野球ファン、カルトだった　野球システムに提案、批判されるとブチ切れ

**それでも動く名無し** · 2022/07/15(金) 23:16:07.51

野球ファン　野球システムを少し批判、提案されただけで発狂　盲従以外は許さないまるでカルト

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:57:01.61

地域でいえば西日本が強すぎる
岩手以外の東北北海道じゃどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:57:05.68

>>586
そこは球団が育成しろとしか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:58:02.69

>>579
反論できてないのはお前じゃん
サッカーで採用してるシステムを推奨する奴をサカ豚扱いするなって言ってるけど
サカ豚扱いされてるのはここでサッカー(欧州型)は素晴らしい野球も真似しろしろ言ってる
野球コンプ丸出しなガイジくらいだから安心しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:58:04.50

>>589
育成でどうにかなる選手層では無いと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:58:18.75

>>589
球団がない県は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:58:49.48

>>576
現状の高校野球でさえ他県から集めることが当然のようにあるんやで
そんなもん他県からユースのある所に引っ越しさせるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:59:47.07

>>590
欧州な時点でサッカーとは限らないわけだから
サカ豚扱いはお前の妄想じゃん

そうやってサッカーでも導入されたものを主張してたらサカ豚なら
野球世界一決定戦やろうぜって言ってる孫もサカ豚になるし
1リーグ制を主張してるナベツネもサカ豚になるな
ユース作ろうぜって言ってた鈴木大地もサカ豚になるし
それに乗り気だった一部球団もサカ豚だし
勝利至上から脱却して楽しくとか言ってた筒香もサカ豚

2022/07/16(土) 02:00:01.91

自分でプロリーグ作ってそこでやってくれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:00:13.58

>>593
それ仕事辞めろって言うのか？
凄いこと言ってるな
プロになれるとは限らないのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:00:16.52

北海道
宮城
埼玉
東京
神奈川
千葉
愛知
大阪
兵庫
広島
福岡

にしか球団ないんだけどユースとかどーすんねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:00:26.92

>>595
鈴木大地も駄目になるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:00:56.59

ユースなら越境が云々って本場のヨーロッパサッカーでまさに人身売買じみた青田買いが問題視されとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:01:56.28

同じことしか言わなくなってしまった

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:02:04.28

>>599
あれサッカーにこじ付けた移民を兼ねてる

通いのみ寮禁止
裏金禁止
親に仕事斡旋禁止（これはNPBにも即バレるだろう）
で余裕でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:02:12.19

>>596
野球留学って言葉聞いたことない？
東日本の高校の選手でも地元大阪兵庫って人めっちゃおるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:02:34.74

>>602
それ寮があるからでしょ
寮禁止にすれば行けるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:03:45.94

>>585
妄想はいいから仕事探せば？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:04:27.50

>>603
寮の禁止は抜け穴にしかならん
アパートの名目で寮にすることもできるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:04:41.82

>>604
妄想はお前じゃん
じゃあ乗り気だった一部の球団も妄想だな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:05:12.58

統一球問題とかあったもんなあ
今思えばあっカルトだ、って思うんだが

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:05:20.13

>>605
実質の寮禁止とかで行けるやろ
親元離れたらアウトなんだから

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:05:36.21

>>582
JFA登録って部員数込み
もちろんユースも含んでる

未登録云々は水増しいくらでもできるので無意味

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:05:37.97

>>596
引っ越しという言葉選んだのは正しくなかったわ
今の高校野球のように学生寮利用させて囲い込むやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:05:53.58

>>603
禁止にする理由は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:06:01.74

>>608
住むところを制限するのは憲法的にマズイと思うわ
たとえ成人してなくても

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:06:26.72

>>609
水増しって妄想だなもう

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:06:38.53

寮禁止ってそれ球団の本拠地がある都道府県の子供以外はノーチャンスってこと？
少年野球～高校野球よりも効率の良い育成が目的なのに？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:06:40.14

>>608
それだと学問の自由に引っ掛かるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:06:49.81

彼は自分が不当に迫害され、差別待遇を受けていると信じる。公認の学会は彼に講演させることを拒む。
雑誌は彼の論文を拒否し、彼の本を無視するか、「敵」にわたしてひどい書評を書かせる。ほんとに卑劣なやり方である。
こういう反対の原因が、彼の仕事がまちがっていることにあるとは、奇人には全く思いうかばない。
それはひとえに、確立されたヒエラルヒー──自分たちの正統思想がひっくり返されることを恐れる科学の高僧たち──の側の盲目的な偏見から生じていると彼は確信する。

マーティン・ガードナー『奇妙な論理─だまされやすさの研究』

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:07:42.09

ユースって高校生の全国大会より注目度低いし世間一般へのアピール全然弱いから興行の観点から言ってゴミ制度やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:07:46.86

今もジュニアチームあるやん
入ってるやつみんなその世代ではすげえやつばっかりやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:08:07.77

サッカーはユース廃止しないの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:08:16.56

>>612　>>615
プロ野球ユースは私団体なんだから
「親元はなれたらユースに入れません
嫌なら高校入ってください」とか行けるでしょ
それ言ったら高校の寮も駄目になる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:08:46.49

