こんな日もある!
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巨人ファン集合!!
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1それでも動く名無し (5級) (JPW 0H6b-dzMX)
2022/07/17(日) 17:21:53.79ID:sXb+yN/8H599それでも動く名無し (ワッチョイW ae39-p9Vz)
2022/07/17(日) 18:01:53.01ID:0QUrrfd70 守備良かった去年も四球多かったんだし守備がーは違うわ
600それでも動く名無し (ワッチョイW 9d06-H0yH)
2022/07/17(日) 18:01:53.40ID:eZhfO1K60601それでも動く名無し (ワッチョイW da3d-6/kI)
2022/07/17(日) 18:02:00.72ID:n+GHm1da0602それでも動く名無し (ワッチョイ fd97-GsVe)
2022/07/17(日) 18:02:30.88ID:vC01L+q60 魔の日曜日やしファンも覚悟は出来てたやろ
ここ最近の巨人はもうわざとファン減らそうとしとるとしか思えんわ
ここ最近の巨人はもうわざとファン減らそうとしとるとしか思えんわ
603それでも動く名無し (ワッチョイW 9d06-7Kjn)
2022/07/17(日) 18:02:32.48ID:UNEQiz2e0 桑田の指導力って解説見てればある程度分かってたはずやけどな
604それでも動く名無し (ワッチョイW b680-Bh6R)
2022/07/17(日) 18:02:48.98ID:xCdWeRaI0 12球団最低投手コーチ確定やね悲しいけど
605それでも動く名無し (ワッチョイ 5a3d-PUxa)
2022/07/17(日) 18:02:53.22ID:Ism09nVM0607それでも動く名無し (ワッチョイW 453f-sO2E)
2022/07/17(日) 18:03:11.12ID:qwlPsKNA0 >>596
井上の2軍成績で未来あるなら誰でも沢村賞取れる未来があるな
井上の2軍成績で未来あるなら誰でも沢村賞取れる未来があるな
608それでも動く名無し (ワッチョイ 7189-BDaN)
2022/07/17(日) 18:03:20.76ID:T+uFufDz0 クソつまらない観客更に減りそうな守る野球してくれそうな監督候補誰かおるんか
609それでも動く名無し (ワッチョイW 7ac2-FROu)
2022/07/17(日) 18:03:38.95ID:XKNq7jwo0 2017年は13連敗の期間があったけど結局マギーセカンドとかやって最終的には貯金してるからな
昨年の後半から現在みたく継続的に弱い訳でもない
昨年の後半から現在みたく継続的に弱い訳でもない
610それでも動く名無し (ワッチョイ 6a3f-lyap)
2022/07/17(日) 18:03:52.92ID:pLYitAjN0 >>588
あのときは投手より野手の絶望感がヤバかったな
阿部村田と30代後半のクリーンナップ、衰えた長野、確変終了した立岡、成長しない中井、FAで獲った陽はスペ
岡本吉川はまだ二軍やったし坂本石川でしかポジれなかった
あのときは投手より野手の絶望感がヤバかったな
阿部村田と30代後半のクリーンナップ、衰えた長野、確変終了した立岡、成長しない中井、FAで獲った陽はスペ
岡本吉川はまだ二軍やったし坂本石川でしかポジれなかった
611それでも動く名無し (ワッチョイW 7596-us2o)
2022/07/17(日) 18:04:04.39ID:RR+sz2z70 1軍でクラスター起きてて実は2軍選手とこっそり入れ替わってるだろ
だからこんな打たれるし打てねぇんだよ
だからこんな打たれるし打てねぇんだよ
612それでも動く名無し (ワッチョイW b12b-fsxI)
2022/07/17(日) 18:04:06.97ID:Ne+gV87R0 廣岡とヤクルト田口とかいうピンズドすぎるトレード
今こんなトレードしてくれたら死ぬほど喜ぶわ
今こんなトレードしてくれたら死ぬほど喜ぶわ
613それでも動く名無し (ワッチョイW f6e8-8lD9)
2022/07/17(日) 18:04:11.68ID:cf930HuD0614それでも動く名無し (ワッチョイW 9d06-qL2M)
2022/07/17(日) 18:04:12.25ID:ADSOTkSu0 >>608
アベや!
アベや!
