【画像】新海誠の新作『すずめの戸締まり』、やっぱりダメそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 23:25:02.19

田舎×夏×制服女子高生とかいう今まで数百回も擦られた要素
主人公の少女が惚れる謎の青年、90年代みたいなロン毛でダサい

https://i.imgur.com/Qw49ARg.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:51:28.07

>>770
それはわかるけど銃じゃなくて良くね？って話だと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:52:39.00

新海誠の作品君の名は以外見たことないんやけど何かおすすめある？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:52:51.45

>>228
実写とアニメ反復横跳びしながらそれぞれの表現輸入してるかんじやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:52:56.74

星を追う子どもってそんなわけわかんない話だったっけ？
ストーリーは結構わかり易くなかったか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:53:16.22

男強そうでええやん
いつものヒョロガリよりかっこいいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:53:20.73

>>779
まぁあの辺は露骨なメタファーと言うかオマージュと言うかを感じたな
シンウルトラマンでグルグル回ってるアレと似たようなもんかも知れん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:53:47.46

>>665
imaxでDanger Zoneをエンドレス再生してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:54:16.94

>>779

それこそ若者への分不相応の象徴で本人にも害になる力の象徴として銃以外に現実的にあり得るギリギリのラインのものが想像つかないけど
ヒロインの力と対比する以上、本来手に入らないものでもないといけないわけで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:54:19.81

>>770
いやそんな偶発的に銃なんか手に入らんから
リアリティの欠陥やって指摘わかってないやん

ヒロインはまだファンタジー要素として巫女の能力もってるのはわかるけど
現実側の人間が持てる力で銃って陳腐すぎるやろ
そこに説得力持たせなきゃ物語の中でスイッチとして機能せんのよ

お前の主張には無理があるわ
脚本力の問題
そうやってなんでも都合のいいように捉えようとすると作品の真っ当な評価なんてできんで
お前の評論はメタファーありきやん
はっきり言ってつまらんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:55:00.23

銃が批判されてるのは日清だったりバニラだったり企業の為に限りなくリアルに近付けてしまっていたことも1つの原因だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:55:02.12

ワイもいろんなメタファー入れまくった作品作ったら一部のバカが「深い!!読み取れない奴はバカ!」って持ち上げてくれるかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:55:06.17

ストーリーがわからないっていう意見のほとんどは面白さのツボがわからないってことだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:55:12.80

>>28
君の名はよりすき

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:55:21.94

>>774
読解力ないって指摘がそこまで怒り狂うほどってことは自覚があるんだろうか
でももうちょい待ってレスすべきだったね

2022/07/17(日) 01:55:23.76

>>780
言の葉の庭
時間も短いしコンパクトだけど新海節はふんだんに感じられるからオススメ
物語自体もシンプルやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:56:15.51

天気の子も前作君の名はという恩恵受けてあの成績だから
確実に下回ってくる
アニメ映画バブルみたいな空気もちょっと落ち着いたし
そもそも内容もキャラクターも全然そそらない
ダメだわこれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:56:16.47

突然爆売れしたせいでおかしくなっちゃったよね
「メッセージ性込めなきゃ！」って作為が見え透いててきつい
周りから色々指示受けたりしてるせいでもあるんだろうけど
飲みの席で何か言わなきゃ言わなきゃって焦ってスベってる人みたい
他人の目線気にするようになって作家性が壊れた

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:56:41.56

>>247
パクらせてもらうわ文句言わんでな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:56:54.98

>>746
あれ離島に住んでる高校1年生の東京のイメージって色々あると思うけどその中でも恐怖汚さ負のイメージの象徴として銃がでてそれを田舎育ち家出弱者少年の自分がお守り代わりに持つのはアンチ東京ぽさはあるよな銃だすかはめっちゃ議論したらしいでワイは陳腐っていうのもわかるけど出しても良かった派やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:57:12.27

>>780
天気の子も1回くらいは見とけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:57:17.04

>>795
うむ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:57:42.49

>>786
ヒロインの力と対比するなら現実にないものじゃないとダメやないの？
そこは普通にファンタジーで良かったと思うが
変に銃出されても冷めるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:57:47.18

