野球ファン、カルトだった　野球システムに提案、批判されるとブチ切れ

**それでも動く名無し** · 2022/07/15(金) 23:16:07.51

野球ファン　野球システムを少し批判、提案されただけで発狂　盲従以外は許さないまるでカルト

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:02:16.04

>>788
だから札幌ドームやエスコンフィールドなんだろ？w

仙台ですら開幕の頃は雪降る年あるし

高校野球でも格差あるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:02:26.49

>>794
室内練習場

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:02:59.96

実勢経験より野球の場合は練習が大事だからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:03:01.68

>>793
12～3月に試合できる福岡や広島と差つくだろw

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:03:03.83

>>797
実戦練習できないよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:03:22.28

アメリカのサッカーは2リーグ制で昇格制無いんだっけ
やっぱその国に合ったシステムを採用すべきだよ
Jリーグもいつまでも欧州の猿真似してないで国内で一番浸透していて人気もあるプロ野球みたいにすればいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:03:30.74

カルトの定義によるけども、
何かを好きとか熱狂するとかの人間の特定感情をカルトと捉えるならこの世のあらゆるものがカルトになってしまう
野球やサッカーは特に広い層に浸透してるから新興宗教と近しい似通った現象が起こることもあるかもしれんな
でもやっぱ一番大きな違いは「入信と退団」やないかな
好き嫌いでただ個人が心の中で応援するしないを決めれるのと、そこの組織に入って組織の言い分に準ずるのとではやはり大きな違いがあるよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:03:34.81

>>797
北海道に室内練習場って何個あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:04:01.57

>>799
付かない、野球の場合は実戦より練習が大事だから
日ハムでもとにかく試合に出せばいいという方針だったときは育たなかったけど
練習中心になって選手が育つようになった
西武は練習中心だから育ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:04:10.41

>>798
なわけねーだろw
なら強豪校もわざわざ遠征して試合せずにずっとグラウンドでやってるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:04:27.26

>>804
実践より練習のほうが大事という根拠は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:04:40.19

>>805
だから最近は遠征少ないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:04:53.50

>>807
いや多いけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:05:02.60

雪地帯で一番差がつくのは内外連携とか外野フライ
これは室内だけで身につくものじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:05:39.74

>>806
練習の場合はピッチングマシーンでコントロール、球速共に調整して練習できるが
試合なら4打席しかないので練習にならない
ピッチャーも投げ込みとかすればいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:06:17.19

>>786
1球団あたりのスカウトの人数が多いのは事実や
それだけスカウトに回せる金が野球にはあるからとしか言えん

みんなダルに慣れなかった理論だと、みんな国枝に慣れなかったから車椅子テニスは失敗している！って言うのと同じやで

ワイはドラフトという強い制度がある以上ユースがあっても囲い込みは出来ないと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:06:22.71

そもそもなんの利益も出さない北国の小中校生のために暖房ガンガン炊いて電気使いまくる理由何があるんだよと

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:07:17.19

>>796
お前、北海道の地理もわからんのか……

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:07:25.24

>>810
投げ込みだけしてたら打者抑えられるという根拠は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:08:21.38

>>811
いや、無数のダル候補や清宮候補はいたんだよ15歳の段階では
才能を見抜けるなんてほとんど不可能だし成功するとも限らないわけだろ？
だからそいつらスカウトしたところで囲い込みなんて不可能なんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:08:37.89

んで結局これ答えられないよね

ユースチームは何個作るの？
チーム毎の選手数は？
入団基準は？
対戦相手は？
運営方法は？
小→中→高でふるいにかけるの？
ふるいにかけられた選手は？
球団本拠地以外の府県は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:08:56.25

もし今年の神戸が降格したら
高額選手放出するんやろか

イニエスタは別格としても
大迫、酒井高、武藤、槙野と高額選手が揃ってるが

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:09:09.34

>>815
ちゃんとワイの文章読んだ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:10:08.14

>>817
イーグルスで言うなら田中浅村則本岸松井全員放出するようなもんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:10:16.21