615それでも動く名無し (ワッチョイW 9d06-H0yH)
2022/07/17(日) 18:04:12.26ID:eZhfO1K60616それでも動く名無し (ワッチョイW 6abf-gnVW)
2022/07/17(日) 18:04:13.20ID:HrFUUfDY0 この三連休でわざわざ現地に金払って試合見に行ったバカが沢山おると言う事実www
617それでも動く名無し (ワッチョイW 6157-/cuy)
2022/07/17(日) 18:04:19.15ID:uHgeLPJQ0618それでも動く名無し (ワッチョイW 0a22-JpLB)
2022/07/17(日) 18:04:25.46ID:rlYaf9vk0 実力のないやつを疲労分担して使わずに勝ち継投に同じだけ疲労負担させるとか頭おかしいだろ
どう考えても勝ち継投は勝ち試合と同点に限定して、ビハインドは激しい連投になろうが跨ぎになろうが投げさせて抹消→登録で回した方が疲労負担になるわ
どう考えても勝ち継投は勝ち試合と同点に限定して、ビハインドは激しい連投になろうが跨ぎになろうが投げさせて抹消→登録で回した方が疲労負担になるわ
619それでも動く名無し (ワッチョイW 9d06-7Kjn)
2022/07/17(日) 18:04:36.36ID:UNEQiz2e0 原、真実に一歩近づく
巨人・原監督 4回の3戦連続満弾など6失点「やっぱり私とコーチ陣の指導が、悪いということですよ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9dd9ec5465a3f8a489f1d0aa21cfdf817d01debb
巨人・原監督 4回の3戦連続満弾など6失点「やっぱり私とコーチ陣の指導が、悪いということですよ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/9dd9ec5465a3f8a489f1d0aa21cfdf817d01debb
620それでも動く名無し (スッップ Sdfa-4hyV)
2022/07/17(日) 18:04:43.29ID:8RaEy+Cvd621それでも動く名無し (ワッチョイ b1b0-IiYN)
2022/07/17(日) 18:04:52.58ID:0wkJLLaH0 >>619
素晴らしい監督
素晴らしい監督
622それでも動く名無し (ワッチョイW 5573-us2o)
2022/07/17(日) 18:04:55.03ID:j4Fb7WiI0 ここまで来ると捕手がどうこうじゃないのな
623それでも動く名無し (ワッチョイW 753d-QUkr)
2022/07/17(日) 18:04:57.47ID:ILlj7L7N0 投手陣がゲーム壊してる試合ばっか
打撃は悪いけど、許容範囲
打撃は悪いけど、許容範囲
624それでも動く名無し (ワッチョイ 7189-BDaN)
2022/07/17(日) 18:05:00.35ID:T+uFufDz0 >>614
阿部は原継承路線じゃね?
阿部は原継承路線じゃね?
625それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします (ワッチョイW 41d5-/MNV)
2022/07/17(日) 18:05:12.82ID:Yftyuc2n0 >>619
気付くの遅すぎて草ァ
気付くの遅すぎて草ァ
626それでも動く名無し (ワッチョイ 95f7-Vb2/)
2022/07/17(日) 18:05:14.88ID:ATKQdEs10 血の入れ替え必要だな 競馬会もサンデーサイレンス来ただけで大分変ったからな
巨人はノーザンダンサー系
巨人はノーザンダンサー系
627それでも動く名無し (ワッチョイ 7189-BDaN)
2022/07/17(日) 18:05:19.42ID:T+uFufDz0 >>619
わかってえらい!
わかってえらい!