たしかにそろそろ都会・冬・おばさんがキーワードの映画作っても良いんじゃないのか？
別にいいじゃん、おばさんが主役でもさ
美人なら年齢なんて関係なくねえか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:57:52.64

メタファー云々の評論する奴って
本職の評論家でもない限りはスタッフの名前も言えない雑魚で
作品よりも評論してる自分が主人公みたいな勘違いが多いから基本無視でええで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:58:04.61

>>792
読解力の問題やなくて
作り手の物語への引き込む力やと思うで

怒り狂ってるってのを誰に対して思ってるのかしらんけど
お前のメタファー論って制作者側の考えるプロットありきで語ってるからつまんねーのよ

プロットにメタファー嵌め込んでこれ面白いでしょって脚本家の怠慢やからな
そこに物語の力があって初めてメタファーやらなんやらってのは意味を持ってくるんよ

予定調和な物語なんてなんも面白くないで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:58:45.99

天気の子ってほんま賛否別れるよな
ワイは新海の中じゃ1番すこや…😤

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:58:48.93

>>788
そうそう知恵袋で相談して煽られて終わりとか色々リアルに寄せた描写出しておいて
急に銃
これであれ？ってならないのおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:58:58.03

>>204
いや別の世界線って言ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:59:02.83

>>786
中村文則の『銃』って小説を読めよ
まんまそのオマージュというか影響やで
偶然にも銃を拾ってしまった人間の自意識を執拗に書く小説

みんな適当言い過ぎやねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:59:30.24

離島からやってきた家出弱者少年が東京の大人に立ち向かうための力って何がいいやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:59:33.11

オオカミ子供は初手パッパが死んでゴミ収集車で回収されるの辛すぎやわ
あんなん求めてるヤツおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:59:40.76

EVEがGNU/Linuxに功績取られてちょっと不憫だわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:59:56.65

それよりガリレオ三作目の沈黙のパレードを見ようぜ🥺

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:59:59.38

>>787

まずリアリティがないって指摘をするときはどれだけ現実と乖離しているか
正確には物語上で設定されている現実と乖離しているかを指摘しないといけないわけだけど
君はリアリティがない！って言ってるだけでしょ
それは単なる感想
ちなみに反社が銃をそこらに捨てたって報道は過去に腐るほどあるけど、それをたまたま拾う少年がいることが何をもってリアリティの欠如になるのか
まずそこを説明できるようにならないと

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:00:01.78

>>801
客層考えたら誰が見に行くんやって話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:00:02.60

>>806
世界線って言うとなんか世界観は共通してるみたいやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:00:46.50

>>800
非現実にいるヒロインを現実に引き戻すのが主人公の役割なので

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:01:06.88

>>813
そらもう言の葉の庭でシコってるような奴よ😤

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:01:13.50

画風が同じならどんだけ手抜いてもバレない説の検証中やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:01:20.68

>>808
俺はそれこそスマホでいいと思うけどな
というかある種対比でスマホで成立してたと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:01:26.02

>>801
百日紅とかあったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:01:44.17

海好きやなこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:01:57.95

天気の子ってメリーバッドエンドでええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:02:14.74

ワイ萌えオタクなのにいまだに君の縄も天気の子も見たとないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:02:51.45

新宿御苑での雨と水の表現
靴と脚に対するフェチズム
すれ違い成就しない恋愛
突出したこだわりは完全に消えてなくなった

言の葉の庭が映像としてのピークで
大衆受けはしても映画としての出来は下落していくだけやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:02:55.22

>>815
銃を拾う主人公が現実に引き戻す役割？
みんな言ってるけど現実味ないって話になってるよね？
目的達成できてないよね？君も非現実的だなって拾った時思わなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:03:07.15

