ミヤネ屋「どうして山上は母親ではなく政治家に刃を向けたのか。母親は責められないのか」

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 20:23:43.55

読売テレビの解説委員長の高岡達之氏（57）
「人生を破綻させたのがお母さんだってことも1～2行ですけど書いてるわけですよね。で、今あの、弁護士の先生からもお話ありましたけど、まったく物心ついてない時からお母さん入信していた訳ではないということも言ってるわけですよね。ってことは、彼の自意識ができてから、お母さんが、彼の言う通りであれば、彼と家族を破壊し続けた訳ですね。出口先生、なのに、どうしてお母さんへの怒り、あるいはお母さんに対する…まあ、ちょっと怒られるかも知れませんけど、直接的攻撃ではなくて、教会の人を殺すとか、あるいは政治家に刃が向かうとかいうことになるんでしょう。
やはり、母は責められないんですか？」

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:19:32.80

>>653
たぶんこの手の太鼓持ちは理解できないんじゃなくて
理解した上で決められた結論というか方向性に持っていくために理論を構築してるから結果として人の気持ちを無視した言説になってるだけやと思う
余計にたちが悪いけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:19:38.04

報ステきたで

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:19:49.68

母親殺して何になんねん
統一教会への復讐やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:19:54.67

>>676
だから供述否定するソース出せばすぐそっちに流れるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:20:22.96

母親殺したところで5時代のニュースで一回やって終わりやろ
教団を恨んでたんだからそれが1番表に出る奴をやった言ってんのに論点ズレ出るんだよなミヤネ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:20:49.66

ニートはなぜか母親を恨むのにな

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:20:49.66

ガチ壺だらけで草

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:20:51.20

>>676
あのなあ供述信じないでお前の都合の良い犯行理由を当てはめてそれになんの意味があんの？
現実として統一教会で家庭めちゃくちゃになってんだから動機に矛盾はないだろ
これを本当の理由は違うはず～とか言うならその根拠を示せよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:20:57.55

なんで報ステは玉川みたいに踏み込まないの？
あれは近年1番踏み込んでるのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:20:59.81

>>673
維新信者の番組やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:21:01.56

>>657
なぜ母親ではなく教会や政治家に殺意が向いたのか？
これは疑問や

なぜ母親ではなく教会や政治家に殺意が向いたのか？いや、殺意は当然母親に向くべきである。
これは反語や

疑問と反語は別物や
単純な疑問には「母親を殺せ」という意図は無い

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:21:04.46

二世被害者に一家心中しろって人間性欠落してるよな
テメーの血は何色だって言われるよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:21:07.01

>>676
だから供述を信じないならちゃんと反論しないと
それを言ってるのに>>597で「おかしいやろ」って感想言い続けてるのはお前やろ
お前の気分には興味ないからどこが嘘なのか論理立てて突いてみてよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:21:11.67

>>689
アメリカの銃社会は政府がこうやってカルト漬けになった時のセーフティの側面があるって話を今痛感してるから銃社会批判今しんどいンゴ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:21:20.47

知能レベルが大阪のおばちゃんと同じだからウケてる訳で
ミヤネに期待したらあかんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:21:32.99

認知症とかで親に手かけるってのはあるけど今回はなんとも言えんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:21:35.40

とりあえず二世は改名できるようになんねぇかな
二世は大体みんな文一族から漢字もらって命名されてるから自分の名前に何の愛着もない

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:21:39.91

>>676
こいつレス真っ赤なのに戦い続けてて草
安倍晋三より血まみれやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:21:59.32

意地でも安倍ちゃんは守りたい！ってやつのモチベなんなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:22:04.90

まぁ山上が事件を起こしたせいで

・日本の要人の警護体制
・カルト宗教と自民党のつながりの調査　
・統一教会の被害者救済

数日で見直しポイントいっぱい出てきたからな　暴力行為を称賛するつもりはないけどしっかり対応してほしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:22:13.88

むしろ統一教会系の幹部が今まで大して殺されてこなかった方が驚きだよ
どんだけ日本人は大人しいんだってな

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:22:30.03

>>131

お前の頭が的外れや
https://i.imgur.com/j96gODa.jpg
https://i.imgur.com/mlVlCPt.jpg
https://i.imgur.com/Y5RCcH7.jpg
https://i.imgur.com/nt59rP3.jpg
https://i.imgur.com/mti0gZm.jpg
https://i.imgur.com/aRRVCxm.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:22:39.49