因みにユースはめちゃくちゃ金かかる>>659上に
数が限られてるしで結局サッカーの学生人口は部活が圧倒的大多数
専門教育させたい親バカから金を巻き上げ採取してるのがサッカーのユースシステムです(笑)

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:10:20.17

>>814
とかだから投げ込みだけじゃなくて練習だけどな
練習してるから
そもそも試合って全員が投げられるわけじゃないし数十球とか投げない場合もあるし

>>816
お前の個人的な質問に答える必要はない
反論になってない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:11:02.28

>>821
試合で投げないと力配分やら緊張感やらなんも分からんだろ
アホなん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:11:06.25

>>820
それは日本のサッカーに金が無いからでしょ？
プロ球団は金があるから安くできる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:11:42.16

>>823
安くって具体的にいくら？
小・中・高　一人あたりそれぞれいくら年間かかるの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:11:43.65

>>822
力配分は打者を想定して投げ込めばいいんじゃないか？
緊張感って練習試合であるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:12:13.69

>>825
打者を想定って現実の打者はひとりひとり違うんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:12:25.20

例のやつだったんであぼーんしました

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:12:52.23

>>823
良い選手が育てられる仕組みという保障があるわけでもないのに
なんで球団が投資してくれると思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:12:55.35

>>826
それは想像してくれとしか
それくらいはできるだろう

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:13:06.59

>>827

安くって具体的にいくら？
小・中・高　一人あたりそれぞれいくら年間かかるの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:13:08.19

>>823
なんでそこまでしてプロ側が負担しなきゃいけないの
アメリカの場合スポーツ選手の育成は殆ど学校に丸投げだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:13:24.89

>>829
どう想像するの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:13:40.23

>>831
野球人口減りすぎ
プロの雇用
第二の大谷作って野球人気増やす

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:13:54.50

末尾dは無視しますね

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:14:12.93

スポーツが相手ありきだと分かってないこの感じ
悲しいなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:14:14.72

>>833
ユースチームで年間いくら費用かかる計算なん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:14:16.77

ガチでチンタラ試合やるわけないだろ
守備交代ポジションごとで投手だけ試合形式が普通
それができない雪国はハンデでかすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:14:33.54

>>833
野球人気上げるなら
表に出てこないユースじゃなくて、甲子園やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:14:49.79

>>834
ユースチームで年間いくら費用かかる計算なん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:15:29.05

野球なんか知能低いジジイしかみてねーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:15:47.11

>>834
ユースチームの選手の獲得・選別・ふるい分けの方法は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:15:56.24

サッカーの制度に詳しいみたいやから教えてほしいんやけど
サッカーってドラフト無しでどうやって新人の公平性担保してんの？
弱くて金のないチームは新人獲得できないのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:16:00.15

>>838
その野球部の部活人口が減りまくってるんだよ
運動神経良いやつも取られてるようだ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:16:36.61

>>843
ユース作ったら、野球人口の減少が解決する理屈があるんか？
拍車をかけるだけでは

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:16:40.85

ユースにおいて、高校野球のスター級の選手が生まれたことないやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:16:41.12

>>833
サッカー人口減りすぎ、ユースで人口増える根拠ゼロ
プロの雇用？第二の大谷？？？
大谷は部活から生まれてるけどユースなら大谷のような選手が右腕阪生まれる根拠は？

サッカー界はお前の言うユースの良さを全く示せてないけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:17:00.18

>>837
それ言うたら甲子園でも雪国不利なはずなのに仙台育英や花巻東はかってるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:17:29.04

>>843
才能あるやつを引き止めるためにユース作りたいならわかる
人口減少に才能の流出はほとんど関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:17:34.30

>>842
ないよ
J1の金あるクラブだけが自由に交渉・獲得していってJ1の金ないクラブJ2J3はそのお溢れを啜って生きてるだけや
まあそのJ1のかねあるクラブもヨーロッパの狩り場なんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:18:01.60