628それでも動く名無し (ワッチョイ 7d9b-GsVe)
2022/07/17(日) 18:05:21.74ID:H55o/Ikb0 藤田時代くらいから知ってるワイでもここまで希望のない弱さは初体験や
創立以来最弱チームが完成しつつあるな
創立以来最弱チームが完成しつつあるな
629それでも動く名無し (ワッチョイW 7ac2-FROu)
2022/07/17(日) 18:05:22.42ID:XKNq7jwo0 菅野のタイトル争いとか坂本が主力として出てるみたいな要素もないしガチでつまらん
630それでも動く名無し (ワッチョイW 1af7-7JPK)
2022/07/17(日) 18:05:25.57ID:Bb7xxrE+0631それでも動く名無し (ワッチョイW 5aad-jPe/)
2022/07/17(日) 18:05:31.67ID:5mNa230E0 >>326
阿部はウレーニャ推しだったり野手見る目は無さそう
阿部はウレーニャ推しだったり野手見る目は無さそう
632それでも動く名無し (ワッチョイ b1b0-IiYN)
2022/07/17(日) 18:05:37.85ID:0wkJLLaH0 >>620
有能なやつは原に刃向かって粛正されるンゴ
有能なやつは原に刃向かって粛正されるンゴ
633それでも動く名無し (アウアウウー Sa39-juoB)
2022/07/17(日) 18:05:38.55ID:Y92PYk3aa >>619
偉い
偉い
634それでも動く名無し (ワッチョイW 9d06-H0yH)
2022/07/17(日) 18:05:41.10ID:eZhfO1K60635それでも動く名無し (ワッチョイW ae39-p9Vz)
2022/07/17(日) 18:05:41.50ID:0QUrrfd70 >>619
じゃあやめろ
じゃあやめろ
636それでも動く名無し (ワッチョイW 9564-P8IH)
2022/07/17(日) 18:05:51.21ID:foqSC2QI0637それでも動く名無し (ワッチョイ 6106-BDaN)
2022/07/17(日) 18:06:01.54ID:jCWM6JPP0638それでも動く名無し (ワッチョイW 69ac-Bh6R)
2022/07/17(日) 18:06:26.60ID:sg7KCSYt0 ここまで弱いと逆に良いわ
639それでも動く名無し (ワッチョイW 0a22-JpLB)
2022/07/17(日) 18:06:35.80ID:rlYaf9vk0 >>615
だからそこを気にするなら3連投くらいまで行ったら抹消すりゃいいだろ
なんで常時帯同させる前提なんだよ
ビハインドなんか誰でもいいんだから桜井とか登録すりゃいいんだよ10日後に入れ替えればいいだけ
勝ち継投で使えるほど光る球投げてるからそもそも今の巨人じゃ即勝ちパ入るし
だからそこを気にするなら3連投くらいまで行ったら抹消すりゃいいだろ
なんで常時帯同させる前提なんだよ
ビハインドなんか誰でもいいんだから桜井とか登録すりゃいいんだよ10日後に入れ替えればいいだけ
勝ち継投で使えるほど光る球投げてるからそもそも今の巨人じゃ即勝ちパ入るし
641それでも動く名無し (ワッチョイ 919c-You7)
2022/07/17(日) 18:06:43.75ID:Bf3ubrfY0 編成責任者「ノーコンでも速い球投げれる選手獲るで!」
投手コーチ「140キロアウトローこそ至高なんやで」
・・・結果
ノーコン140キロ投手の出来上がりって寸法よ
投手コーチ「140キロアウトローこそ至高なんやで」
・・・結果
ノーコン140キロ投手の出来上がりって寸法よ
642それでも動く名無し (アウアウウー Sa39-vK5r)
2022/07/17(日) 18:06:44.80ID:kgoRZy47a643それでも動く名無し (ワッチョイ b1b0-IiYN)
2022/07/17(日) 18:06:58.91ID:0wkJLLaH0 >>637
ドラ1野手がいない分もっと酷いな
ドラ1野手がいない分もっと酷いな
644それでも動く名無し (ワッチョイW 9d06-7Kjn)
2022/07/17(日) 18:07:03.67ID:UNEQiz2e0 原「私とコーチの指導が悪いということでね!いいかい?」
よくできました❤
よくできました❤
645それでも動く名無し (ワッチョイW 9d06-qL2M)
2022/07/17(日) 18:07:07.38ID:ADSOTkSu0 >>624
今の守備見てるの阿部やから適当に言っただけや
今の守備見てるの阿部やから適当に言っただけや
646それでも動く名無し (ワッチョイW 0a22-JpLB)
2022/07/17(日) 18:07:26.85ID:rlYaf9vk0647それでも動く名無し (ワッチョイW 9564-kGQE)
2022/07/17(日) 18:07:28.96ID:G+VrVyJ60648それでも動く名無し (ワッチョイW da3d-6/kI)
2022/07/17(日) 18:07:29.42ID:n+GHm1da0 生え抜き主義なら中畑呼んで一からやり直せばいいんだよ
