2009年衆議院選挙の民主党　308議席、2984万票　←史上最高記録　←こいつが解散した理由

**それでも動く名無し** · 2022/07/15(金) 23:50:17.23

何

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:19:12.41

国民民主はメーカーと電力会社社員以外に受けるビジョンがあんまり無いんよな
高齢化が進んでるから現役世代(大手メーカー)受け狙ってもそもそも人がいない
氷河期がマジョリティになると電力総連の年収800万正社員のための政党なんか好感持たれんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:19:14.90

>>394
自民党の下野は2回しかない
それを成し遂げたのはどちらも小沢
唯一にして二度自民党を倒した男

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:19:44.25

民主は党名ロンダするだけじゃなく前体制のことなんか知らねー俺らは関係ねーと公言するから呆れるわ
そのくせため込んだ政党助成金はしっかり引き継ぐ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:19:51.33

>>434
というか地方分権進める為には結局国政で力持ってないと話にならんから国政進出したんやで
政権とるためじゃなく地方分権に必要な法律つくれりゃそれでいいから自民が代わりにやってくれるなら別に維新なんかいらん政党は目的じゃなくて手段やと松井も明言しとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:19:52.79

小沢が今の選挙制度にさせたからな
まぁあいつのおかげで政権交代2回も政権交代させてるから有能なんか無能なんかわからんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:20:15.71

>>449
民主党が仲間割れに明け暮れてるの見て
反面教師にしたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:20:21.83

野党をぶっこわしたのは小池百合子やろ
「野党まとめて希望の党作ります」→「左翼議員は排除するので仲間に入れません」のムーブでズタズタに分断して希望の党も立憲民主党も共倒れになった

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:20:31.97

小沢は睦山会事件が原因かのように思われてるが鳩山が総理辞任した時点で命運は尽きてた。なんとしても鳩山を支えなければ駄目だった

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:20:35.86

>>360
結局今でもこのメンツしかおらんのがあかんのちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:20:45.96

>>469
合流しようとした民進党が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:20:47.32

>>458
野田安住は経験者だからできる
藤井の爺さんみたいなポジとして野田登板やないか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:20:47.48

>>453
麻生が郵政民営化に否定的な態度取っただけで
あそこまで日本中でバッシング受けたのはマジで意味わからん
結局クソみたいな民営化になったし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:20:58.69

>>460
なるほど地盤がないからか
玉木雄一郎は安倍から自民党に勧誘されたけど地元の選挙区じゃないから断って民主党に行ったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:21:25.97

今の野党とかなんの期待もできへんけどな
本来反規制の表現の自由の赤松が自民から出てる時点で今の野党マジでやばいよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:21:40.34

玉木はそろそろ自民党に行く準備はできてるか？
今の国民率いるなんて、泥舟だぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:21:43.85

野党の自民党を率いた谷垣は地味に有能やった
自転車事故さえなけりゃなあ

2022/07/16(土) 01:22:04.36

>>465
民主党系に必要なのは旧民主党の反省と総括なんだよな
自民を攻撃するのはその後やないと誰も聞いてくれん

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:22:24.83

もう自民党の中から膿を出してもらうしかないんかな
無理そうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:22:28.83

>>453
連日ネチネチした国会クイズ思い出すわ
あのときの成功体験のせいで未だにやっとるしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:22:34.70

>>469
排除しますの失言が悪かっただけで踏み絵を踏ませるのは当然

あのまま合流して希望の党で戦えば自民降ろせてたかもよw
自民も都議選・都知事選で連敗してたからw

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:22:56.39

玉木は自民党いくんかな
自民党から引っ張ってくるくらいやってほしいもんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:23:06.35

自民が下野した時の選挙最終盤に民主が政権とったらこうなるってネガキャンチラシ入っててほんと自民苦しんだなって感じた
あんなのポストに入ってたの最初で最後だったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:23:07.21

>>479
これやるだけで相当効果あると思うんだけどやれないんだろうなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:23:31.46

