2009年衆議院選挙の民主党　308議席、2984万票　←史上最高記録　←こいつが解散した理由

**それでも動く名無し** · 2022/07/15(金) 23:50:17.23

何

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:11:33.40

>>745
借金して党作ったらえらいのかというと
存続のために議員続ける羽目になったり

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:11:36.73

統一教会って超反共やから
反共派的には使える存在なんやろうな
あれだけ反共を全面に出す宗教は珍しいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:12:19.36

維新って小さな政府アピールするわりに
大阪に大金持ちが生まれてる印象も無いのが微妙
香港並みに金持ち増やそうぜ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:12:20.69

こんとき民主が勝ちすぎて自民公明のトラウマになったのが悪いわ
とにかく勝ちにめちゃくちゃこだわるようになった

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:12:24.86

>>759
参政もNHKも共産党以外のゴミ箱を探してる連中向けやし、
ぶっちゃけ投票してる側だって党の政策も立候補者の名前も大して見てないだろ
ガーシーじゃなくても誰かは一人通ってたわ
戦前の無産政党みたいなもんやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:12:24.86

>>764
共産主義者は居てもいいけど
共産党と言う組織はもう解体しないとな…🙄

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:12:39.29

>>759
そもそも違う気はするけどそのみち今回の投票行動にそれは反映されてないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:12:41.08

>>768
宗教に関しては日本が異端なんよな
だからこそ逆にカルトが入り込む余地が出来てしまってる
海外だとキリスト系やらイスラムが強いからそんなやつら生きてられないだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:12:53.86

>>764
結局55年体制に近い形に戻るんならそれが日本に一番あった政体ってことや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:12:54.46

反共とか最早グローバルスタンダード過ぎてわざわざ口に出すことでもないんよな
共産革命の驚異なんて0やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:13:22.17

>>775
1番トラウマになったのは国民なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:13:25.83

>>768
まだ伝統的な宗教ならええけど
よりにもよって国外から来た新興宗教とか狂っとるわ
神社本庁とかだけにしとけよもう

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:13:37.63

>>779
正直ワイらの価値観からしたらイスラムもカルトやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:14:01.83

共産は過去の吉良よし子の反アベデモで
苦しい言い訳しまくってて草なんだ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:14:49.46

>>769
いや麻生がいないと維持できへんやろ
前回の総裁選で反岸田派作っちゃったしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:15:10.96

共産はあれでいいと思うぞ
立憲とか国民みたいにブレブレしてるわけではないし、一定の支持層はある　だが政権は取れません

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:15:14.08

社公民路線復活したら二大政党制なるけど公明が自民と離れるわけないしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:15:16.86

統一教会で日本がヤバいって、やついるけど
そもそも冷戦時代の岸信介が生きてた頃の方が統一教会も勢力ヤバいし
今の米国が宗教上の理由でレイプ被害者の女児の中絶を禁止にしてるのを見ると
日本は大したこと無いと感じる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:15:18.47

割とガチで原発さえ事故ってなかったら政権交代しなかったよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:15:25.54

>>765
>>770
具体的に抵触する法律あるか?

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:15:41.69

>>784
まあそれはそうやが
宗教って基本変わらないから嫌いなんよな
イスラムの土葬問題にしろ合わせるという気がない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:15:53.17

民主党はまあ地震なくてもさっさと政権交代してたと思うで
てか確か政権交代した一年後の参院選でもう自民党に並ばれてたんちゃうかな
いわゆるねじれやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:15:55.91

>>773
元々統一が自民に食い込んだきっかけが
安保闘争やべえ・・・左の連中ヤバすぎだろどうしよ・・・警察だけじゃ対処しきれないしアメリカはベトナムでなんかやっとるし・・・
せや！アンチ共産かかげてる政治団体利用したろ！という当時の自民の窮状からやからな

他にも職業右翼（893）が公然と左とバトってたり当時の資料読むとカオスもカオスや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:16:23.95

