野球ファン、カルトだった　野球システムに提案、批判されるとブチ切れ

**それでも動く名無し** · 2022/07/15(金) 23:16:07.51

野球ファン　野球システムを少し批判、提案されただけで発狂　盲従以外は許さないまるでカルト

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:52:11.90

>>758
15歳の時点での裏金なんて意味がないし
やったら罰則与えればいいだけの話

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:52:32.54

>>756
裏金禁止は関係ない
囲い込む時に待遇差を条件に入れるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:52:43.38

>>756

1行1行が間違ってて面白い

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:52:46.85

>>760
高校部活行けばいいとしか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:52:47.27

>>761
なんの罰則
何法違反？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:53:09.28

>>763
正しいな具体的に反論しろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:54:02.41

>>764
それだと北海道のユースに入る意味はなくなるよね
11月～4月まで外で野球できないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:54:23.97

>>764
それだと北海道のユースに入る意味はなくなるよね
11月～4月まで外で野球できないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:54:33.29

>>766
具体的に誰が裏金貰ってたの？
知ってるんだろ？教えてよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:54:35.59

>>767
いや北海道なら部活もそうだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:54:45.18

>>724
JFAの登録者数も減りまくってるから
スポーツ少年団だけが減ってるみたいな素振り辞めような

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:55:08.91

>>771
それでも野球よりは多い

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:55:44.14

>>772
そうなん？どんくらい

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:55:53.91

>>770
高校野球なら地元の高校に行くけど
高校でもない・年間半分グラウンドで野球できないユースってなんのためにあるの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:56:28.77

>>770
地域によって将来のプロの戦力に偏りができる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:56:39.27

>>774
室内練習場

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:56:59.71

>>775
室内練習場

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:57:32.28

>>766
・裏金は禁止されています
・サッカーより野球のほうが1球団あたりのスカウトが多いため、見逃される選手は少ないです　つまり無数のダル候補はいない
・なぜ全員潰れたと言い切れるのか
・ドラフトがある以上完全な囲い込みは無理

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:57:35.01

サッカーは野球に競技レベルでも人気でも負け続けてるのに
なんで野球真似して2リーグ制にしたりしないのかね
あとサッカーも結局ユースより部活のが遥かに人口多くて

高校人気を羨んで高校サッカー大会を盛大に開催してるわけやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:57:36.23

>>776
室内練習場を運営する設備や管理は誰がやるの？
札幌近辺ならともかく
網走や稚内や釧路みたいなところでどうやってやるの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:57:51.61

>>777
外でやってるやつに比べて差ができる
まさかドームでも使わせるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:58:18.20

>>777
稚内や網走や釧路にも室内練習場をつくるん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:58:58.63

むしろサッカーがユースをやめるべきでは……？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:59:14.34

サッカーの場合はチーム戦術の浸透という意味で
高校世代から囲い込んで教える価値があるかも知らんが
野球は個人競技の集合体みたいな側面あるからユース作ってもそれでええ選手ができるとは思えんし

甲子園という他に魅力的な目標があるから、ユース同士で切磋琢磨できるレベルの人材が集まるとも思えん

サッカーはJリーグ創設と共にユース制度始めたん？
部活サッカーと実力拮抗するようになったのはいつ頃なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:59:41.14

野球の試合ができるレベルの室内練習場ってそれこそ北日本には札幌ドーム、大館樹海ドームやシェルコム仙台くらいしかないんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:59:44.17

>>778
一球団当たりのスカウトが多い理由もわからない
候補は「ダルになれなかった候補」だからね、全員ダルみたいになれずに潰れてるでしょ
15歳の時点で才能を見抜いて囲い込みするのは無理に反論できてない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:00:08.98

>>785
野球の試合する必要ないじゃん
練習できればいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:00:34.87

>>781
それいうたら雪地帯全部だめになると思うが

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:00:41.30

>>784
どんなに名門校でも進学就職やプロ入りでバラバラになるしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:00:50.27

>>787
体力バカの雑魚しか育たんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:01:02.23

>>787
試合できなくてどうやって実戦練習するの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:01:30.46

>>790
いやサッカーのユースは学校と提携して勉強させてるよ
野球もやればいいだけでは

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:01:48.41

4～11月に試合すりゃいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:01:54.69

>>788
その通り
雪地帯というだけで戦力に偏りができるのは不公平じゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:02:16.09

>>792
そうじゃないだろ
実戦経験なくて良い選手に育つと思ってんの？って話

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:02:16.04

>>788
だから札幌ドームやエスコンフィールドなんだろ？w

仙台ですら開幕の頃は雪降る年あるし

高校野球でも格差あるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:02:26.49

>>794
室内練習場

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:02:59.96

実勢経験より野球の場合は練習が大事だからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:03:01.68