>>683
統一教会の異常性と2世の苦しみも
警察の練度不足も
政界の宗教腐敗も全部知られずに済んだのにな

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:22:50.20

>>710
そりゃ復讐心はあっても信仰心のかけらもない二世やらが簡単に会える相手じゃないからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:23:06.39

>>703
でも山上は銃がないなら作れば良いで乗り切ったで
誰でも銃が持てる社会なら警備もガチガチになるだろうし
山上も殺せてなかっただろうな

銃を持ってるはずがないという思い込みを逆手に取った山上が賢かった

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:23:12.96

>>700
言葉の定義だけで言えばお前の言ってる通りやけど行間とか言葉の裏とか読めずに額面通りに受け取るタイプ？言葉遊びしてんじゃねえよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:23:35.10

>>706
通名で一定期間過ごせば改名出来るんやないっけ？
そうでなくともその理由やったら裁判所の許可降りるんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:23:52.96

東国原の発言もそうやけど単純な事実の指摘や疑問に対して悪意の感度が高すぎるネット民はマジでちゃんと国語学んだ方がええよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:23:53.52

大切な母親を破滅に追い込んだ統一教会を支援している安倍を恨む

これのどこが的外れなのか
至極真っ当な恨みやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:24:04.27

>>690
これ大学の実験やレポートでよく発生したわ
結論ありきで自分の考えを入れるから言ってることが滅茶苦茶になる

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:24:17.69

>>710
カルトの幹部は信者に囲まれた状態でしか姿表さんからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:24:19.77

今日は報ステどこまでやるやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:24:24.10

>>706
かわいそうだな
てか名前にまでそれ忍び込んでるのダルいね
ワイも嫌いな父親からもらった名前だから改名したいと思ってるし
境遇は異なれど気持ちはよくわかるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:24:40.09

>>700
｢お母さんに対する～直接的攻撃｣と言ってる時点でそれは通用しないやろ
そこの疑問で止まってればまだそう受け取られなかったかもしれないけど直接的攻撃は暴力的手段以外には捉えられんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:24:57.22

>>707
でもこいついないと平和なスレで終わったんやろし必要悪やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:25:06.63

>>721
速攻で終わってウクライナ問題に切り替わった

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:25:18.58

弟自殺した後も年金を献金していたときいてとんでもなく救いようのない母親やとは思った

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:25:34.87

>>715
逆やて…
存在しない行間を読んで(行間を読み違えて)勝手に他人の発言の意図を曲解しとるのはお前らやんけ
国語の成績悪かったやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:25:46.14

統一教会なんて散々話題になってたしオウムまであったのにまだカルトに流れる日本人どうなってるんやろな

**!ninja** · 2022/07/18(月) 22:25:46.92

>>429
正味怒り口調を表すような文章書いとる奴ほどなんとも思ってなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:25:47.77

直接関係のない阿部を攻撃するのは筋違いだ！→現実に連日統一教会特集

影響力考えたらここしかない最高のターゲットなんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:25:48.46

母親殺せってこいつ人の心ねえのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:26:05.87

よう分からんけど結局母親を狂わした宗教が悪いってことにならんか？
そしたら結局そことべったりで影響力のある政治家が狙われると思うが

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:26:21.84

母親が入信してから段々おかしくなってったの見てたら
そりゃあ教会の方を恨むやろ、大丈夫かこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:26:31.05

>>131
的には当たったんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:26:50.98

頭おかしいだろコイツ…
一応親父が自殺する件は統一じゃないし山上が罪の意識持ってる
それ以降は悪化してんだから教団が悪い以外の結論にならんだろ。金奪い返しても払うし年金からも払うしここまで洗脳されても母ちゃんのせいになるのか？
ちなみに父親(山上爺さん)は娘頃そうとしたんだぞ。それ見て手をかけられるのが妥当って…

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:27:01.52

>>723
いや…だから暴力とか殺人とかの話やで？ずっと…
ワイはそこ否定してないし
何も話通じてないやん怖いわ
韓国人か…？

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:27:54.36

>>735
爺ちゃんもめちゃくちゃまともな人だったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:27:55.93

この韓国教会があることによって自分の給料へも影響が出るのにぶっ壊さない理由あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:28:09.17

＞私は「喉から手が出るほど銃が欲しい」と書きましたがあの時からこれまで、銃の入手に費やして参りました。その様はまるで生活の全てを偽救世主のために投げ打つ統一教会員、方向は真逆でも、よく似たものでもありました。

ここまで追い込まれ疲弊している人間に何の苦労もせず生きてきた他人事のなんＧ民が何を言えるのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:28:12.89

>>727
他人の発言の意図を読み違えて？
違ってるの？お前高岡？なんで本人の発言の意図わかってんの？
そういうふうに他人から受け取られても仕方ない発言やってことが理解できないお前のほうが国語力低いで

