ひろゆき「野球で勝つにはホームラン打てる人より単打を沢山打てる人のが大事です」

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 12:47:59.10

https://i.imgur.com/C2LpBVI.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:05:30.84

>>358
塁に出る事こそが最も高い価値という考え
アウトから遠ざかる事が至高と言い換えれる
だから盗塁やバントは低評価とされ四球は高評価になる

この考えはマネーボールの時点では革命で貧乏球団の切り札だったが、
直後から金持ち球団も真似しだして結果的に格差はさらに広がってしまったというオチ
そりゃ貧乏人と金持ちが同じ事やったら金持ちが勝つに決まってるわけで

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:05:59.16

わい数学くっそ苦手やけどひろゆきの言ってる前提なら
９人全員が３回に１回ホームランのが強いやろ
２回に１回ヒット打つ奴がある程度二塁打もあるって前提でもよっぽどでないとホームランバッター超えられないと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:06:55.61

単打たくさん打てるって4割でも打ったらの話だろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:07:00.77

でも実際は4回に1回もヒット打てないしホームランは年間5本のゴミじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:08:14.38

いや単打マンのが良くね？
盗塁とかを駆使すれば長打打つより強いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:08:33.50

マネーボールは打率が過大評価されてて四球が過小評価され過ぎてた時代の話やからな
実際は有能なのに過小評価されてる選手を安く手に入れてチームを強くする戦略

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:08:48.51

>>50
これ高度な巨人ファンへの煽りやろ
33-4じゃないなら本当は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:09:05.97

>>378
言うてアスレチックスやりくり上手いし普通に勝ってはいるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:09:47.68

5年で王のホームラン数抜きそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:09:59.86

>>383
解説もほんの10年前とかは「高い打率を維持するために四球は大事です」みたいな言い方だったからな
四球出塁そのものの価値はそこまで見られてなかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:10:38.66

でもイチロー9人打線と松井9人打線なら松井の方が強いだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:10:58.66

ひろゆき「野球で勝つにはホームランを打てる中田翔より単打を沢山打てる西川近藤のが大事です」

これなら評価されたのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:10:59.37

出塁率1.000=OPS 1.000

OPS は欠陥やったんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:11:00.52

年齢が同じとしてどっちが大事かな？
清宮 .226 11本23打点得点圏.162 OPS.777
銀次 .333 0本20打点　得点圏.348 OPS.748

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:11:54.25

>>388
バッテリーが松井でランナーイチローだと3塁までフリーパスになりそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:12:05.57

27打者連続安打であと残り全部凡退なら単打マン打線の方が強いな
これなら2回に1回単打縛りから外れてないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:12:07.55

こいつ野球やったことないのに何したり顔で解説してんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:12:29.87

いつものタラコやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:12:30.38

ひろゆきは1イニングでヒット2本出れば確実に1点入るとか思ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:12:40.51

障害者いじめは犯罪だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:12:47.34

>>394
そういう芸風でご飯食べる手段だから

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:12:51.54

ヒソカみたいな顔

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:12:55.52

>>36
ガ～イw

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:12:58.24

>>396
現実の中日はヒット4本で1点とかザラなのにな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:13:30.49

>>396
3本は必要やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:13:47.33

>>389
中田よりも近藤の方がOPS高そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:14:12.06

この件とかソフトバンクが巨人に334とか
野球だからなんGで馬鹿にされてるだけで

ひろゆきは基本的に大体のジャンルでこのレベルやからなぁ
自信満々にペラペラ喋るから知らんやつは騙される
知ってるやつは大爆笑

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:14:49.29

>>391
得点圏打てるやつの方が貢献するのは間違いないな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:14:49.98

ただなんGは一周回って長打より守備を重視しすぎたり、打率見ずにbb/k重視しすぎたりする人が増えてるのは問題

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:15:35.84

>>404
官公庁や政党やテレビ局が騙されてる時点で日本人ってひろゆきにとってカモなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:15:38.21

>>40
絶対マネーボール見てなくて草
あれ盗塁アンチしてるのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:15:52.43

>>401
ザラと言うほど見ませんけど😡

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:16:09.69

>>401
ヒット併殺打ヒットヒットヒット内野フライ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:16:33.38

