佐野恵太(27) 打率.323 11本 41打点出塁率.363 OPS.871 UZR+2.5←これの評価

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 22:49:32.81

佐野恵太(24) 打率.295 05本 33打点出塁率.344 OPS.764
佐野恵太(25) 打率.328 20本 69打点出塁率.395 OPS.927
佐野恵太(26) 打率.303 17本 72打点出塁率.376 OPS.842
佐野恵太(27) 打率.323 11本 41打点出塁率.363 OPS.871

どうなん?

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:06:34.17

>>735
横浜より近々で日本一になってるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:06:57.08

横浜は守備走塁糞が多すぎんねん
まともに守れる奴取ってこい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:06:58.30

ファンもあんまりwarて信用してないやろ
uzr,opsは信頼されてる感ある

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:06:58.77

>>736
そりゃWARって結果やからな
重視するのは過程の方やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:07:20.13

そもそも日本のWARは欠陥やからな

WAR去年12球団1位の球団がパ・リーグ4位

ヤクルトにめちゃくちゃWAR離された阪神がゲーム差0

アメリカみたく信頼できる数値ちゃうからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:07:54.23

蛯名も宮崎佐野と同じ系譜っぽかったけど、ちょっと脚に振ったせいで長打力ないのが残念

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:07:58.78

守備上手いやつの過小評価を是正するのに使えるのはわかるし喧伝してもいいと思うけど打撃良いやつのWAR低いから過大評価や！ってのは正直キモいよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:08:04.81

>>741
WARが信用できん主因がUZRだからそれは無いわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:08:06.50

>>676
言うても打者の有望株ドラフトでろくに取れてないししゃーない
宮崎とか佐野とか下位からタイトルクラスに這い上がるだけでも奇跡みたいなもんや
鈍足とか欠点抱えてるのは下位の限界やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:08:10.13

ファーストレフトなんてほんと外人ガチャでええよな
こんなところに日本人置いてもしゃあない

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:08:32.50

打撃ホモ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:08:38.71

>>734
その分投手のWARは上がってるし正当な評価されてるよ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:08:47.89

>>745
これ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:09:04.97

>>745
総合のWARだけじゃなくて打撃守備足とかそれぞれの数値を全部書いててくれれば参考になると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:09:19.16

ええやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:09:25.92

>>736
WARで決まるなら試合観んでええしな
観てわからん凄さを何とかして評価してもらおうって指標やん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:09:26.99

>>745
そういうやつは守れない分打撃が過大評価されてるからな
マイナス補正守かかるポジションでマイナスでも吉田とか山川はwar稼ぐし

2022/07/17(日) 00:09:44.08

キャッチャーやらせたらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:09:52.18

>>747
それなら上位の投手が当たらんことが問題や
1年活躍して駄目になるパターンばっかり

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:10:07.47

>>736
フロントが編成考える時には活用してるチームが多いと思うけど
セイバー指標全般あくまで集計した「結果」を固有のスコアリングで序列付けてるだけのもんやし
特にWARなんてベンチ内ではほぼ意味のないもんやと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:10:10.21

>>745
いや岡林と佐野を比べて岡林の方が総合的に見たらいい選手って何もキモくないと思うが
打撃成績だけでしか比べられないマンが否定的で感情的になってるだけで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:10:49.34

な！俺が言った通り佐野叩き→横浜叩きの流れになっとる。こいつらどんだけ自球団の選手に自信もてへんねん。

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:11:46.78

一人で岡林の話しし続けてるやつは何がしたいんやろか
誰も気にしてすらないのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:11:48.16

>>759
何をもって良い選手というのかって話やろ
岡林と佐野なら全チーム佐野が欲しいって言うと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:11:49.57

化け物やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:11:51.01

>>755
チーム事情で不慣れなポジション守らせられてる場合もあるやろ
佐野なんてファーストずっとやってたらもっと上がってるやろうし
結局チームの事情が絡んでくる時点で公平な基準にはなりえんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:11:54.99

>>676
そもそもプロスペとってないししゃーない　宮崎佐野が出てきただけありがたい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:12:10.19

>>757
そんなもんフロントも現場も番記者もファンも全員分かっとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:12:12.98

>>760
たしかに
佐野叩かれて発狂してる横浜ファンは自信持ったほうがええよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:12:21.38