>>822
天気の子は見といた方がええで🤗

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:03:35.52

新海のよさは都会の描写にあると思う
言葉の庭の新宿御苑とかめっちゃ好き

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:03:49.32

>>816
あれ男子高校生と女教師やで
だいぶ引きある設定やからな
あれより大分引きないんやから厳しいて

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:04:10.16

なんか得意気にメタファー論語ってるやつが
新海誠よりアベンジャーズは程度は低い！やってるの見てるとほんまなんというかホンマの敵って盲目的なファンなんやなってことがわかる

なんならアベンジャーズで止まるなよって感じやな
アベンジャーズ語るならdcコミックに関してもなんか論じてみろよと思うし
そこまで語るならザボーイズまで語ってみろって感じやしな

自分の好きなもん上げるために他の作品貶すとか1番やったらあかんやつやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:04:12.96

>>823
いやいや天気の子が現状最高傑作やろ😤

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:04:16.97

宮崎駿イズムを感じる

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:04:31.31

中村文則の『銃』を読んだこともないのに
銃のメタファーについて語るのは無謀やからやめた方がええで
新海誠は明治大学で文学の勉強をしていたんやし
柄谷行人みたいな評論家の本も熱心に読む日本文学通や

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:04:35.17

で、声優は？
自分の愛娘と井上和彦にするなら見に行くぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:05:11.39

>>829
君の意見は否定せんからその幸せなまま眠りについてや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:05:17.07

>>830
駿に失礼やわそれ
足元にも及んどらんよ

2022/07/17(日) 02:05:25.84

>>823
再会を予期させるようなラストも良かった
何やかんやでほんのり前向きになれる作品やねんや言の葉の庭

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:05:43.19

>>830
そういやジブリもおばさん主役にしてない気がする…俺が知らないだけか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:05:56.56

>>831
のわりに小説の出来は大したことないのなんなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:06:01.22

>>822
君の名はは見たほうがええで
新海こだわりの薄いお尻とおっぱい作画からドヤ顔ヒロインはポテチレベルのお手軽えっちポイントや
こんなんすこやろ？と新海に聞かれてはいすこやで！って元気よく思わず返事しちゃうレベルの出来だから一回は食べたほうがええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:06:07.87

言の葉の庭が一番バランス短いええよなから見やすいし
胸糞悪くならんし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:06:24.14

>>824
現実にないものじゃないとダメって主張への指摘なのに
きみはリアリティの話とすり替えてる自覚があるかな？
自覚がないなら言い返すことに必死になる前に
自分の思考を整理する癖をつけないとあかんぞ

まぁこれ指摘したら絶対納得しないだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:06:44.10

>>836
ハウルはおばさんでよくない？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:06:45.75

>>837
映像作家であって言語を使うのは下手くそだから
それ以外にある？
映画が大好きな小説家だっていっぱいおるけど彼らの大半はカメラなんか回せないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:06:50.07

銃ぶっぱなすシーン好きだけどな
あれ銃じゃないと一線越えてしまった感じ出ないでしょ
ナイフとかだと絵として弱いし
銃が丁度良いよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:07:11.54

星を追う子どもみたいなのやれよ
勿論新海監督の愛娘の新津ちせちゃんと井上和彦でやってくれよ！！

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:07:14.63

君の名はは萌えオタクにも普通の人にも受け入れられる絶妙なラインの絵やったね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:07:20.84

>>835
ちなみに小説では後日談書いてるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:07:31.51

こいついつも同じような映画作ってんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:07:36.88

>>841
あれはおばあちゃんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:07:43.26

新海作品って海外需要高まってるから何やっても成功やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:08:13.83

>>848
確かに🤔？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:08:20.89

この人の映画いつまでたっても人の動きのアニメーション下手だよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:08:36.34

>>828
反論じゃなくて人格否定に逃げたらもう終わりやで
まぁなんにせよもうちょい考えようってことだな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:08:36.53

>>844
すずめに期待しろ🤗

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:08:51.81

まあ銃がとかどうこう言う前に単純に主人公が感情移入しにくいガイガイムーブキャラなのがなんとなく批判されがちになる要因なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:09:19.61

>>848
魔法で自分をおばあちゃんにしてる少女やからどうなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:09:29.06