>>465
ロンダする時点で悪夢の民主党政権を肯定してるからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:23:34.68

売国法案を全部潰した亀井が偉すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:23:44.18

小池本人の人気はありそうだけど
都民ファーストはもう終わりかね
参議院選挙でも候補者大敗してたし
維新にはもちろん、立憲の2人目に負けるとかイカンだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:23:49.93

国民民主｢平均年収800万の大企業正社員のための政党です｣
国民民主｢党首は東大→官僚→ハーバード修士→民主党です｣
国民民主｢数年で分裂したりくっついたり離れたりしてきました｣

こう書くと取っ付きにくさを感じるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:24:06.34

>>473
野田は緊縮派だから無理やろ

2022/07/16(土) 01:24:06.60

マスコミがここまで信用されないのって漢字クイズで政権交代させた結果がアレだからやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:24:09.43

はっきり言って近衛文麿信者と今の安倍晋三信者ってレベル変わってないやろ
進歩せん国民やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:24:24.02

>>476
あいつは元々「運動は与党でやるしかない」という考えだから自民だろうが民主党だろうが時の与党から出馬しただろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:24:29.79

>>485
反省と総括するためには旧民主の奴らが議員辞職しないといけないからな。それはやりたくないでしょ。

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:24:46.37

タマキンの良い人そう感は異常

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:24:48.48

2009年は草彅が服脱ぐしイチローが神やし酒井法子逃げて政権交代起きて色々楽しかったわ
1年単位だと生まれてからの年で1番面白かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:24:50.45

国民は神奈川のヘスス思ってたより票取ったし
３年後いけるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:24:59.83

前原が昔期待してたほどじゃなかったのが残念や

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:25:02.38

>>489
もう無理やと思うよ国民は
黒瀬深率いる、ネトウヨ軍団からは支持されてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:25:13.62

>>476
まあ得票できるなら自民でって策の赤松はめちゃめちゃ合理的よな
自民は集票力あるのが大正義やし比例の当選枠広げて当選者増やしてるから上も赤松は無視できん
山田の50万票と合わせて安定的な票田と認識されたろうし影響力相当上がったと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:25:14.78

ワイ当時小中学生やったからよく覚えてないんやがなんでミンスが政権取れたんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:25:26.58

>>452
無理よ
戦後の95%の期間で自民党が与党なんだから
安倍がどうこうという問題じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:25:47.22

むしろよう自民は分裂せんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:26:03.42

民主系は未だに政権取ったころのメンツで上層部回してるのホラーよな
選挙に負け続けて身陣容大して変わんないし

2022/07/16(土) 01:26:06.57

国民は悪くないけどターゲットが狭いし
自民でいいじゃんと言われればその通りでしかないんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:26:10.50

安倍に煽られて解散した模様
後ろの首脳陣はこいつ大丈夫かみたいな顔で野田を見てた

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:26:15.15

国民民主は民社党的なポジションとして生き残る

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:26:37.89

>>482
失言云々より踏み絵が分裂の元凶でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:26:54.78

>>503
統一されてるからな😅

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:27:00.91

共産って議席少なくてもずっと残りそうな感じあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:27:07.04

>>508
踏み絵はするやろ
芳生と小池が同じ政党にいるとか有り得んだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:27:07.32

>>501
メディアに踊らされる層が存分に踊った結果

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:27:08.88

>>490
立憲にそんな視点あるんやろか？
とにかく財務大臣できればそれでええやろ

中日が他にサードおらんから高橋出すようなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:27:18.63

>>479
民主党見限った奴らはもう戻らん
ネオリベ系は維新、連合系は国民、無党派は自民に取られて出汁ガラや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:27:22.66

>>500
赤松が50万票もかき集めたの無駄やろ
栗下も藤末も落ちたし状況は悪くなってる
赤松がロビイストになって栗下と藤末を10万票ずつ押し上げてたら良かったのに

