識者「木本の紹介したSTEPNはポンジだけど詐欺じゃない。すぐ詐欺と喚く風潮はよくない」
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TKO木本が紹介してた案件ってSTEPNらしいね
非推奨はしてましたがあくまでポンジであって詐欺案件ではないんですが、
稼げなかった人間がすぐ詐欺だと喚く風潮は良くないなー
それじゃ新しい技術が育ちにくくなってまた日本は世界から置いてかれる
あくまで投資は自己責任で
外れたらそれは勉強代！
https://twitter.com/hiro220610/status/1549798825388548096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ＞それじゃ新しい技術
草
使い古されたゴミの間違いやろ 確かに投資とは思えないほど無茶苦茶なスキームやったわ ポンジは詐欺の類型だよね→違うよ。全然違うよ。
詐欺じゃないなら何なの→勉強代だよ。 でも同じようなことしてたヒカルさんにお前ら負けたよね😅 ポンジマン「ポンジスキームは詐欺じゃない！詐欺じゃないんだあああ！！！」
死ねや ポンジ・スキーム（英: Ponzi scheme）とは、詐欺のなかでも特に、「出資してもらった資金を運用し、その利益を出資者に（配当金などとして）還元する」などと謳っておきながら、実際には資金運用を行わず、後から参加する出資者から新たに集めたお金を、以前からの出資者に“配当金”などと偽って渡すことで、あたかも資金運用によって利益が生まれ、その利益を出資者に配当しているかのように装うもののこと。投資詐欺の一種に分類され、日本語で「自転車操業」と呼ぶような状態に陥り、最終的には破綻する。 トネガワの作者がこれやっててレポート漫画書いてたよな 仮想通貨まったくわからんのやけど、なんでビットコインとかがお金になるんや？
グラボ回すだけで何の価値が生まれるんや？
ゲノム解析とかやってるならわかるけども いやポンジスキーム＝詐欺ではないやろ
Jカスさんのマネーリテラシーもこんなもんか… >>1
これのツリーのツイートもなかなか
STEPNは中国の規制と暗号通貨の下落が重なって大暴落したのはアンラッキー
しかし初期参入者はすでに元本回収+めっちゃ利益出してる人もいる、そこから欲出して複利でやった人は暴落巻き込まれてるかもだけど💦
もちろん木本が「絶対稼げる」「リスクは無い」とか言ってたらそれは詐欺行為 >>36
え？君の中のポンジの定義ってどうなっとるん？ >>32
ロレックスがなんで普通の時計よりも値段高いか分かるか？
別に機能面が優れてるわけでも他の時計よりも早く進むわけでもないのに 嘘の配当金だして儲けてるアピールで集金する自転車操業やろ
詐欺師の名前からとってるし >>33
実体のある商品あるいは価値が与えられていれば合法
ねずみ講は商品が存在しないから違法
アムウェイは個人に稼ぐつもりが無ければお金を払って商品を買っているだけに過ぎないから取り締まる意味がない >>42
年金は破綻するかもしれんけど破綻前提やないやろ
破綻前提やないもんはポンジっぽくてもポンジちゃうで >>44
大勢から金集めてその金から配当渡すってのがポンジやで
年金もその仕組みと同じや
でも年金は詐欺ではないよな
つまりポンジスキーム＝詐欺ではない >>47
で、何で運用しとるん？運用してるフリとかできるやん？ >>47
まさか年金を国民が支払ったお金を上の世代に横流しする仕組みと思ってるんか？
集めたお金で投資してそこで得たお金を配当金として配ってるんやで >>47
ポンジスキームは運用を伴わないから金が増える要素がないという点が詐欺なんやけど
年金は運用してて運用益自体は黒字やぞ >>49
大勢から集めた金をステップンの運営が持ち逃げしたなら詐欺やで？
でも実際はステップンの運営は金の持ち逃げなんてしとらん
仕組み自体はポンジやけど詐欺ではないってこと >>55
みんな欲しがるから価値が出て高くなる
ビットコインも同じ >>54
この会社のスキー厶がポンジかポンジじゃないかははこのツイッタラーに言うてや
ポンジは詐欺なんやで >>54
結局のところポンジスキームの定義はなんなん？ >>39