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:28:14.05

母親が狂った元凶を憎むって普通じゃね
宗教ハマったのは思春期の頃やから今までの母親を知ってるからこそ元凶をより憎むってなるやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:28:48.32

暴力がダメとか言うけど
何か変えるためには暴力が1番やろ
何かを大きく変えるのは常に暴力なのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:28:53.03

>>702

殺人犯の言い分をそのまんま信じるなんてことは普通の人間はしないんや
裁判を経て山上の動機が真実であると断定されたんならワイもわざわざ疑問なんて
抱かんよ

でも現状は断片的な情報がチョコチョコ出てきて本当か嘘か断定出来ない状況やろ
だからワイもホンマの話なんかと疑問を抱くという当たり前の反応を示してるだけやのに
信じないほうがおかしいって反応がくるほうがカルトやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:29:12.01

家族は自分のモノって認識は普通やろ
自分のモノを壊した相手を憎むもんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:29:15.36

「我、一命を賭して全ての統一教会に関わる者の解放者とならん」
これやぞ、完全な烈士やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:29:17.43

>>700
高岡はこの後安倍にも家族がいるんや！的なこと言ってるんやで
自分の問題は内々で解決しろと言うてるようなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:29:20.82

宗教二世が親や宗教をどう思ってるかのアンケート調査とかなんか上手いことできないんかなあ
まあ簡単に成りすませるし証明できるもんもまあないからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:29:57.17

>>736
いずれにせよ恨みがあるのは母親洗脳した統一教会なんだから
そっちに刃が向くのは当然の話やろ
母親をやってもただの殺人事件で終わりや
日本最大の広告塔をやって初めて意味があるんやからそっち狙うに決まってるわ

お前こそ勘違いしてるやろ
恨みがあるのはあくまでも統一教会なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:30:00.68

>>736
これが至極真っ当な疑問だと思うのは一般的な感覚とはズレてると思うな　高岡の真意は置いといて純粋に疑問に思ってるだけとしても

普通の感覚なら母親の前に加害者側に恨みを持つと考えるわ　だからこそこの発言は怖い

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:30:15.93

>>736
はあ？なにいってだこいついきなり国籍透視とかし始めたし
賭けてもええけど>>1の文見た日本人の大多数は何故政治家や教会よりカルトにハマった母親を殺さなかったのか？と受け取ると思うで
現にこのスレが答えやしお前以外そう思っとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:30:27.32

>>742
自民党なんて数の暴力で好き勝手やってるのにな

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:30:52.37

>>732
山上も統一教会のみを憎んでたのが手紙とかツイッターで分かるで
その中で統一教会の幹部殺しても喧嘩別れした分家が喜ぶから意味ないって統一教会シンパで１番有名な安倍狙ったってちゃんと説明した手紙かいてる

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:31:02.37

オレオレ詐欺にあった母親殺すんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:31:02.61

>>717
ちょっと怒られるかも知れませんけど、直接的攻撃ではなくて、教会の人を殺すとか、あるいは政治家に刃が向かうとかいうことになるんでしょう。
やはり、母は責められないんですか？

この文章は母を殺すとか刃を向ける対象にするのが当たり前だと思ってる奴の主張に取られるから最初に予防線張ってるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:31:02.81

安倍が破壊した被害者にも家族がおるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:31:04.32

山上にとっては統一は絶対悪だったんだろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:31:21.15

>>742
弁護士が団体作って30年活躍して実績作って結局書簡を無視した結果がこの事件やからね
暴力を肯定する訳にはいかないけど暴力以外でこの状況にはならなかったのも事実やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:31:23.97

>>740
出た出た左翼の常套句
そういう風に受け取られても仕方ないってやつ
疑わしきは罰せってことやろ？
自分の感情が正義ってことやろ？
他人の発言の意図も分からん頭ならしゃーない
可哀想とは思うけどもうレス付けて来ないで欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:31:59.31

>>749
多分こいつ恨む人間間違えるタイプよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:32:03.72

宮根とかリペポ問題の時も動画見てみたいとかネタにしてたし　サイコパスやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:32:05.84

>>743
だから裁判じゃなくていいからお前なりの理屈で反論したらええやん
嘘をついてると思うならそれなりの根拠があるやろ
お前の気分でそう判断してるわけじゃないよな？

お前は「現状信じるわけにはいかない」と言ってるんや
保留にしようって話ではない
さっきからうまく言い逃れようとしてるけど何が言いたいのかわからんで
山上の供述を否定したいのに否定できないからもがいてる状況
反論できないってことでええんやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:32:08.10