>>784
大多数の国民にとって害悪な宗教が影響力を行使できるというのが問題なんや
例えばイスラムの国がイスラム教に配慮するのはある意味で当然のことであって、
イスラムの国がキリスト教系カルトに配慮するのは明らかにおかしいやろ
日本では当然のようにそういうことが起こってるのに、宗教団体もロクに文句を言わんのよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:16:35.56

>>787
立憲共産党とかやってたのにブレてないは無理があるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:16:53.82

>>789
成り立ちからしてプロテスタントの国であるアメリカと
戦後日本に入ってきたキリスト系新興宗教の統一じゃまた話違うやろ
保守はどうなってんだ保守は

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:17:19.62

>>793
まあ震災直前も献金問題あったしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:17:21.66

旧民主党ってもっとウイング広かったのになあ
立憲ってリベラル色濃すぎなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:17:35.81

>>783
統一の問題はどう落としどころ付けるんやろな
統一だけでなく他の宗教も食い込んでるしそもそも草加はどうすんのって話だし
当然野党にも根を張ってるから収集つかんやろ
悪質なカルト規制自体は願ったり叶ったりなんだが信仰の自由の壁は大きいし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:18:11.58

>>786
今や党内の敵は麻生と安倍派と菅グループぐらいやろ。そのうち２つは潰せる可能性がある。石破は死に体だし河野や小泉は敵じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:18:29.33

共産党も自民党に対しては反カルトを1番に出すのではなく
反9条改正、反基地移設、モリカケ桜がメインやったから
統一教会をそんなに脅威と思って無かったっぽく感じる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:18:33.83

>>787
言うても「一定の支持層」が老い先短いご老人やし
次の一手が無いとその層の寿命とともに終わるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:18:39.35

>>799
今の国民＋立憲の＋1部の維新、自民を合わせたのが民主党
当時はかなり大政党だった
今じゃバラバラだけどな

2022/07/16(土) 02:19:03.66

金金言われてたよな

自民党のほうがやべえけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:19:06.92

>>800
基本的に悪いのは宗教じゃなくて貧乏やからしゃーない
1億円宗教に使っても2億円稼いでいれば何の問題も無い

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:19:26.21

>>800
少なくとも表立って仲良しアピールはしなくなるだろうな
もうお互いするメリットなくなったし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:19:59.94

>>787
今の共産は弱体化してブレブレやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:20:12.07

>>790
管の献金事件で退陣は不可避だったしその時点で支持率は危機水準以下だった
政権交代はやはり起きてたと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:20:12.85

>>804
当時からバラバラやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:20:29.07

>>797
日本人にとっての保守ってよく分からんわ
神社ですらそんなに大事にしてないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:21:13.96

「日本を取り戻す」ってなんか変なワードだよな
自民党の視点が違っていたわけだ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:21:30.01

原因：統一教会

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:21:48.15

民主党は無駄に期待値上げまくってたのがまず失敗やったし下野した途端グダグダなって解体なんて末路にならず踏ん張って貰いたかったわ
ちょっとやって見てダメでしたぶち壊しますじゃこの国滅ぶまで二大政党制なんか確立せんだろ

まあもう自民の事実上一党支配で緩やかに停滞、衰退していけばいいとみんな諦めてる気はするが

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:22:11.84

>>787
わいもそう思う
支持層の高齢化だけが心配、共産党というか赤旗は貴重なメディアだからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:22:38.27

>>807
まあそうやろねえ
それで国会でもメディアでも多分なあなあでフェードアウトするんやろが、反安倍やってた連中がいよいよ先鋭化極まりそうでテロとか起きないかちょっと怖いわ
統一叩きで頭に血が上りすぎて自分らが完全にカルトになっとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:22:42.56

>>800
というか勘違いされがちやけど
今回の自民と統一のあれこれは法律的にはどこも違法じゃないんよ
政教分離って言っても
特定の宗教を信奉してる奴が政治家になるために立候補するのも、秘書になるのも、後援会に人を出すのも、選挙活動を手伝うのも
適法な範囲で党や政治家に献金を行うのも全部適法なんや

ただ統一がヤバいことしてそうやからそこと蜜月だと倫理的にマズいよねって話であって
安倍派も統制力ガタ落ちやし統一と自然と距離置くやつ増えるやろうしそれで手打ちになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:22:42.58