社会人の世間話で「野球宗教政治はNG」と言われるくらいやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:18:15.04

3時間以上もあんな動きのないもの必死に見続けるとか発達障害しかでけんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:18:28.20

>>847
東北地方は一回も甲子園優勝できてないで
一発勝負やから勝ち残る時もあるけど、トータルで弱いのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:18:36.96

>>847
未だに全国優勝はできないけどな
仙台育英に関しては設備エグいから取れる要素はある

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:19:04.10

>>847
そら立派な屋内設備あるからな
私立だし学費や寄付金もあるし
甲子園に出て宣伝することで利益にもなるし

じゃあユースはなんの利益があるの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:19:22.00

こういうユース導入してるサッカーは人口減ってなくて
育成も野球よりうまくいってるみたいな嘘をついてまで
必死にユースを導入させたがるキチガイが湧くのは何でだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:20:00.59

>>844
金がかからない
プロが送迎、洗濯、栄養管理、お茶当番してくれるから減るわけがない

>>846
野球よりは多い
プロがコーチになったり、スタッフになるから雇用になる
ユースでプロが選手育てるから第二の大谷が出やすくなる
サッカーでは原口、冨安、南野、板倉が出たりしてるよ
ちょっと落ちると藤本とかもいる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:20:10.72

>>855
自分たちが失敗してしまったことを相手にもなすりつけたいだけだろな
降格制度とかユースとか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:20:31.65

>>852
北海道勢を除くのが最高に狡いなお前

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:20:41.52

サッカーの制度でええな、と思ったのは
選手が海外移籍とかした時に、今の所属チームだけじゃなく、ユース含めて過去の所属チームにも移籍金の一部が払われること

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:21:05.18

>>855
野球よりは多い
海外組も普通に野球より多い
反論できないキチガイ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:21:24.71

>>860
そらJリーグに魅力がないからね

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:21:24.85

>>858
君が東北勢上げたんやないかい

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:22:13.13

>>860
海外勢が多いのは
Jの人気と実力が低いからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:22:38.29

>>854
育成して能力向上
プロを雇用できる
野球人口が増えて将来のファンになる
第二の大谷を作りやすく野球ファンが増える

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:23:29.34

>>864
ジュニアスクールで雇用確保されてるが

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:23:38.86

ユースで金がかからないってどういう理論？
ワイのユース入ってた知り合いは高校部活より金かかってたらしいけど、詐欺られてたってコト！？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:23:56.84

ジュニアスクールは常勤じゃないねとなんども

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:24:19.55

>>866
キチガイ曰くプロの利益から出すから余裕らしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:24:23.41

>>866
サッカーの場合は金かかるが
プロ野球は金があるから金はプロが出すでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:24:36.73

>>864
ユース作れば育成で能力向上って言うけど
今のJって自分とこのユース上がりが多いチームが上位なん？
ユースで能力向上するって根拠はあるん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:24:43.95

サッカー全然雇用確保出来てないよな
野球のほうが引退後の雇用安定してるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:24:59.17

>>867
雇用になってるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:25:12.33

>>869
なんでプロが出してくれるん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:25:12.65

>>869
出したら囲い込み
出さなければ存在価値なし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:25:13.95

>>870
ユース出身者が上位だよ
大学経由でもユース→大学経由が多い
日本代表でもユース出身が多い

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:25:36.91

>>873
将来の才能を確保するため

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:25:52.34

>>875
具体例見せて
名前だけじゃなく出身ユースも含めて

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:25:57.48

>>860
どんくらい多いの？なんでユース導入してるのに減っていってるの？
海外移籍してる人数が野球より多いってサカ豚理論は全く自慢にならんぞ
なぜなら野球とサッカーでは国内リーグの価値が全く違うからだ
野球はNPBで活躍すれば人気も上がるし年俸もたくさん貰えるが
サッカーはJリーグでいくら活躍しても注目されないし年俸もたくさん貰えない
しかもNPBで活躍してスターになれば年俸が数倍になってMLBに移籍できる
サッカーは国内にいても価値は上がらないから聞いたことないショボいリーグやチームでも国内から脱出しないと負け組扱いされるだけｗ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:26:26.35