2022/07/16(土) 01:27:35.56

>>506
あそこで解散しないで一年ぐらい粘ってたら自民が内ゲバ起こして崩壊してたと思うんだよな
間違いなく与党じゃない自民党は団結出来ない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:27:43.44

クリーンすぎたから

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:27:56.70

玉木のTwitterが他の野党と違ってあんまり攻撃的じゃないから最近は国民に投票してたけどいかんの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:28:04.13

自民を直接叩くのは無理筋やわ
崩すなら公明だと思うがこいつらは絶対に離れない支持母体があるのがね

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:28:05.91

>>501
安倍が小泉と比べられたせい

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:28:28.29

>>495
統一との関係を否定したからな
これでマシと言われるのはレベル低すぎやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:28:28.50

>>514
連合は反維新、反共産だから
立憲と国民に対し早く再結集する様に求めてるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:28:53.04

>>483
というより国民は自民に吸収されるやろ
保守党とかと同じ流れや
そして細野に先輩面されるという

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:28:57.23

>>500
結局、児童ポルノ単純所持の時に自民と話さないとなんもできんて
漫画業界も実感したながれがあるからなあ

思った以上に漫画アニメ業界て野党よりの人多すぎで
未だに自民と話すことすら極端に嫌ってるベテランも沢山おるけど
現実問題与党に入らんと何もならんからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:28:58.73

連合票は保ってるが一般層からの得票は暴落してる立憲
一般層からの得票は伸びてるが連合票を失ってる国民

こいつら欠点というか懸念材料が真逆なんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:29:01.67

赤松が100万票集めるとか言うてたの無能やろ
他の反規制で頑張った議員から票奪って自分1人だけ当選しますっていうのと同じ
実際そうなったし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:29:12.72

>>522
双方の支持層が合流嫌がってるのが致命的だなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:29:15.05

>>503
自民は内部の争いでそれなりに人事刷新されるしな
共産とか民主とか顔ぶれ変わらなさすぎでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:29:16.02

>>479
民主っていうか立憲だけど攻撃的すぎて無理だわ
自民が政権取れてるのだって下に支持者がいてこそなのにそいつらのこと忘れてるのかってくらい攻撃的になってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:29:18.66

>>508
いや、分裂の火種になりそうなのは摘むのが当然でしょw
そしてその踏み絵を踏んできた議員が今の立憲に大量にいるよw
政策やイデオロギーなんて当選するための手段でしかないw

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:29:21.41

要は派閥よ多数決の平等性があるとポロポロ抜ける奴出るんよ唯一束ね役の小沢が失脚したのも痛かった

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:29:33.63

>>518
攻撃的じゃないから投票するって意味がわからんのだけど
優しく、楽しそうに議論すればいいのか？
まんま維新の立憲は批判だけ批判に乗せられてるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:29:34.38

>>515
いうて赤松批判の中で栗下応援してる人なんかおらんかったからな
そういうところが野党の弱いところや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:29:51.05

>>518
国民は言ってることはまともやが政策実現力がないねん
政治的調整するのが下手なんやと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:29:54.07

>>519
民主党政権が公明を引き入れたら状況は全く違ったよな
あの高い下駄を履けるだけで議席が違ってくる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:30:04.88

>>518
細野と原発の討論してて
こういうのでいいんだよって思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:30:05.23

こいつらのお陰で向こう数十年は自民党の天下やろな
野党だって普段やってない仕事なんて急にやらされても出来っこない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:30:18.53

>>515
言い方悪いけど赤松50万のが圧倒的に強いんや

表自関係って割と派閥ぐちゃぐちゃやから
他のメンツ落ち他ら自分の派閥はもう終わりやみたいな連中が赤松攻撃してたりするしなあ

2022/07/16(土) 01:30:24.87

>>519
むしろ支持母体との関係悪化してるやろ
創価を守るために自民に媚びてるのに
学会員には先生の教えに反してるって言われるの可哀想や

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:30:32.25

>>479
これちゃんとやらんから左派にも逃げられて行き場失った票の落ち着く先としてれいわみたいなカルトの台頭許すことになる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:30:33.60