共産は志位がいつまでも独裁してるのがやばい
後継者おらんのかな山添とか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:22:43.29

今でこそ年度予算100兆ってそんなにだけど当時はめっちゃ叩かれたよな
藤井とかいうお爺ちゃんを引っ張り出す程度にはこの辺に精通してる人がいなかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:22:45.07

共産党はいくらもちあげてももう終わりだろ
党の名前からして意味不明だし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:22:56.91

日本の政教分離は基本的には
政府→宗教の規制に重視してるから
宗教→政府の規制は割とゆるゆるなんやで
というか前者の規制がクッソキツいから
特定の宗教に関係していることを理由に
パージすることはまず無理や

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:23:16.81

立憲と国民はどっちが早く分裂するか見物やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:23:19.59

立民というか民主はスタンドプレーする奴が多すぎるんだよ
結果「何がしたいんや？」となる
小沢幹事長時代くらいじゃないか？党員に首輪着けて管理できてたの

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:23:56.43

>>818
次はタムトモあると思ってる
いつになるかは分からんけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:24:09.48

>>822
国民やろうね
一応今いる立憲のやつらは他に行く気配はない
国民にいるやつはは嫌になって維新に逃げるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:24:17.78

>>823
参院選の神奈川で、片方を見捨てます宣言とかな
あんなん普通は許されんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:24:18.85

>>818
山添は防衛費増額反対の根拠に日米同盟の存在挙げてて草生えた
お前がそれ言ってええんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:24:36.39

地震でしょ
対応が糞だった
自民党からしたら日本で戦後最悪の時に民主党で救われたようなもん
ほんま運がある政党だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:25:15.21

>>828
いや、あんなん安倍ちゃんがやってても変わらんかったと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:25:18.34

二大政党制なんか要らんってのが国民の選択なんやからそれでええねん
それぞれの国にあった統治スタイルがあるんや
日本に二大政党制が必要だってのもそもそもが鳩ぽっぽの妄想や

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:25:25.26

>>824
もう田村智子60近いやろ
志位はもう10年やりそうな気もするわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:25:32.72

前原は維新
玉木は自民党に行った方がいい
国民民主党はもう価値がなくなりつつある

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:25:45.71

本気でカルト規制始めると
小さい集会含めて全部政府の監視下に入ってすぐ潰せるようになるから大政翼賛会時代に近くなるぞ
統一教会関係者は自民党の一般党員として勉強会を開けるけど
左派の集会はカルトの対象として監視され潰されるようになる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:26:13.23

>>829
コロナ見る限り安倍ちゃん政権でもあたふたして後手後手なのは確定やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:26:27.87

なんだかんだ旧民主は何か変えてくれるんちゃうかって希望はあったよな
鳩山が出てくるまでは
鳩山を新党さきがけに連れてきた時点で失敗が始まってた

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:26:30.86

>>832
民民は予算案に賛成した時点でオワコンだからなぁ
どんなにいい政策掲げてても絵に描いた餅にしかならんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:26:34.73

>>829
変わらないと思うが支持率下がったのは間違いないで
誰もあんな時に責任持ちたくないんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:26:46.62

>>827
日本には米軍おるんやから手を出さないやろってやつか
あれほんと目を疑ったわ
志位に怒られたんかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:26:51.70

>>818
小池は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:26:58.13

ルーピーって言葉流行ったよね
どういう意味やっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:26:58.85

>>830
新進党自由党民主党ぐらいまでは上手く行ってたんやどねえ
気づいたら二大政党制も崩れちゃった

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:27:04.20

>>825
電機連合は自民に行くかもな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:27:10.43

反董卓連合軍みたいなもん
つまりはウチゲバ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:27:32.90

>>839
頼りないし小物感がね

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:27:42.81

>>838
そもそもなんで共産党って自衛隊を認めないんやっけ？
どんな社会主義国も軍隊持っとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:27:44.17

幸福実現党に入れるか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:28:06.47

>>834
コロナは世界中であたふたしてたからどうしようもないわ
世界の政権も変わりまくってるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:28:28.00

