
はなっから徹底防衛思想で独立を貫いた

老後は忘れろ
55それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:14:37.39ID:7M/jVfNQ0
>>39
でも軍師発案の豚下三分の計はタマリマセブンだよね
https://i.imgur.com/ecfZhPA.jpg
56それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:14:38.33ID:nwR3cnLA0
>>49
もう魏さんに降伏して穏やかにいこうやってのがほとんどだったやつらを相手に赤壁決戦決行して勝てたこと
57それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:15:01.32ID:AtnqYHEy0
スリキンの魯粛と陸遜くそかっけぇわ
てか孫権も普通にかっこいい
58それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:15:17.90ID:Ksu+tgg60
呉は皇太子の孫登が死んだせいでああなったけど、
蜀漢は劉禅が死んだらどうなってたんやろな
2022/07/15(金) 14:15:22.98ID:+COVVVOKd
【急募】士燮一族が生き残る方法
60それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:15:51.98ID:rb94TanG0
>>46
陸遜は育ちが良いだけで中身は呂蒙より脳筋なのではなかろうか
2022/07/15(金) 14:15:58.12ID:8wR8uYrn0
生涯失策無しの賈?が格好ええわ
2022/07/15(金) 14:16:04.54ID:+COVVVOKd
>>58
あと士燮一族を滅ぼしたせいで南方の豪族の統率が取れなくなったのもある
63それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:16:20.23ID:EJZwL7xr0
演義のせいやろ
蜀のカマセにされすぎた
2022/07/15(金) 14:16:26.46ID:bbQa4yCna
>>53
なんやあの髭一人で魏をボコボコにしとる
バケモンやんけ!

せや!
君主自らの子があの髭の娘と政略結婚で親族なればええやん
ラブアンドピースやな!

なお
65それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:16:47.22ID:pzzwsMVBd
>>53
ワンチャン魏妥当を狙うなら致命傷
可能な限り引きこもって延命作戦取るなら仕方ない
魯粛死んだ以上荊州取られた豪族達抑えるの不可能やし
66それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:17:25.07ID:lLxczskk0
呉最強の武将は朱桓や
67それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:18:53.24ID:RV5U9iGpd
周瑜が早死にしなければ荊州に置いていろいろ出来たんやろな
2022/07/15(金) 14:19:11.15ID:y95QAjRrd
>>61
ワンチャン曹操の首とれる可能性もあったしな
2022/07/15(金) 14:19:11.42ID:bbQa4yCna
髭に関しては呉はめちゃくちゃ仲良くなろうとしてたから!

でも髭が!髭野郎が!

あいつ下の人間や民には優しいのに
権力者に対してはいつもうんこ扱いやから
70それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:19:19.20ID:QrAUhuBN0
呉は攻め込むと大体負ける無能感がね
71それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:19:21.25ID:Uy4qUSm50
>>52
これ実は裏で刺客雇ってたとかないんやろか
いくら大天才でも予想的中するの出来すぎやろ
2022/07/15(金) 14:20:09.03ID:y95QAjRrd
>>69
元は北でおとなしく塩商人やってたらいじめられたからしゃーない
2022/07/15(金) 14:21:01.57ID:rhzf/k8Td
>>70
それは魏やろ
国力大きく劣る呉に10回以上攻め込んで全部負け
74それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:21:02.72ID:Tt8kCrNxa
>>68
エッチ大好きすぎて長男甥親衛隊長死なすとかいうガチの黒歴史
75それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:21:34.82ID:1TWGyv9x0
これ日本だけかと思って中国の有名な三国志のドラマ見たんやけど

・呉のパートは基本つまらんかった
・周瑜は噛ませ犬で血を吐き散らす
・でも魯粛の扱いは良い
・関羽の首をハネてしまった呂蒙は最後孫権に毒殺されるオリ展開
・魯粛の扱いは良い

と現地でも割と散々やったわ😅
76それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:21:36.66ID:Ksu+tgg60
>>69
あの義兄弟人格破綻者ばかりやな
77それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:21:50.03ID:qpatFYMX0
周瑜→虚弱パンダ
魯粛→お人よし
呂蒙→役人殺しのゼンカモン
陸遜→癇癪持ち
78それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:21:52.94ID:7M/jVfNQ0
項羽の有能部下

范増、龍且、鍾離眜

よくこれで勝てたな
2022/07/15(金) 14:22:07.39ID:bbQa4yCna
>>72
相場で不利与えられたらいきなり元締め一族をぶち殺して
名前変えて逃亡するも見かけでバレバレだけど
誰も怖くて突っ込めなかったのを
いじめられてたと言うのだろうか
2022/07/15(金) 14:22:29.15ID:bbQa4yCna
>>78
だって聞かないもん
81それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:22:46.94ID:B2kcgD8e0
三国志じゃないけどドラクエのパパスがわりと悲惨
本気でやれば勝てただろうに
82それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:23:54.84ID:C08gPkm00
関羽殺した後の影響考えてないから無能なんよな
83それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:23:56.93ID:pzzwsMVBd
>>77
周瑜→インテリヤクザ
魯粛→インテリヤクザ
呂蒙→ヤクザ
陸遜→インテリヤクザ