ひろゆきって中日ファンだったんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:16:48.43

ランナー1塁からシングルヒット打って13塁になった割合みたいなのチーム別にみたい
勝手な印象だと中日横浜は低そう

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:16:55.29

そういうひろゆきって麻雀でも同じような事言ってたよな

高い手を作ってても喰いタンで流せば勝てるゲームとか自信満々に言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:17:38.91

>>406
調子乗りのすくつだからな
盛り上がるやらかしがあるとかなり後の方までそれを引っ張った思考に染まる
単細胞なんやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:17:49.26

ありえない例えすぎて誰も分からないという
.330 5本 OPS.820
.230 35本 OPS.820

こういう比較にしてくれよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:18:18.97

>>55
opsにする意味は勝率の相関がより強いからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:18:42.40

ノーアウト満塁から1点しか取れないチームなのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:18:52.56

ひろゆきとかいう全ての知識がニワカな男

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:19:26.54

シミュレーター作って10000回回したけど
アヘ単の1989勝7573敗438分やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:19:43.70

ひろき「鈍足だと多少長打力あっても意味ないでしょ。一番価値があるのは身体能力高くて四球取れる選手なんですよね」

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:20:01.33

>>410
単打マンって確かにこれがあるもんな
ヒット4本打っても得点に絡まない可能性ある
本塁打なら100%得点になる

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:21:04.55

>>413
まあ事実ではある
でも喰いタンなしの場も結構あってそういう所だと二飜縛りになると泣くほどきつい
その場合たらこはどう切り抜けるのか興味ある

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:21:42.60

>>222これマジけ？
OPS平均0.6の差よりも打率平均0.2の差のが勝率に影響するってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:21:46.13

>>143
得意分野がないからひろゆき信者になるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:21:55.11

昨日はホームラン重ねていつもより点取ってたけど単打プログラムは失敗なのか？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:22:37.83

>>422
全然事実じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:23:01.87

>>422
んなわけあるかいな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:23:17.41

>>422
毎局喰いタンしてりゃ勝てるって事やぞ？
そんなんじゃ打点低すぎて勝てんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:23:30.55

>>424
中学校レベルで理科やってれば位置エネルギーで勝てるぞ
ひろゆきは先生を論破して学べなかったらしいけど

2022/07/21(木) 14:23:32.75

>>94
小林ひろゆき剛

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:24:06.55

>>419
アヘ単が打率.562で拮抗する
アヘ単の4763勝4784敗453分

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:24:10.89

>>388
全盛期松井でもこれ

American League
2003 - 2005 FanGraphs WAR
１位　Alex Rodriguez　24.8　478試合
２位　Ichiro Suzuki　　16.4　482試合

６位　Jorge Posada　13.5　421試合
７位　Derek Jeter　　13.2　432試合

27位　Jason Giambi　9.2　375試合
55位　Hideki Matsui　5.7　487試合

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:24:33.80

毎局喰いタン上がり続けるの逆に難しいやろ
それでちまちま点取っても満貫一発で吹き飛ぶし意味ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:24:47.34

>>418
でも異世界ひろゆきは面白い漫画
ちょっと期待してる

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:24:56.98

シーズン3桁とか化け物やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:25:33.65

>>434
異世界で適当知識で現地人とやりあって痛い目みるひろゆきの漫画なら読むわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:26:08.86

中日とヤクルト比べるととんでもない差がある気がするけど中日と巨人比べる方がしっくりくるのでは
巨人ソロばっかな気がするけどヤクルトより本数多いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:26:14.94

食い断を（狙えるときに）毎回するデメリットは打点より守備って一番言われてるから

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:26:34.81

実際盗塁やら絡んだらアヘ単でも馬鹿にできなそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:26:56.67

>>436
現実でそうなってるのにそれなら異世界要素要らないじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:27:03.31

>>430
コバゴーはほんま強いわ
よく鳴くのに放銃率低いし

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:27:10.69

>>431
全員そんだけ打てばそれくらいでいいのかあ
まあ実際は全員そんなことにはならんが

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:27:20.80

>>439
フェンスまで飛んでも足が遅いから短打になってるのかも？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:27:38.74

>>440
草

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:27:55.51

>>440
まぁそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:28:38.15

ヒットもホームランも打てんブサ中松井の立場・・・

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:28:56.48

>>28
年間600打数貰ったとしても
140本でも打率.233はあるのか

やべーな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:30:26.54

>>442
まあいうて各駅停車で計算しとるから走力次第ではもしかすると.500で勝てるんかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:31:45.60