>>845
党の兵隊やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:28:40.15

>>841
対抗勢力やしあわよくば党トップになれるやろｗ的なスケベ心丸出しの奴ばかりできつかったわ
そんで求心力オンリーの鳩山を据えて失敗するのは草

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:28:45.17

>>836
その時点で野党としての価値はない
解党して他の政党で頑張ってほしい
個人として期待してる人はいる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:28:47.73

本気で二大政党制に戻したいなら、今の得票率じゃ自民公明以外は全部くっつくくらいしないと無理

反共産とか言ってる場合じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:29:00.10

>>825
国民から立憲に移籍した奴らがいた時に残留した面子が維新に行きたいと思うのか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:29:19.86

>>842
旧同盟の産別一団体でも自民行ったら国民どころか連合が崩れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:30:16.62

>>832
そうやってすぐ成果を求めるからアカンのやろ
数十年単位で地道にやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:30:33.04

>>852
国民にいるやつは希望の党の時に排除されなかったメンバーだろ？それならまた維新に行く方が筋通ってるしそっちに行くだろ。衰退してる立憲に行くわけがない。維新もそいつら受け入れ始めたら一気に落ちてくだろうけどね。

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:30:37.05

>>848
国じゃなくて党を守るのか…

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:30:57.18

>>841
やってみた結果ねじれやなんやで何も上手くいかんかったんならもうええわってなるで
大体批判のための批判しか出来へん国民性には向いてないんや
一個デカい所にいろんな考えの人が集まって内内で決めてくれる方が上手くいくなら下々の者としちゃそんでええと思うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:31:28.40

短期間で党拡大しても人員の育成が追い付いてないからすぐボロボロになるんや
時間かけて地道にやれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:31:34.00

>>845
自衛隊の存在は憲法違反なんだ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:31:42.17

>>854
国民民主みたいな維新よりも与党に近い政党がこれから躍進するわけがない。なら自民党でいいじゃんって国民は思うよ。

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:31:42.32

共産党はそもそもの敵が多すぎるわ
教育関係者や自営業者で共産党支持できるやつなんて絶対おらんやろし
今まで散々自営業虐めみたいな事やってきた共産党がインボイスガーで零細業者がー
とか言い出したのはほんま笑ったわ
お前らが言うかｗっていう

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:31:57.57

自民党は安倍ちゃんが死んで森、二階、麻生が消えたら内紛でバラバラになりそう
茂木と石破は人望無いしまとめられるやつおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:32:24.42

>>855
国民と維新の関係は立憲と共産の関係と同じ
連合が母体な限り合流はない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:32:24.72

>>856
社会主義国家においてはそうや
でも基本的に党=国になるから
国も守ることになるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:32:45.04

>>851
共産に寄せなくても旧民主くらいの規模になれば勝手にある程度遠慮してくれるんやけどな
結局弱いから色々小手先のことやらんといかんわけで

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:32:53.75

弱者優遇って聞こえはいいけど今の日本だと老人が多すぎて弱者優遇=老人優遇になるのがね
結局現役の労働者が割を食うという

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:33:10.10

>>860
国民は別に喧嘩が見たい訳では無いので……

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:33:17.45

>>817
政教分離自体、確か最高裁でも厳密な適用は現実的に難しいみたいな判断だったよな
これを機に日本の宗教と政治の関わり方ってのを国民はよく知るべきだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:33:19.96

>>862
与党である意味を知ってる連中ばっかなんやから勝ってるうちは結束するやろ
下野したらわからんけど下野すること自体がもうなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:33:25.18

>>863
あぁ連合は反維新だったなそういや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:33:52.05

>>859
じゃあ憲法改正して自衛隊認めようねってなるのが普通やん

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 02:34:06.59

鳩山菅直人が酷すぎて影薄いけど野田は割といい総理大臣やなかったか？

2009年衆議院選挙の民主党 308議席、2984万票 ←史上最高記録 ←こいつが解散した理由

2009年衆議院選挙の民主党　308議席、2984万票　←史上最高記録　←こいつが解散した理由