やぞ
84それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:24:04.41ID:8TYl28ivM
なんG公認軍師は徐庶やで
2022/07/15(金) 14:24:38.09ID:rhzf/k8Td
曹操に周瑜呂蒙陸遜の誰かがおれば統一出来てるやろ
こいつらレベルに大軍指揮出来る武将おらんからな
86それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:24:40.75ID:lLxczskk0
>>78
季布は?
87それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:24:41.69ID:XJGmagTzp
孫策と袁紹の挟み撃ちが決まってた展開がみたい
88それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:24:50.31ID:rb94TanG0
>>71
何かやったんやろなとしか思えんタイミングやけどそんなピンポイントで国のトップを消せるのかとも思う
2022/07/15(金) 14:25:16.42ID:bbQa4yCna
>>76
権力者にたてつく髭

部下を殺しまくる山賊

うらぎりじじい

全方面テロリスト錦

スーパーニート軍師

なんでここに居るのかわからない
清廉潔白ででしゃばらないイケメン


っぱ趙雲よ
2022/07/15(金) 14:25:17.15ID:y95QAjRrd
>>79
先に手を出したのはあいつらや感
91それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:25:18.17ID:Tt8kCrNxa
お互い掌に火って書いて笑いあった仲の奴を手紙で殺す横山孔明とかいう畜生
92それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:25:21.58ID:+K11c/9aa
>>71
劉繇の遺臣に恨まれてたというのは知ってたらしいけど、偶々あたった感はあるよな。

中国の歴史書では
〇〇曰く、「✕✕は徳がなく慢心しているので永くないだろう」
からの✕✕死亡というのはよくある記述だから、あとから結びつけたとか、外れ予言は無視とかそう言うのはあると思う。
93それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:25:46.52ID:Tt8kCrNxa
>>89
おはドカベン
2022/07/15(金) 14:26:16.61ID:spNejIhLa
呂蒙はどんなにかしこくなっても所詮は根っからの軍人だったのが残念やったな
95それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:26:17.28ID:pzzwsMVBd
根本的に孫家がトップ張るのがそもそも間違っとるよな
孫堅はたしかに英傑やけどちがよわい
96それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:27:01.56ID:pgI3XRccp
>>75
スリキンって日本の影響受けてるんじゃねって作りやろ
97それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:27:21.52ID:XJGmagTzp
法正黄忠がイキってた頃の劉備が劉備陣営全盛期?
2022/07/15(金) 14:27:25.91ID:XRdJJQsm0
曹操劉備死んで孫権の出番なのに
あいつなにしとったんや
2022/07/15(金) 14:28:12.11ID:bnezi99/0
陸遜すこすこ
地味にあの時代で最強やろ
100それでも動く名無し
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2022/07/15(金) 14:28:21.24ID:ZffYhHs80
>>97
夏侯淵伐った瞬間がピークだったやろな あとはただ下がり
2022/07/15(金) 14:28:27.48ID:spNejIhLa
>>97
定軍山の戦いから樊城の戦いで押せ押せだった段階までは間違いなく全盛期
102それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:28:28.26ID:7M/jVfNQ0
>>94
まあでも他国から見ると一番厄介だったかもしれん
2022/07/15(金) 14:28:49.37ID:+8TpVYM30
孫堅孫策から孫権の拍子抜け感は異常
2022/07/15(金) 14:28:57.54ID:bbQa4yCna
>>95
まあ孫家じゃねーとまず二張が出ていく
周一族も出ていく

甘寧始めとするチンピラボーイズは
豪族サイドとひたすら仲が悪い

消去法で孫権やないと分裂して食われて終わるんや
105それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:29:00.02ID:lLxczskk0
>>71
陳登やで
106それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:29:07.68ID:+K11c/9aa
>>101
やっぱり戦犯関羽やん
2022/07/15(金) 14:29:23.97ID:R5DlTN210
三国志13の英雄集結シナリオでもなんか孫堅って弱いんよな
曹操劉備司馬懿あたりは順当に勢力広げるのに
2022/07/15(金) 14:30:21.66ID:S8xOT+l+a
規定投げてない投手が勝率高くてすごいって言ってるようなもん
2022/07/15(金) 14:30:28.60ID:1mWO0b200
面積が広いだけで人が住めるとこがたいしてない人口希薄地帯やからな
長江より北から逃げて来た人たちも北部の戦乱収まったら帰ってしまったから、人口ボーナス期間もおしまいや
110それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/15(金) 14:30:50.33ID:Uy4qUSm50
北方三国志の中間管理職っぽい苦悩出してる陸遜すき
2022/07/15(金) 14:31:07.20ID:bbQa4yCna
>>97
その少し後の髭が曹仁をボコりまくって
ふええ遷都しよか…ってなってたころ
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