原じゃ無理無理
原じゃ無理無理
649それでも動く名無し (ワッチョイ 7d9b-GsVe)
2022/07/17(日) 18:07:35.39ID:H55o/Ikb0650それでも動く名無し (ワッチョイW b680-Bh6R)
2022/07/17(日) 18:07:36.23ID:xCdWeRaI0 桑田も一年目ならまだ擁護できたが
治療だ診察だと抜かしてこれだからもう一ミクロも擁護できんな
治療だ診察だと抜かしてこれだからもう一ミクロも擁護できんな
651それでも動く名無し (ワッチョイW 9d06-H0yH)
2022/07/17(日) 18:07:45.74ID:eZhfO1K60652それでも動く名無し (ワッチョイW 9d06-8lDo)
2022/07/17(日) 18:08:00.86ID:DpuiMggU0 広島 被安打10 与四球2 失点5
巨人 被安打6 与四球9 失点10
マジで何が悪いのか明白だよな
巨人 被安打6 与四球9 失点10
マジで何が悪いのか明白だよな
653それでも動く名無し (ワッチョイW 7ac2-FROu)
2022/07/17(日) 18:08:12.43ID:XKNq7jwo0 >>619
まぁ指導だけのせいとも思わんが岡本を村田修一みたいな成績しか残せない打者に落ち着かせてしまったのは罪深いわ
まぁ指導だけのせいとも思わんが岡本を村田修一みたいな成績しか残せない打者に落ち着かせてしまったのは罪深いわ
654それでも動く名無し (ワッチョイW 9564-v9yF)
2022/07/17(日) 18:08:13.60ID:PrJiiQTM0 しれっと二軍が継投ノーノーされそうやな
655それでも動く名無し (ワッチョイ 7189-BDaN)
2022/07/17(日) 18:08:23.79ID:T+uFufDz0 今の投手陣じゃ古田が居ても10失点日常よ
656それでも動く名無し (スップ Sdda-Qp40)
2022/07/17(日) 18:08:29.39ID:f4wvjcNbd とりあえず今村は落とせ
658それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp75-JpLB)
2022/07/17(日) 18:08:50.47ID:iDYb4lQTp 過渡期の勝ち継投潰してもいいってのはわからんでもないけど
そもそもじゃあ代わりに次の勝ち継投狙える若手いるかっていうとそんなもん大勢以外に全くいないやろ
赤星とか井上がそうだって言うなら冗談キツいわ
そもそもじゃあ代わりに次の勝ち継投狙える若手いるかっていうとそんなもん大勢以外に全くいないやろ
赤星とか井上がそうだって言うなら冗談キツいわ
659それでも動く名無し (ワッチョイW 6abf-gnVW)
2022/07/17(日) 18:08:52.90ID:HrFUUfDY0660それでも動く名無し (ワッチョイW 9d06-H0yH)
2022/07/17(日) 18:09:01.35ID:eZhfO1K60 >>639
だから井上山本も上げてるし明日もまた入れ替えあるだろ
だから井上山本も上げてるし明日もまた入れ替えあるだろ
661それでも動く名無し (ワッチョイW 9d06-7Kjn)
2022/07/17(日) 18:09:05.77ID:UNEQiz2e0 >>650
一年目にヒビ入れてニ年目で見事に粉砕したから才能あるよ桑田は
一年目にヒビ入れてニ年目で見事に粉砕したから才能あるよ桑田は
662それでも動く名無し (ワッチョイW aacf-8DWe)
2022/07/17(日) 18:09:37.15ID:vnlqlAWL0 からくりとはいえ長打打たれすぎだよね
663それでも動く名無し (ワッチョイW 9d06-H0yH)
2022/07/17(日) 18:09:51.46ID:eZhfO1K60 >>658
平内は絶対来年以降良くなる
平内は絶対来年以降良くなる
664それでも動く名無し (ワッチョイW 9564-P8IH)
2022/07/17(日) 18:09:52.61ID:foqSC2QI0 >>651
あの…アンドリースだけじゃなくて戸郷以外の先発全員ショボいっす^^;
あの…アンドリースだけじゃなくて戸郷以外の先発全員ショボいっす^^;
665それでも動く名無し (オッペケ Sr75-tEce)
2022/07/17(日) 18:09:55.56ID:FflfUKLNr >>629
ガチで中田翔以外何もないの草生えるわ
ガチで中田翔以外何もないの草生えるわ
666それでも動く名無し (ワッチョイW 7ac2-FROu)
2022/07/17(日) 18:10:02.90ID:XKNq7jwo0 宮本和知待望論が出るとはな
667それでも動く名無し (ワッチョイW 0a22-JpLB)
2022/07/17(日) 18:10:04.64ID:rlYaf9vk0 >>660
意味不明なレスしてくるなよゴミクズ
意味不明なレスしてくるなよゴミクズ
668それでも動く名無し (ワッチョイ 7189-BDaN)
2022/07/17(日) 18:10:18.96ID:T+uFufDz0 は?