>>448
アヘ単相手なら前進守備やろうし各駅前提でええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:32:31.10

プロ、アマもスモールベースボール重視の日本の野球だと
メジャーで通用する選手少ないのは確かだし
子供の頃から長打狙うべきやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:33:15.39

実際はこれよな
ホームランがいくら効率いいからってホームランバッター集めても勝てない
大抵守備難くそ走塁だから
あへたんでもWAR高いやついるしそういうのだけ集めたら相当強いんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:33:30.15

怒涛の3連ツッコミｗｗｗ
確かに喰いタンだってそうそうすぐにアガれん事あるし相手にその間に速攻リーチでアガられて裏ドラでも乗られたらそれだけで積むよな
そもそもひろゆきの理論だとCPU相手にすら勝てんのよね
実際にやってみるとゴミ手オンリーだとホンイツあたり食らっただけでもう逆転できなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:34:26.58

>>451
近本3人の外野とオースティン3人の外野みたいな比較やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:35:43.32

ホームラン3割打つやつとか出塁率エグいことなりそう
満塁でも余裕で歩かすやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:37:46.40

自分がある程度知ってる分野だとこいつがいかにハッタリのゴミかよく分かるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:38:22.67

>>452
喰いタンならノーリスクでいつでも上がれる前提の話しとるからなひろゆき

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:38:24.75

嘘だゾ短打だけじゃ勝てないゾ
ソースはヒット3本打っても点が入らないCとかDとかのチーム

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:39:26.59

>>451
村上とかジャッジとか普通にWAR高いやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:39:31.72

単打十傑/WAR

96　3.3　近本
89　2.9　中野
85　4.3　松本剛
82　2.3　坂倉
79　0.3　大島
78　3.0　吉川尚
78　2.7　岡林
78　1.7　高部
70　2.1　佐野
68　0.8　小園

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:39:49.09

セイバーメトリクス的にLWTSで見ると
単打　0.437点
HR　1.408点

6打席で3単打　1.311点
6打席で2HR　2.816点

ホームランのほうが倍以上貢献する計算やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:40:28.33

シングルヒット2本で当たり前に13塁になります
ランナー2塁からのシングルでホームに帰ってくる率高いです

走塁って全くの別要素が必須になる時点で単打マンはキツい

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:40:41.42

本塁打十傑/WAR

32　5.9　村上
28　3.6　山川
21　1.8　岡本
19　2.2　丸
19　1.4　ウォーカー
19　1.9　大山
17　2.6　牧
17　3.5　浅村
15　3.1　山田
14　2.4　佐藤輝
(14　-0.1　ポランコ)

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:40:51.04

野球知ってる人は騙せんわこれ
やっぱ全部上辺だけの知識だったんだな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:42:07.61

OPS1.67とOPS1.0で後者の方がいいってマジ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:42:19.52

>>462
巨人の選手微妙すぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:45:19.51

>>462
やっぱり本塁打打てるやつがWAR高くなってるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:45:42.44

スレチだがひろゆきのお父さんって30年以上ずっと少年野球のコーチをしてるんだってね
そういう人マジで尊敬する

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:46:23.15

こういう極論でも当てはめれば優劣当たるってやっぱOPSって優秀な指標やねんな
計算も簡単やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:46:55.65

単打ばっかじゃ点入らんで
なんだかんだツーベース絡んでたりする

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:48:36.51

>>460
こんなに露骨に違ったのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:49:00.88

ひろゆきって野球好きそうなのにあんま詳しくないのな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:49:09.01

単打のみじゃ点取るまでにヒット4本必要とか普通に考えて遠すぎるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:49:59.77

やっぱホームラン打てる方が重要なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:50:00.22

100000試合×9回でシミュレーションしてみた

単打マンズの1試合あたり得点期待値
8.43点（標準偏差5.26）

長打マンズの1試合あたり得点期待値
13.48点（標準偏差4.51）

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:50:12.69

>>469
足が早かったり右打ちヒットできたりするからヒット2本で13塁作れるチームは強い
中日はそうじゃないって話やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:50:37.63

>>469
あと足の速さ結構重要よな
2塁からセンター前で帰ってこれる程度の足がないとひろゆきの理論は簡単に破綻する

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 14:50:44.74

>>474
長打マンズの方が得点の分散が小さくなるのは昔から言われてたことやな