「家庭を壊されたから憎い」んじゃなくて「母親の愛情を奪われたから憎い」んやろ
前者なら犯人は母親やけど後者なら犯人は宗教や

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:32:08.25

何でこんなに統一教会とそれとガッツに繋がってる自民を批判することがタブー視されてるんだ
民主主義への挑戦ってやつか？w

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:32:09.62

>>491
これは立憲が「子ども政策に関する庁を最初に提案したのはワイらで自民党がパクったんや！」って意味であって子ども庁を子ども家庭庁にしろ！って言ってるわけじゃないやろ
読解力ないってレベルちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:32:13.03

>>758
左翼関係あるぅ？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:32:25.26

いや諸悪の根源は統一やん
頭統一かこのカス

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:32:57.81

AさんがBさんに騙されて自分達に危害を加えました

これでBさん側を恨むのっておかしいのか？
母親とか関係なくないか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:33:10.14

>>757
今日のモーニングショーでヨシフが政治家の圧力があって
今まで取り上げられないと言ってたしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:33:12.84

>>746
家族の自己責任にするならカルトで辞めろって霊感の弁護団体に抗議までされてたのに何も釈明せずに繋がり続けた安倍が悪いって自己責任になるんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:33:17.16

>>762
自分に来るはずの愛が全部宗教やもんな
愛どころか金もやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:33:21.55

>>746
安倍にも家族おるならなんで統一のシンバなんてやったんや😭
信者の家族のことなんて養分としか思ってないのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:33:32.73

>>748
いやいやいやワイも母親ではなく教会に殺意が向く山上の気持ちは分かるで
そうやなくてこの発言を「母親殺せ」の意味やと勘違いする奴が頭おかしいってだけの話や

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:33:45.43

身内が振り込め詐欺に遭ったとき身内責めろって論理
こんなことメディアが流すとか頭大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:34:17.27

>>763
モーニングショーでオウム事件後統一教会潰そうという話がいつの間にか風化してて
政治の圧力だったと暴露されてたからなw
民主主義はとうの昔に破壊し尽くされてる

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:34:18.06

>>767
と、繋がりの深いCさんを襲ったからやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:34:27.40

壺ウヨってほんま気持ち悪い
お前等は統一教会を先兵やってたことを自覚して反省しろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:34:28.06

>>749
>>772読め

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:34:47.40

>>762
家庭を統一に壊されたからやで
絶許になったのはにいちゃん自殺だろうな
つか、母ちゃんキチゲェでも統一いなかったら全て金無くなるほど取られんしな。どう考えても統一の方が悪いンだわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:35:17.27

>>772
お前は>>569でなんで叩かれてるん？って言ってるのはもう解決したのか

当然に叩かれて然るべき発言だって

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:35:25.35

>>761
この場は裁判じゃないんやから俺の話もお前の話も所詮は与太話に
すぎないやろ、反論も糞もない議論ですらないんや

それなのにここまでワイに粘着して山上様の話を信用しないのかと
絡んでくるのは新たなカルトの誕生を見てるようで怖いわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:35:57.51

>>491
献金ノルマどう？

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:36:00.07

>>750
ワイもそう受け取ってるで…
マジで疑問と反語の区別ついてないやん…
怖…
カルトは関わらんでくれや

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:36:13.20

母親を殺ったらただのジョーカーやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:36:22.43

端的に言うと
なんで母親殺さんかったん？やからな
一般人じゃないわこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:36:24.86

この問題で不自然なのはなんで高学歴コメンテーターは
カープの事を話さないの？
あれの勧誘活動の強引さは結構有名やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:36:34.43

母親も統一教会も政治家も全部憎いんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:36:34.92

今のネトウヨというか安倍信者ってカルトと宗教の線引き出来ないからこの話は終わり！とかに持ち込もうとしとるんか
取り敢えず安倍ちゃんが韓国カルトと関わってた現実に目を向けず有耶無耶にしたいんやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:36:38.95

>>758
あのな、疑わしきは罰せなんて一言も言ってないしお前こそワイの発言の意図を理解してないやん
お前は人の発言の意図わかった気持ちになってるんだろうけど真意なんて本人以外わからんの
そして不用意な発言は自分の真意と異なる意図で相手から受け止められる可能性があるんやで
今回の高岡がどういう意図で言ったかはわからんけどな
日常生活不便してそうやから優しくしたるわ
勉強になったと思って明日からがんばれや

**それでも動く名無し** · 2022/07/18(月) 22:36:46.43

>>754
せやで？