こっち読む限りじゃ普通に後発の奴騙して呼び込む詐欺にしか思えへんよな ポンジ・スキーム（英: Ponzi scheme）とは、詐欺のなかでも特に、「出資してもらった資金を運用し、その利益を出資者に（配当金などとして）還元する」などと謳っておきながら、実際には資金運用を行わず、後から参加する出資者から新たに集めたお金を、以前からの出資者に“配当金”などと偽って渡すことで、あたかも資金運用によって利益が生まれ、その利益を出資者に配当しているかのように装うもののこと。投資詐欺の一種に分類され、日本語で「自転車操業」と呼ぶような状態に陥り、最終的には破綻する。んやで
詐欺じゃないか… >>59
実際の定義では「出資してもらった資金を運用し、その利益を出資者に（配当金などとして）還元する」などと謳っておきながら、実際には資金運用を行わず、後から参加する出資者から新たに集めたお金を、以前からの出資者に“配当金”などと偽って渡すことで、あたかも資金運用によって利益が生まれ、その利益を出資者に配当しているかのように装うもののこと。
やけど>>1の人もそうやけどここの界隈の人間は「大勢の人間から集めた金を渡す」って行為自体をポンジと表現するんや >>67
新規から集めた金を自転車操業で古参に配ってるだけだからな結局
でも詐欺ではないんやで いや、実際話し持ちかけたやつと連絡つかんくなってるんなら詐欺だろ >>65
じゃあその界隈の人が使い方が間違ってるだけでポンジスキーム＝詐欺やん 払わないんじゃなくて払う通貨の価値がゴミになっただけだから ポンジが何か知らないからググったらガッツリ詐欺って書いてあって草だった。 >>70
使い方が間違ってるというかネットスラングみたいなもんやしな…
普通にこの界隈の人ならこの使い方しても誰も突っ込まんよ >>73
別にステップンは月利ナン%と謳った訳でも集めた金を持ち逃げした訳でもないからなあ >>74
まあ詐欺やからな
だからみんなポンジ疑われると必死になって否定する stepnてアシックスとコラボしたりテレビで紹介されてるらしいな >>75
じゃあポンジスキーム＝詐欺って正しくない？
ポンジスキームを詐欺として扱ってない界隈があるってだけやん 窃盗じゃない、万引きや！！って言ってるのと同じやん >>82
野球ファンも横浜優勝とか言ったりするやろ？
実際は一勝しただけで優勝なんてしてないのに
それと同じことや
君らはそういうネタに真面目に突っ込んでるのと同じようなもんなんや ポンジスキームやけど詐欺じゃないってのは本当の事やで
詐欺なのはこういうのを絶対儲かるって言って進めてくる奴らであって 詐欺師の名前が冠されてる単語を詐欺とは全く関係ないものとして使ってる頭の悪い界隈があるってこれマジ？ モノを知らんやつを騙して儲けることを正当化する奴が多すぎるんよ ポンジスキームのwikiに堂々と詐欺の一種って書かれてるのにw >>77
ポンジスキームは詐欺だよ
そして言葉の意味を自分達の都合の良いように変えるのは
詐欺師の常套手段でもある >>96
それじゃあまるで横浜ファンが詐欺師みたいじゃん いわゆるポンジスキームは実態を伴わない投資を謳う少なくとも詐欺的な手口
本当に投資の実態があったとしたら詐欺的じゃないかっていうとそうでもない
結局その辺の用語正しく使い分けてもない連中がちゃんとしてるわけないんだよ ここ数年事件になるのってポンジスキームっていうのばっかりやない 横浜ファン「横浜優勝！！」
お前ら「横浜は優勝してないだろ！順位表見たら書いてる！詐欺だ！詐欺だ！」
野球に例えるとこんな感じよお前ら >>90
君とかこのツイッタラーとか〇〇はポンジ言うて
〇〇から訴えられた時
いや詐欺してるいうつもりでつこてまへん
ワイらの界隈ではそういう使い方しません
言うても世間では通用せんのやで >>54
これ
年金はポンジだし法定通貨も全部ポンジ >>102
優勝は嘘であって詐欺ではないわね
でもポンジスキームは詐欺や 自分が騙されてると気付かずに同じものを周りに広めた場合って詐欺罪になるんか？ 5億の意味がわからん
ミント工場でも作ってたんか？ 靴買うのはポンジスキームじゃない！と主張するならわかるで
でもポンジスキームは詐欺じゃない！で粘るのは詐欺師や 仮想通貨って元々リスクが高い物な上にちゃんと資産になるんだし仮想通貨がそもそも貰えなかったとかじゃなければ詐欺って訳でも無いのよ
まあ運営とそのお仲間が儲けるだけ儲けて売り逃げして価値が暴落した仮想通貨を誰が欲しがるんだって話だけど ポンジスキームは詐欺の種類のことであってその言葉が使われてる時点で詐欺の話なのに ポンジみたいなもんだけど「月利n%！元金保証！」とか言ってないからな