1 それでも動く名無し 2022/07/15(金) 21:59:28.22 ID:h+1lyqPJ0
小さなころから育てるのでうちの選手という愛着も出来る
お茶当番とかプロがやるから必要が無くなる
洗濯や道具の保管などめんどいのもプロ持ち
遠征費用もプロ持ち
練習設備も整う
いじめもプロがいるから発生しづらい
勉強もどこかと提携して教えられる
親が無理やり子供にやらせるのは面接で落としてNGにできる
勝利至上主義ではないため球数制限とかも導入できる
プロ球団が金出すから金かからない
元プロが教えられるので良い選手ができる
ユースの子供は基本ファンになるので球団のファンも増える
甲子園もユース対高校野球で盛り上がる
大学にも進学させやすい

採用するべきだ

最初こんなこと言ってたのに寮禁止ってそれこそ子供の可能性潰してないです？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:08:53.82

このスレでキチガイが推奨しているユースにするメリット一覧

・育成力が上がる　→　野球と比べてサッカーはレベルが低く海外に行っても高額な契約を結べない
・親の負担が減る　→　親のお茶当番問題は主に小学生のクラブ活動によるもので中学や高校の部活での問題ではない
・競技人口が減らない　→　サッカー人口減りまくり
・競技の人気が上がる　→　「何故か」ユースを導入していない野球のがユースを導入しているサッカーより人気があるので根拠ゼロ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:09:23.58

5時間以上も連続でなんGで書き込みとかよほど暇なんだな
昼間寝てるからお目目パッチリってかww

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:10:07.77

>>613
未登録云々言い出す方が悪い
だって管理できてねえじゃんってことやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:10:17.02

>>620
そんなユース入るより高校いくやろ
ボーイズシニアに代わる制度としてはありかもな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:10:30.48

ユースにせよ降格にせよ
大失敗した国内サッカーリーグから真似る要素なんて0やで
むしろ反面教師にするべき

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:10:41.43

>>620
高校は学校だがユースは学校じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:11:13.78

>>626
草なの

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:11:30.94

こいつは一体どういう生活を送っているのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:11:48.72

>>629
阿見ガイジちゃんと同じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:11:50.00

＞野球と比べてサッカーはレベルが低く海外に行っても高額な契約を結べない
ベルギー、スコットランド、ドイツ、ポルトガル、プレミアに普通に契約してる選手がいるが
＞親のお茶当番問題は主に小学生のクラブ活動によるもので中学や高校の部活での問題ではない
シニアは？
＞サッカー人口減りまくり
野球の方がもっと減っている
＞「何故か」ユースを導入していない野球のがユースを導入しているサッカーより人気があるので根拠ゼロ
それは先行者利益、ユースで大谷みたいなのが大量に現れたら人気が増えるのは当たり前

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:12:17.66

>>629
また反論できないからって罵倒ですねーかっこ悪い

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:12:48.01

>>626
これ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:12:56.90

>>627
嫌なら高校部活行ってくださいって言いかえてもいいな
それで読めると思ったが

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:13:27.51

>>620
例えば読売高校とかを作ってそこの寮に入れてそこの学生をジャイアンツユースに入れるみたいなことされたらどうなるんや
高校の寮は問題ないんならこれで囲い込み完了するやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:14:03.79

カルトみたいな所はあるよな
天理とかPLみたいなんもあるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:14:11.76

>>632
誰もお前とは言ってないけど詮索されると困るような生活を送っているのか
自己紹介ありがとう

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:14:21.85

>>632
いやお前が反論できてないやんw

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:14:23.44

>>635
つーか裏金は禁止すりゃよくないか？
そもそも15歳の時点でどうやって才能を見抜いて囲い込んだって話でしかない
ダルも清宮も有名になったのは15歳じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:14:45.54

>>637
スレの流れからすると俺ですねー
また罵倒ですねー

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:15:17.11

>>640
流石に君働いとるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:15:48.41

夏休み中だが

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:15:58.89

>>639
ダルも清宮も15より前から才能に溢れていて有名だったんだよなぁ
清宮は親の影響もあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:16:06.58

>>634
じゃあ誰もやらなくなるよね
そもそもプロ野球ユースとやらが12個しかないので対戦相手は11個しかない
何十チームもあるのならともかく12球団のユースだけで少年野球から高校野球までどうやってカバーするの？
運営は？収益は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:16:45.44

辻本みたいな15歳で契約したんもおるしどういうシステムなんや？
中卒はプロになれんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:16:48.00

>>643
いやーそんな中学生いっぱいいるでしょ？
それで何人が大成したって話
囲い込みも何も球団の育成力だとしか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:17:17.69

>>644
いや高校野球と対戦すればいいだけな気が
サッカーやってるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:17:32.92

>>642
夏休み？？？？？？？？
小中高大で7/16が夏休みなところなんてどこにあんの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:17:37.03

>>645
あのときはアメリカの学校経由だからセーフとかだったはず

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:18:10.70

>>639
15歳の時点で才能見抜いてるからこそ優秀な選手をスカウトしてる強豪校が強くてそこからプロになる選手が多いんやん
ついでに言うなら清宮は小学6年の頃に既に有名や