>>793
12～3月に試合できる福岡や広島と差つくだろw

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:03:03.83

>>797
実戦練習できないよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:03:22.28

アメリカのサッカーは2リーグ制で昇格制無いんだっけ
やっぱその国に合ったシステムを採用すべきだよ
Jリーグもいつまでも欧州の猿真似してないで国内で一番浸透していて人気もあるプロ野球みたいにすればいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:03:30.74

カルトの定義によるけども、
何かを好きとか熱狂するとかの人間の特定感情をカルトと捉えるならこの世のあらゆるものがカルトになってしまう
野球やサッカーは特に広い層に浸透してるから新興宗教と近しい似通った現象が起こることもあるかもしれんな
でもやっぱ一番大きな違いは「入信と退団」やないかな
好き嫌いでただ個人が心の中で応援するしないを決めれるのと、そこの組織に入って組織の言い分に準ずるのとではやはり大きな違いがあるよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:03:34.81

>>797
北海道に室内練習場って何個あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:04:01.57

>>799
付かない、野球の場合は実戦より練習が大事だから
日ハムでもとにかく試合に出せばいいという方針だったときは育たなかったけど
練習中心になって選手が育つようになった
西武は練習中心だから育ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:04:10.41

>>798
なわけねーだろw
なら強豪校もわざわざ遠征して試合せずにずっとグラウンドでやってるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:04:27.26

>>804
実践より練習のほうが大事という根拠は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:04:40.19

>>805
だから最近は遠征少ないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:04:53.50

>>807
いや多いけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:05:02.60

雪地帯で一番差がつくのは内外連携とか外野フライ
これは室内だけで身につくものじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:05:39.74

>>806
練習の場合はピッチングマシーンでコントロール、球速共に調整して練習できるが
試合なら4打席しかないので練習にならない
ピッチャーも投げ込みとかすればいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:06:17.19

>>786
1球団あたりのスカウトの人数が多いのは事実や
それだけスカウトに回せる金が野球にはあるからとしか言えん

みんなダルに慣れなかった理論だと、みんな国枝に慣れなかったから車椅子テニスは失敗している！って言うのと同じやで

ワイはドラフトという強い制度がある以上ユースがあっても囲い込みは出来ないと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:06:22.71

そもそもなんの利益も出さない北国の小中校生のために暖房ガンガン炊いて電気使いまくる理由何があるんだよと

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:07:17.19

>>796
お前、北海道の地理もわからんのか……

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:07:25.24

>>810
投げ込みだけしてたら打者抑えられるという根拠は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:08:21.38

>>811
いや、無数のダル候補や清宮候補はいたんだよ15歳の段階では
才能を見抜けるなんてほとんど不可能だし成功するとも限らないわけだろ？
だからそいつらスカウトしたところで囲い込みなんて不可能なんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:08:37.89

んで結局これ答えられないよね

ユースチームは何個作るの？
チーム毎の選手数は？
入団基準は？
対戦相手は？
運営方法は？
小→中→高でふるいにかけるの？
ふるいにかけられた選手は？
球団本拠地以外の府県は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:08:56.25

もし今年の神戸が降格したら
高額選手放出するんやろか

イニエスタは別格としても
大迫、酒井高、武藤、槙野と高額選手が揃ってるが

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:09:09.34

>>815
ちゃんとワイの文章読んだ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:10:08.14

>>817
イーグルスで言うなら田中浅村則本岸松井全員放出するようなもんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:10:16.21

因みにユースはめちゃくちゃ金かかる>>659上に
数が限られてるしで結局サッカーの学生人口は部活が圧倒的大多数
専門教育させたい親バカから金を巻き上げ採取してるのがサッカーのユースシステムです(笑)

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:10:20.17

>>814
とかだから投げ込みだけじゃなくて練習だけどな
練習してるから
そもそも試合って全員が投げられるわけじゃないし数十球とか投げない場合もあるし

>>816
お前の個人的な質問に答える必要はない
反論になってない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:11:02.28

>>821
試合で投げないと力配分やら緊張感やらなんも分からんだろ
アホなん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:11:06.25

>>820
それは日本のサッカーに金が無いからでしょ？
プロ球団は金があるから安くできる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:11:42.16

>>823
安くって具体的にいくら？
小・中・高　一人あたりそれぞれいくら年間かかるの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:11:43.65

>>822
力配分は打者を想定して投げ込めばいいんじゃないか？
緊張感って練習試合であるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:12:13.69

>>825
打者を想定って現実の打者はひとりひとり違うんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:12:25.20