ドラ9でこれはようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:12:34.06

>>766
フロントが本当にわかってるのか疑問がある

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:12:58.99

>>767
日本人じゃない君に返信してもらわなくて結構だわ。

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:12:59.96

そもそも打撃の球場補正がおかしいからな

中日大島なんて通算OPSがビジターよりもバンドの方が高いからな

この選手にもなぜか球場補正つけて、さらにプラス評価になるガバガバや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:13:01.88

なんで守備専が下に見られるかっつうと
打席は必ず回って来るけど守備はそうじゃないからやで
外野は特にな
ボールに触らんのなら守備力あっても意味がない

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:13:12.13

>>762
全チーム佐野を欲しがるってお前全チームの編成知ってんの？
そんな根拠どこにあんの？
証拠は？全チームの編成担当に聞いてきてくれよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:13:15.50

>>764
選手の能力を見るものやなくて貢献度みるものやから
不慣れがーとかそんなん関係ないねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:13:44.09

>>637
そこそこの選手が2稼ぐのに一年かかるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:13:52.23

ラミちゃんが佐野を見出したのは間違いないけど宮崎はラミちゃんが見出したっけ？打撃で結果出しても石川と競争させるって言って固定させるの遅かった印象やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:14:01.90

球場補正に関しては単なる統計なんだからおかしいも糞もないやろ
PFを否定するのは基本的な数学の否定やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:14:15.11

お前ら佐野のちんちん出てきたらしゃぶっちゃうやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:14:19.84

選手の成績スレあるある

気づいたら球団の未来を話してる

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:14:20.99

鈴木尚典みたいなもんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:14:47.85

>>776
ラミレスは2塁3塁でたらいまわしにして最後は3塁固定してたな
バルディリスがいなくなったからだっけな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:14:56.39

>>776
中畑時代の期待株だったけど守備でチョンボして二軍に幽閉されてた印象

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:14:58.00

ドラ9で首位打者って他に誰かいる？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:15:33.64

これ佐野のスレやけど見に来てるやつのボリューム層阪神ファンヤクファンやろ。warの話ばっかしつこすぎる時点で察するわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:15:50.30

もし佐野をトレードに出したら他球団のローテ投手くらいは貰えるんかね？？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:15:53.62

>>772
なお、1回の守備機会でミスって負けてしまうのが守備　

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:16:26.52

>>743
ソフトバンクは中継ぎで落としまくってたからそんなにおかしくないと思うけど
今のハムみたいなもん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:16:40.49

>>785
佐野は出せないけど上沢とかいけるか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:16:48.35

>>782
中畑は私は宮崎を守備につかせる勇気がなかった、ラミレスはすごいって解説で言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:16:52.04

>>771
頭悪すぎだろ
バンドはホームラン出にくい分二塁打三塁打でやすいから
ホームランパークファクターしか見ないでopsバンドのが高いから～ってアホちゃうまじで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:16:57.70

>>782
セカンドちょうちょ事件だっけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:17:14.08

>>777
統計なら外れ値は除外するけど？
明らかな外れ値（大島）は除外して球場補正なしが妥当

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:17:16.98

ウォーカーが打てなくなったらスタメンから外されてるのとか見たらよく分かると思うけどね守備の重要さ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:17:17.89

>>791
それ梶谷やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:17:28.46

>>783
分離大社7位の角中が張れるくらいちゃう
ついで宮崎になるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:18:06.55

>>785
チームによるんやないの
柱になる中軸打者欲しいところあればそれなりの出せるやろうし
WARって結局それと似たようなもんやと思うんやけどな
貢献度なんて結局チーム事情によって何を重視するのか変わってくるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:18:08.39

>>783
佐野のおじさんがドラフト最下位で首位打者じゃ無かったか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:18:11.77

>>794
すまん、宮崎はよそ見やったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:18:19.40

>>790
この前集合スレで中日ファンがそれは嘘だってデータ出してたぞ
バンドは二塁打も三塁打も別に出やすくないらしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:18:44.14

ウォーカーってOPS.8超えの選手だけど何でスタメンで使われてないの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:19:31.45