>>852
横からやけどどこが人格否定なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:09:30.05

新海誠作品くらい映像が綺麗な作品教えて
アニメでも映画でも

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:09:33.47

>>839
あれが1番新海の作家性が分かりやすくて短くまとまってるからやろね

ハッキリ言って靴作るところのやりとりは気持ち悪い
階段のシーンも気持ち悪いけど

作家として持ってるフェチズムだけで作ってるから分かりやすいというのはあるだろな

気持ち悪いと思わせるのも表現力のひとつやからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:09:37.39

>>840
回答になってないぞ
下に書いてある質問に一つも答えてないってある意味凄いぞ
この質問に答えてみてよ
現実のものでええででも銃は違うよね？

＞銃を拾う主人公が現実に引き戻す役割？
＞みんな言ってるけど現実味ないって話になってるよね？
＞目的達成できてないよね？君も非現実的だなって拾った時思わなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:09:43.72

>>841
あれは婆さんな気がするが…
まあでも結構好きだわ

ババア(美少女(精神的ババア))ってのがなかなか面白い設定に思ったけど如何せん二時間程度じゃ描写しきれんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:09:58.02

そろそろ宇宙出て戦うくらいしてみたらどうや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:10:10.36

天気の子は単純に、ウジウジしてたガキが突然銃を手にしてイキリ始めたとこに拒否反応示した視聴者が多かっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:10:26.44

新津ちせちゃんと井上和彦声優に迎えて純愛ものやれよ監督！！

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:10:48.31

メタファーってか社会との対立を描くにあたって帆高は社会が望むものとは真逆を願うから銃をそっちに付けるのはいいと思ったけどな
帆高側はあの世界の大多数が望む事よりも一人の女性を選ぶわけやし
ヒーローではないんや
それがいいか悪いかは語られるべきとこなわけで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:10:52.05

>>861
ほしのこえでやってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:11:04.98

たとえば宮崎駿の『風立ちぬ』だったら
堀辰雄の『風立ちぬ』読んでますよ！っていうだけで
戦闘機が何のメタファーなのか語るのは無理
戦闘機と儚い命の菜穂子が重ねられていることまでは読み取れてもその先には行けない

宮崎駿も読書家でトールキンを繰り返し読んでいることで有名
彼のエッセイの一つに戦闘機について書かれた一節があって
宮崎駿はそこからモチーフを借りてきてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:11:05.17

>>854
これは物語に都合の良い動きをさせようとすると大抵起きるよな
脚本力の限界やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:11:20.28

>>836
おもひでぽろぽろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:11:25.02

>>859
リアリティがないって話についてならすでに書いてるからそれ読んでね
そして人に回答ばかり求めるんじゃなくて君も指摘されたことに反論するか
無理なら認めようね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:12:00.65

>>836
ハウルはBBAがヒロインやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:12:07.27

>>858
一番きめえなあって思うの星を追う子どもやろ
良くも悪くも新海監督のオナニーやんあれ
あれをベースにして自分の娘にアフレコさせて藝術にしてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:12:17.19

>>862
でも銃を持ったガキの気が大きくなるのって普通やない？
「俺はお前をいつでも殺すことができるんだぞ」っていう安心感が
陰キャに謎の自信を与えることになるのは自然な流れや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:12:29.51

>>834
天気の子は足元
いや膝くらいまでは食い付いたと思うな😏
ただのこじんまりしたフェチズムだけじゃなく
大衆ウケ要素だけでもなく
複雑にしようとし過ぎたせいでちょっととっ散らかって賛否分かれてる部分もあるけど
かなり挑戦的な作品やったと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:12:55.42

>>836
ジブリだけなら豚おばさんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:12:56.84

>>869
書いてるなら該当する箇所引用しないと回答したことにならないで…
ワイはずっと反論してるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:13:08.08

>>865
ガチで忘れてたわすまんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:14:03.45

新海スレはレスバしたいだけの奴が増えたよな
しかもインタビュー読まずにこれは？とかいう始末やし🙄

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:14:04.78

夏休み前に公開する内容やろ
制作遅れたんか？