>>876
同じチームに加入するとは限らないよね
ドラフトあるのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:26:32.79

>>876
でもそれドラフトで他球団行っちゃうなら、ただの慈善事業だよね？なんのメリットもないよね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:26:41.24

サッカーはヨーロッパ行ってスタートみたいなところあるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:27:20.79

まだやってるのかw
野球って大谷以外しょぼくね？
サッカーは全員しょぼいけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:27:33.04

ユースのメリットって
少数精鋭でガンガン試合で起用してもらえることやと思ってたんやが
このスレでユースを推してる人は試合するつもりないみたいやからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:27:34.58

日本代表でこれ

ユース→プロ
吉田、南野、久保、堂安、酒井、権田、中山、板倉、田中碧、伊藤

ユース→大学→プロ
三笘

高校→プロ
鎌田、大迫、前田、川島

高校→大学→プロ
上田、古橋、伊東、長友、谷口、山根

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:27:39.15

>>881
ヨーロッパというかプレミアリーグが頂点でそれに搾取される世界各地のサッカーリーグって感じだもんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:28:02.59

>>884
具体的なユースチーム名は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:29:05.95

>>884
これ、ユースに行ったから才能が開花したわけじゃなくて、ユースにいけるやつは才能があるだけだよね？

これ高校野球の強豪校と同じでは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:29:12.87

>>884
ユースのレベル上がってきたんやな
本田とかおる頃は高校出身者が主力やったが

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:29:58.70

まだやってんのはよ寝ろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:30:01.04

やっぱりサカ豚なんじゃん

自分はサカ豚じゃない！って言っておいてこれかよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:30:12.18

お返事がなくて悲しい😭

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:31:44.39

せっかく小中高の12年間育ててもドラフトで他球団に取られたらなんの意味もないよね

ドラフトやめるん？それだと東京と大阪に偏重するよね戦力

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:32:01.80

そろそろ飛行機また飛ばすのかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:32:35.23

ルーパチタイムクル━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:34:44.38

帰ってこないか？
明日は昼間野球見て、夜は大阪ダービーやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 03:36:25.94

＞どんくらい多いの？なんでユース導入してるのに減っていってるの？
少子化とコロナだからとしかそれでもお前の大好きな野球より余裕で多いが

＞海外移籍してる人数が野球より多いってサカ豚理論は全く自慢にならんぞ
＞なぜなら野球とサッカーでは国内リーグの価値が全く違うからだ
＞野球はNPBで活躍すれば人気も上がるし年俸もたくさん貰えるが
それでも海外に行って金稼いでる人間は野球よりも多いし、それ相応に年俸も貰える
国内リーグがー言うが、海外リーグがほとんどないから国内リーグにいなきゃ駄目なだけでしょ
それでもMLBに挑戦して金稼げてないのがその程度の実力としか言いようがないよね

＞サッカーはJリーグでいくら活躍しても注目されないし年俸もたくさん貰えない
＞しかもNPBで活躍してスターになれば年俸が数倍になってMLBに移籍できる
＞サッカーは国内にいても価値は上がらないから聞いたことない
＞ショボいリーグやチームでも国内から脱出しないと負け組扱いされるだけｗ
年俸億貰ってる選手いないわけではないけど
しょぼいリーグってベルギーやドイツやポルトガルが「しょぼいリーグ」なんて言うわけがないし
スコットランドでもセルティックならたくさん金がもらえる名門じゃん
というか野球はMLBに移籍すればすげー金がもらえるのに日本にいる時点で金貰えてないんだから
負け組じゃん
本格的にやってる競技人口比から考えると少なすぎるんだから育成失敗してる気が

野球ファン、カルトだった 野球システムに提案、批判されるとブチ切れ

野球ファン、カルトだった　野球システムに提案、批判されるとブチ切れ　