今年は治療
来年は経過観察
再来年は再手術だぞ
今年は治療
来年は経過観察
再来年は再手術だぞ
669それでも動く名無し (オッペケ Sr75-tEce)
2022/07/17(日) 18:10:19.66ID:QCYBYLp4r これもうエンゼルスだろ
671それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp75-JpLB)
2022/07/17(日) 18:10:42.25ID:zAPcyIYlp >>669
大谷とトラウトがいないエンゼルスだぞ
大谷とトラウトがいないエンゼルスだぞ
672それでも動く名無し (ワッチョイW 9d06-7Kjn)
2022/07/17(日) 18:10:45.44ID:UNEQiz2e0 高橋は論外なんだけど鍬原や今村みたいなゴミ共を二軍に幽閉してクビに出来るくらいの投手陣を作り上げなくちゃいけないな
673それでも動く名無し (スフッ Sdfa-2hr8)
2022/07/17(日) 18:10:59.39ID:n+QnFKM3d675それでも動く名無し (ワッチョイW 7ac2-FROu)
2022/07/17(日) 18:11:21.22ID:XKNq7jwo0676それでも動く名無し (ワッチョイ 919c-You7)
2022/07/17(日) 18:11:30.96ID:Bf3ubrfY0 リリーフは替えの効く消耗品やから外人と下位の大社で埋めるのが理想なんやけどな
このチームは上位で獲った投手が先発どころかリリーフすらできないから異常だよ
このチームは上位で獲った投手が先発どころかリリーフすらできないから異常だよ
677それでも動く名無し (ワッチョイW 9d06-8lDo)
2022/07/17(日) 18:11:53.18ID:DpuiMggU0678それでも動く名無し (ワッチョイW 7d24-cI5m)
2022/07/17(日) 18:12:32.37ID:4ZhEAbWD0 暴走走塁のちうにちvsクソ守備の珍の対決草生えるわ
679それでも動く名無し (ワッチョイW da3d-6/kI)
2022/07/17(日) 18:12:37.20ID:n+GHm1da0 坂本戻ってきたところで解消するレベルじゃないけどな
680それでも動く名無し (スッププ Sdfa-Q3Ej)
2022/07/17(日) 18:12:42.35ID:QQ35KG1Ld >>619
間違いない
間違いない
681それでも動く名無し (アウアウウー Sa39-qWae)
2022/07/17(日) 18:12:43.58ID:+GmoHytVa そもそもドラフト上位をリリーフで消耗させてるのもどうかってなるよな
失敗した松井裕樹で埋め尽くされた球団
失敗した松井裕樹で埋め尽くされた球団
682それでも動く名無し (ワッチョイW b1cf-/dgn)
2022/07/17(日) 18:12:49.77ID:qDE9Ui840 >>619
ちゃっかり桑田にも責任押し付けてて草
ちゃっかり桑田にも責任押し付けてて草
683それでも動く名無し (ワッチョイW 7ac2-FROu)
2022/07/17(日) 18:12:51.65ID:XKNq7jwo0 リリーフになったからといって出力が上がる投手も少ないしガチでなんなんな巨人の投手陣は
684それでも動く名無し (スップ Sdda-Qp40)
2022/07/17(日) 18:12:56.27ID:f4wvjcNbd685それでも動く名無し (ワッチョイW 6d77-i7Bn)
2022/07/17(日) 18:13:00.30ID:jGtcU1o50686それでも動く名無し (ワッチョイ fd97-GsVe)
2022/07/17(日) 18:13:08.69ID:vC01L+q60 まあ桑田は今年でクビやな
まさか宮本より無能だとは思わんかったわ
まさか宮本より無能だとは思わんかったわ
687それでも動く名無し (ワッチョイ 5a3d-PUxa)
2022/07/17(日) 18:13:13.00ID:Ism09nVM0 >>613