例のやつだったんであぼーんしました

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:12:52.23

>>823
良い選手が育てられる仕組みという保障があるわけでもないのに
なんで球団が投資してくれると思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:12:55.35

>>826
それは想像してくれとしか
それくらいはできるだろう

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:13:06.59

>>827

安くって具体的にいくら？
小・中・高　一人あたりそれぞれいくら年間かかるの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:13:08.19

>>823
なんでそこまでしてプロ側が負担しなきゃいけないの
アメリカの場合スポーツ選手の育成は殆ど学校に丸投げだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:13:24.89

>>829
どう想像するの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:13:40.23

>>831
野球人口減りすぎ
プロの雇用
第二の大谷作って野球人気増やす

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:13:54.50

末尾dは無視しますね

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:14:12.93

スポーツが相手ありきだと分かってないこの感じ
悲しいなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:14:14.72

>>833
ユースチームで年間いくら費用かかる計算なん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:14:16.77

ガチでチンタラ試合やるわけないだろ
守備交代ポジションごとで投手だけ試合形式が普通
それができない雪国はハンデでかすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:14:33.54

>>833
野球人気上げるなら
表に出てこないユースじゃなくて、甲子園やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:14:49.79

>>834
ユースチームで年間いくら費用かかる計算なん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:15:29.05

野球なんか知能低いジジイしかみてねーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:15:47.11

>>834
ユースチームの選手の獲得・選別・ふるい分けの方法は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:15:56.24

サッカーの制度に詳しいみたいやから教えてほしいんやけど
サッカーってドラフト無しでどうやって新人の公平性担保してんの？
弱くて金のないチームは新人獲得できないのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:16:00.15

>>838
その野球部の部活人口が減りまくってるんだよ
運動神経良いやつも取られてるようだ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:16:36.61

>>843
ユース作ったら、野球人口の減少が解決する理屈があるんか？
拍車をかけるだけでは

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:16:40.85

ユースにおいて、高校野球のスター級の選手が生まれたことないやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:16:41.12

>>833
サッカー人口減りすぎ、ユースで人口増える根拠ゼロ
プロの雇用？第二の大谷？？？
大谷は部活から生まれてるけどユースなら大谷のような選手が右腕阪生まれる根拠は？

サッカー界はお前の言うユースの良さを全く示せてないけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:17:00.18

>>837
それ言うたら甲子園でも雪国不利なはずなのに仙台育英や花巻東はかってるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:17:29.04

>>843
才能あるやつを引き止めるためにユース作りたいならわかる
人口減少に才能の流出はほとんど関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:17:34.30

>>842
ないよ
J1の金あるクラブだけが自由に交渉・獲得していってJ1の金ないクラブJ2J3はそのお溢れを啜って生きてるだけや
まあそのJ1のかねあるクラブもヨーロッパの狩り場なんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:18:01.60

社会人の世間話で「野球宗教政治はNG」と言われるくらいやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:18:15.04

3時間以上もあんな動きのないもの必死に見続けるとか発達障害しかでけんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:18:28.20

>>847
東北地方は一回も甲子園優勝できてないで
一発勝負やから勝ち残る時もあるけど、トータルで弱いのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:18:36.96

>>847
未だに全国優勝はできないけどな
仙台育英に関しては設備エグいから取れる要素はある

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:19:04.10

>>847
そら立派な屋内設備あるからな
私立だし学費や寄付金もあるし
甲子園に出て宣伝することで利益にもなるし

じゃあユースはなんの利益があるの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:19:22.00

こういうユース導入してるサッカーは人口減ってなくて
育成も野球よりうまくいってるみたいな嘘をついてまで
必死にユースを導入させたがるキチガイが湧くのは何でだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:20:00.59

>>844
金がかからない
プロが送迎、洗濯、栄養管理、お茶当番してくれるから減るわけがない

>>846
野球よりは多い
プロがコーチになったり、スタッフになるから雇用になる
ユースでプロが選手育てるから第二の大谷が出やすくなる
サッカーでは原口、冨安、南野、板倉が出たりしてるよ
ちょっと落ちると藤本とかもいる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:20:10.72

>>855
自分たちが失敗してしまったことを相手にもなすりつけたいだけだろな
降格制度とかユースとか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:20:31.65

>>852
北海道勢を除くのが最高に狡いなお前

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:20:41.52

サッカーの制度でええな、と思ったのは
選手が海外移籍とかした時に、今の所属チームだけじゃなく、ユース含めて過去の所属チームにも移籍金の一部が払われること

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:21:05.18

>>855
野球よりは多い
海外組も普通に野球より多い
反論できないキチガイ

野球ファン、カルトだった 野球システムに提案、批判されるとブチ切れ

野球ファン、カルトだった　野球システムに提案、批判されるとブチ切れ　