立民と国民って中道左派と中道右派で真逆なのにどっちも連合から支援受けられるって謎やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:30:55.70

小沢は日本に内乱とか起こさせてぶっ壊して再生させるのが目的だったんやで・・・

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:30:58.99

政権交代って非実在青少年云々の話も重なってた気がするな
2chも結構そうじゃなかったか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:31:05.06

うーんこの
https://i.imgur.com/3YowhvU.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:31:08.16

>>518
憲法改正
積極財政
防衛費増

だいたいの方針は自民党でいいけど増税だけはなぁ・・・って人におすすめらしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:31:08.55

ミンス政権時代の記憶がもうかなり薄いけど
事業仕分けとか2位じゃダメなんですか？とか八ッ場ダムとかでどんどん国民の支持失ったんやったか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:31:08.80

国民民主は政策は良いけど政局が終わってるわまさに官僚政治家や

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:31:09.60

>>533
立憲の反表現規制派って報われんな
党内も規制派フェミニストの方が声でかくなってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:31:17.87

>>529
選挙で勝つためには無から票が沸いてくるんじゃなくて他所に投票してた人をいかにこっちに取り込めるかなのに
立憲に投票しない人はアホだの良識がないだの言い出すからな
そんなこという奴に誰が乗り換えるかよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:31:18.52

>>541
連合はさっさと反維持、反共産で固まれと指示してるぞ
野田佳彦もそう言ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:31:59.29

>>538
小さい界隈のくせに内輪もめだらけとか先は暗いな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:32:13.62

>>522
むしろ国民と立民が再合併したらマジで死ぬと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:32:29.11

>>511
どんな思想でも同じ党だったのが民主党や
思想がパラバラなのもいろんなとこ吸収したから当たり前なわけで

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:32:32.24

>>529
政権交代直前はこんなもんやなかったけどな
ギラギラしてて、はよ政権寄越せやって感じやった

今は自民党への私怨って感じがして
政権への欲求を感じないのよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:33:15.70

>>550
原発次第やろ今の立憲なら電力総連が猛反発するで

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:33:18.95

>>515
まあ分配できたら最高やが組織基盤があるわけやないからな
振り分けようとして共倒れになることを恐れたんやろ
今回ので前回山田個人だから50万取れたわけではなくサブカル系や表現保護派の規模がそのくらいって示せたのは大きいと思うわ
次の参院比例で何人送り込めるかが肝やろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:33:21.60

>>554
泉とか取る気ないやろあいつ
維新以外で政権取りたそうなのおらんのが問題やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:33:35.37

>>503
中でゴタゴタはあるけと選挙だけは譲らんからな
そもそも野党に何の価値もないってのが一番わかってるやろ

2022/07/16(土) 01:33:35.40

根本的に野党支持者は敵を叩くんじゃなくて味方を増やすのが選挙って理解しないと

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:33:42.98

>>502
わからんよ
統一教会の問題だって出てきてるし何があるかなんかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:33:48.23

>>546
事業仕分けの時は国民もノリノリやったわ
仕分けされたものが後で牙を剥いたけど
マニフェスト全然達成できなくて
ぽっぽが大暴れしたあと、震災でとどめやないか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:33:53.12

玉木がいかんというか国民民主自体に未来がないわな
保守だけど自民のストッパーとして右派野党が欲しい→維新でいいよね
左派野党がいい→立憲でいいよね
保守だけど与党にそこまで嫌悪感ないよ→自民でいいよね

これで世論が形成されちゃったから国民の方向性が迷子や
維新と合流するか自民と合流するかの二択

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 01:33:54.87

>>543
児ポ法を自民が法案通そうとしてロリコン票が反対派の民主に流れこんだのも大きい

2009年衆議院選挙の民主党 308議席、2984万票 ←史上最高記録 ←こいつが解散した理由

2009年衆議院選挙の民主党　308議席、2984万票　←史上最高記録　←こいつが解散した理由