今の絶望と、あの時の絶望は中身が違うな
2017
菅野 防1.59 17勝5敗
マイコラス 防2.25 14勝8敗
田口 防3.01 13勝4敗
マシソン 防2.24 4勝4敗 2セーブ 27ホールド
カミネロ 防2.42 3勝5敗 29セーブ 4ホールド
今の絶望と、あの時の絶望は中身が違うな
2017
菅野 防1.59 17勝5敗
マイコラス 防2.25 14勝8敗
田口 防3.01 13勝4敗
マシソン 防2.24 4勝4敗 2セーブ 27ホールド
カミネロ 防2.42 3勝5敗 29セーブ 4ホールド
688それでも動く名無し (ワッチョイW 69f7-2UBC)
2022/07/17(日) 18:13:17.72ID:D/U2QAvn0 >>668
冷静に考えたら治療中の病人が投げてるの意味わからんな
冷静に考えたら治療中の病人が投げてるの意味わからんな
689それでも動く名無し (ワッチョイW 5af7-HtFF)
2022/07/17(日) 18:13:24.10ID:AcpIWr280690それでも動く名無し (ワッチョイ 0a22-D+Q4)
2022/07/17(日) 18:13:39.46ID:rlYaf9vk0 登板数ランキングなんかいつ見ても巨人とベイスの投手ばっかり上位だろ
そもそもコーチの運用がクソだからそうなるんだよ
そして鍵谷とか中川とか使えてたやつが壊れていった結果が今
そもそもコーチの運用がクソだからそうなるんだよ
そして鍵谷とか中川とか使えてたやつが壊れていった結果が今
691それでも動く名無し (ワッチョイ f5b9-BDaN)
2022/07/17(日) 18:13:43.77ID:ZzUf3HHc0692それでも動く名無し (ワッチョイW 9d06-H0yH)
2022/07/17(日) 18:13:44.35ID:eZhfO1K60693それでも動く名無し (ワッチョイW bd8d-3X0c)
2022/07/17(日) 18:13:52.14ID:4KEL52xS0694それでも動く名無し (スッププ Sdfa-Q3Ej)
2022/07/17(日) 18:14:12.26ID:QQ35KG1Ld 監督ベテランコーチ素人やととんでもない事になるんやな
若い未経験の監督にベテランのコーチ揃える布陣はよくあるけど
桑田ですら素人やしもう終わりだよ
若い未経験の監督にベテランのコーチ揃える布陣はよくあるけど
桑田ですら素人やしもう終わりだよ
695それでも動く名無し (ワッチョイ 7d9b-GsVe)
2022/07/17(日) 18:14:51.08ID:H55o/Ikb0 3期原体制はコーチの布陣がずっと謎すぎるんよね
吉村元木琢朗後藤に宮本桑田とか全員やり辛かったやろ
今の元木阿部もどっちか一人でええのよ
吉村元木琢朗後藤に宮本桑田とか全員やり辛かったやろ
今の元木阿部もどっちか一人でええのよ
696それでも動く名無し (スップ Sdda-Qp40)
2022/07/17(日) 18:14:57.30ID:f4wvjcNbd697それでも動く名無し (ワッチョイ b1b0-IiYN)
2022/07/17(日) 18:15:11.81ID:0wkJLLaH0 >>681
じゃあ誰とってればよかったかっていわれると
じゃあ誰とってればよかったかっていわれると
698それでも動く名無し (ワッチョイW daf7-M9cY)
2022/07/17(日) 18:15:15.12ID:gmSFfNwP0 実績はあるし今年割と普通に打ってるし中田4番で10試合くらい固定したらいいのにと思う
なんかすぐ外されるけど別に固定してもいい成績だろこれ
なんかすぐ外されるけど別に固定してもいい成績だろこれ
699それでも動く名無し (ワッチョイ 919c-You7)
2022/07/17(日) 18:15:19.29ID:Bf3ubrfY0 フロントはコーチも育成するって言ってるけど、その育てる立場の人間が原辰徳やしなぁ
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