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:18:28.91

>>648
ファーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:18:46.12

イッチが野球を批判するためにどんどん野球に詳しくなってるの笑うわ
鈴木大地の話なんか全然知らんかったし
アンチがファンより詳しくなるの典型やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:18:50.89

>>648
コロナの影響で夏休みが前倒しになってるとかはニュースで見たで

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:18:58.65

>>639
だから裏金禁止ってルールあっても散々飛び交ってたのがドラフト外とか逆指名とかのルールがあった時代やんって話なんやけど
例え罰せられようが理論上可能なら囲い込みやるって分かってるんやからそもそもそういう穴作っちゃアカンのや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:18:58.69

>>650
それはたまたま清宮が成功したからなぁ
プロになる選手ってみんな有名なわけでしょ？それでも失敗する

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:19:19.31

>>647
なんの大会で？
現状高野連に加盟してないと大会出れないけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:19:26.29

やきうって打った後どこに飛ぶか運ゲーなのがそもそもシステムの欠陥やろパチンコやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:19:34.97

>>654
それなら現行ドラフトですら出来ちゃうんですが

「入団拒否」

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:19:35.12

＞ユースは金がかからない

ジュニアユースのクラブチーム費用におったまガエル

＞6年の長男は中学では部活でサッカーをやるものだと思っていたけど、
＞同級生が春から在籍するジュニアユースのクラブチームに誘われたらしくセレクションを受けることに。

年間費用にまとめると

・月会費142,560円
・合宿200,000円
・交通費96,000円
・用具代40,000円（3か月10,000円）

年間合計478,560円

3年間1,435,680円！バカヤロー！

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:19:57.91

>>656
ユース作るにあたって大会出られるようにする

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:20:00.33

>>652
阿見ガイジまんまやん😕

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:20:03.74

>>646
基本中学まででほとんどの選手は開花する
例外は千賀ぐらいちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:20:17.55

金曜日の夜になにをしとるんだね君ら

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:20:25.85

>>660
どうやって？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:20:26.60

>>659
乞食の税リーグと同じにしても
野球は金持ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:21:15.73

>>662
そんな選手が「大量」にいるわけでしょ？
それでも大抵は失敗する

>>664
だささせる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:21:34.04

>>666
どうやって？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:21:45.11

>>665
そんな金をかけるメリットないやん
今の制度ならタダで向こうからやってきてくれんで

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:21:55.93

税リーグ、税リーガーの体たらく見てたら真似したいと思わんのよな
降格制度も同じ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:22:02.28

これ日本に限らずMLBとかも同じよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:22:04.83

>>666
大抵は失敗するけどその層以外からはほとんど戦力出てこないんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:22:19.96

>>649
チラッと調べたら義務教育が終了してたらええみたいやな
普通に育成で囲い込みとかかきそうやなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:22:36.09

まだやっとるんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:23:39.43

>>275
でも野球より人気ないよね
未だに税金に頼らざるえないのはなんで？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:23:50.59

どうやって大会に出すの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:24:20.93

ネクスト大谷みたいなんおったら高卒で抽選するより中学で指名したろみたいなん出てこんかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:24:34.01

飛距離でヒットかツーベースかホームランか決めたら誰の目にも公平やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:24:47.02

寮禁止通いだけって日ハム不利すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:25:07.14

なんG民なんか説得したとこで何も変わらんのになんでこんな事に必死になっとんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:25:20.34

>>653
サッカー好きの学生さん相手にやきうおっさんがこれだけ集まってもレスバで勝てんって、やっぱりなんGって低学歴高齢者しかおらんのかな？って微妙な気持ちになるわ....

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:25:32.78

>>679
レスバは引いたら負けや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:26:13.69

熊本工業→所沢高校通信課程に転校したおかしいのはお前の打率だよ？みたいにするところ増えそうやね😕

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:26:17.40

税リーグとプロ野球の立場が逆だったらそれも成り立つが違うもんね

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:26:38.94

高野連は独立権力でプロ野球に譲歩することはありえないので甲子園にはまず出れない
ドラフトが存在する以上育てるメリットが薄く、独立採算維持のためにも二部制導入はないのでドラフト廃止もありえない

プロ野球もビジネスなのでやるメリットは何かと考えると現状行っているジュニアチーム以上の価値が無い
野球普及活動なら中高生を対象にする必要はなく今の小学生相手のままで良い
ドラフトの注目度を上げるには甲子園を利用するのが一番良く、ユースで芽が出なかった場合行き先が全く無い

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:27:00.49

>>680
まず一方が話聞いとらん時点でレスバにならんけどな
都合の悪いレスは無視するし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:27:03.64

>>680
そら議論と違ってレスバは書き込み続ける限り負けじゃないから学歴も人数も関係ないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:27:47.96

70レスとか100レスしとるやついて草

野球ファン、カルトだった 野球システムに提案、批判されるとブチ切れ

野球ファン、カルトだった　野球システムに提案、批判されるとブチ切れ　