そういう謳い文句があるからポンジは詐欺なわけで >>102
それだとポンジスキーム＝詐欺ではない
じゃなくてコイツらはポンジスキームを詐欺として扱っていない
が正しいよね？ 自分たちにとって都合のいい単語の解釈するんやな
詐欺罪に当てはまるかどうかと詐欺的行為かどうかでも解釈分けてそう でもNFT界隈なんて基本詐欺師しかおらんのやから
詐欺師同士でバトルやってるだけやろ STEPNで検索してみると「ポンジスキームだけど詐欺じゃない」
「あらゆる投資はポンジスキームから始まる」とかめちゃくちゃ言ってる怪しいサイトが山ほど出てくる STEPNが詐欺かはともかくポンジスキームなの分かってて後発を招き入れようとする先発組がクズなのは間違いない STEPNは詐欺じゃないって言おうとしたのを
ポンジスキームは詐欺じゃないって間違えただけやろ >>116
ポンジスキームという単語を受け入れてるのがヤバいわね
詐欺の種類なんだから普通は全力で拒否する 先行者と胴元が後発者から金抜くという意味で大体ポンジ
ただ、胴元が儲かるなんて言ってない(？)としたら厳密にはポンジではない
儲かるとか言って煽ってるやつは詐欺師 >>119
ワイとレスやりとりしてた人なんかめちゃくちゃな理論で反論してくる思うたら
そういうことなんね…… stepnこんだけGSTの価値落ちててもまだ毎日ジュース代ぐらい稼げるからな
ジョギングとかやってるやつには必須のアプリだよやってないやつはただの馬鹿 >>123
バカが言葉の響きだけで受け入れてそうだわ 金を賭けたババ抜きを砕けた言い方でポンジという習慣があるんよ
そりゃ厳密なポンジは詐欺だよ
厳密なポンジの話でいわゆるポンジを詐欺呼ばわりするのはちげえだろって話 まあちゃんと仮想通貨そのものは渡してるから詐欺じゃないとか換金しなかった事実は無いから詐欺じゃないとか理屈の上では詐欺じゃないよね
実際はお仲間以外儲からない仕組みになってる詐欺だけど なんでわざわざそんなややこい名前つけるんや
アホやんけ 投資の実態はあったの？そもそも
それでも勧誘の様態がどうだったかって話になってくるし、限りなく詐欺的なやり方やろうけど >>119
ネズミ講の詐欺師だってネズミ講とは言わずに別の言葉作ってるのに
何でこいつらわざわざ詐欺の種類をアピールしてしまうんや？ >>134
その習慣に疑問を抱けない奴らがガイジやな まあなんでもかんでも詐欺だと疑う姿勢の方が良いかもしれんな
アホが下手に知恵をつけるのが1番カモにされるし ポンジ・スキームが詐欺の手法なのにポンジだけど詐欺じゃないってのはどういう意味なんだ
嘘ついて金集めたけど運用の実態はあるみたいな？ >>140
そもそも絶対儲かる！みたいなのに乗せられんからな、ポンジって言葉使う奴の多くは
結局株も円もドルもかそつーもババ抜きやんって悟ってんのよ
そんなかで以下に先行者利益つかんで後発者としてババ引かないか こうみるとやっぱなんJ民って情弱多いんやなあってのが分かる
ほんで無駄にプライドが高いから無知なのを認められないという地獄 >>148
乗せられるかどうかの話なんかしとらんで
詐欺の種類だと理解できずに使ってる奴らの知能の問題や >>141
まあ、いわゆる"ポンジ"に対してググってきたポンジ・スキームの定義持ってきて勝った気でいるような奴は「絆」ってかんじやな >>151
また意味のわからない用語使ってて草
なんやねん絆って なぜ素直にステップンはポンジじゃない！で論理展開できないのか？ >>154
「ポンジだけど」とかいう謎の姿勢
ポンジの時点でアカンことを詐欺師界隈はなぜか認めん模様 >>150
今日初めてポンジって知ったんだろどうせ？
詐欺だって分からず使っとるやつは流石におらん
悪ノリでポンジって言ってんだし 年金と同じやから年金もあかんぞやなくてええやろっていう人はそういうことなんやろうなあ >>156
それだとガイジということになる
「このサービスはネズミ講やで～」なんて宣伝しとる奴らが居たら
キチガイだと思われるわ そもそも株もフィアットもステップンも使い捨てだからな
一つの正しいもんにずっと縋ってたい奴は仲間と一緒に縋ってましょう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