>>800
ポランコの契約とかの折り合いもあるんちゃう。

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:19:35.16

>>790
だから大島が有利な球場なんやけど？
君全く理解できないアホやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:19:42.56

>>789
まああのプレーを生で見させられたらそうなるのもしゃーない
下手したら命に関わる怪我しかねんし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:19:47.15

>>792
ガイジまだいんのか
大島のopsとかホームランで稼いでないのにバンドのホームランパークファクターで打撃貢献上乗せされてるとか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:19:48.40

>>795 >>797
マジで普通に凄いやんけ
出世頭やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:19:53.57

>>800
飛行機飛ばす前の自分が答え出してるやん😅

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:20:19.29

aさんなにしてんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:20:43.85

>>802
だから二塁打三塁打は出やすいからプラスで上乗せされてないって言ってるんだか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:20:52.88

>>804
外れ値も知らんアホやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:21:13.60

>>806
草

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:21:26.87

ウォーカーがスタメンで使われないのは打てなかったら価値がないからだよ
プロの首脳陣はそれくらい理解してるからだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:21:42.31

>>803
流石に命が云々言うなら戦力外にするべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:21:44.92

>>777
PFは年々変わるのはどうなんやあれ
統計云々言うなら球場弄ってないのに変わる時点で信頼性薄れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:21:45.07

>>808
？？？
得点PFも知らんアホか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:22:19.21

https://i.imgur.com/9yCXaaU.png

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:22:33.80

バンドのホームランパークファクターが単打や二塁打にも適応されてるって思ってるガイジがパークファクターは欠陥とか言うてるの笑うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:22:42.87

横浜のpf本塁打ってウイング席導入してからは1下回ってなかったか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:23:01.22

>>816
得点PF知らなくて草生える

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:23:02.84

明治大学生て当たり多くない？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:23:33.84

左を苦にしないし内角のさばきもうまい
スイングも速いから変化球待ちでも直球に対応できる
穴はやっぱり引っ張り傾向にあるってぐらいか
いいバッターだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:23:39.75

叔父も首位打者って凄い家系やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:23:43.09

>>790
特に三塁打は母数が少ないせいでブレが大きいけど10年くらいのスパンで見ると
明確に二塁打PFが高いのは神宮とハマスタ
三塁打PFが高いのは甲子園マツダって感じで
どちらもナゴドが特に出やすいって感じではない

ただここ3年限定ならナゴドの三塁打率は高めなのは事実

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:24:09.77

>>814
得点パークファクターとopsになんの関係があんの？
大島のopsはバンドのが高いのにそれでナゴドのパークファクターで上乗せされてるって何？
opsに得点関係あんの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:24:13.77

>>813
ボールが変わってるのかは分からんけどボールの影響もあるやろな
あとハマスタに関してはウイング席で明らかに変わった

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:24:25.41

バッティングはいかにも天才って感じのセンスが見えるのに守備走塁が絶望的すぎてこいつがドラ9だったことを思い出すわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:24:27.75

>>817

https://i.imgur.com/xXYp2bg.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:24:42.61

シフトひかれまくっても3割てすごいこと

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:24:45.31

緒方孝市監督「松山！お前はバットでしか飯食えんのやから！」

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:24:55.16

神定期

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:25:17.10

>>825
でもファーストは中の上くらいには上手いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:26:11.41

>>819
なんか風の吹き方が変わったとか聞いた気がする

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:26:34.71

>>823
OPSは打率よりも得点相関高いけど？
そんな事も知らんのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:26:36.19

>>818
セイバーメトリクスで打撃貢献のどこに得点パークファクターかかんの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:26:58.35

>>736
そもそもファンもwar重要視してないだろ。
なんgに入り浸る奴なんて希少種だから

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:27:04.07

>>831
昔から定期的にプロで活躍するの多い気がするんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:27:12.06

スイングスピード割とバグってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:27:21.96

割と理想の中距離打者

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:27:32.02

>>826
ハマスタと西武ドームが平均的な球場なんだな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:27:39.49

でもWARヲタ絶賛の西川は波に呑まれたからねw

佐野恵太(27) 打率.323 11本 41打点 出塁率.363 OPS.871 UZR+2.5←これの評価

佐野恵太(27) 打率.323 11本 41打点出塁率.363 OPS.871 UZR+2.5←これの評価