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【悲報】太陽光発電のコスト、火力発電の1/3くらいになってしまう

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1それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 00:22:49.13ID:ZZ6UdAdFa
ソースは次に貼る
770それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:08:16.87ID:Xggd1MkY0
そのレベルの知識でよくスレ立てる気になったな…
771それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:08:30.30ID:xySqUeT90
ワイに任せりゃ作ってやるよ
カジノなんかさっさと方針転換して風力太陽光発電所
大阪万博で猛アピールして世界に売る
税金の無駄遣いをプラスに変える技でもある
2022/07/24(日) 03:08:32.61ID:lHXDpIqAd
>>757
災害起こしまくる原因は太陽光やなく施工会社とか地主やろ
山切り開くのだって山の持ち主の自由やろうし
773それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:08:43.52ID:UE+WXuuA0
>>767
エネルギーってか温度やったわ
温度は1億℃って言っててスケールのデカさ感じたな
774それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:09:09.13ID:qVpCuDxk0
>>755
くっそ面倒いの読まされた上にやっぱ風たりねぇ言うとるやんけ
不可能じゃないんやろうけど条件あり過ぎやね
どっちか言うたらこの資料の太陽光だけの方が今やったら効率ええんちゃう?
775それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:09:11.10ID:ljn06aE7a
太陽光はええんやけど天気によって発電量変わるし夕方以降は発電出来ないし
蓄電池や揚水でどれだけ安定運用出来るかやけど、そこのコストも考えたらなぁ

やっぱ水力とか地熱をもっと開発した方がええんちゃう
776それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:09:19.12ID:joI3hqGta
>>773
草生える
777それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:09:38.78ID:oo7/5Rjm0
>>766
核融合炉の研究施設とは全然ちゃうな あっちはしょぼしょぼや
力の入れ方の違いが目に見える
778それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:10:00.98ID:joI3hqGta
>>775
地熱はうんちオブうんちや
太陽光一本足打法の方がまだマシ
779それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:10:30.35ID:UE+WXuuA0
>>777
BNCTとかやってるとこか?
780それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:10:31.58ID:rW0DJZzj0
>>772
アホか
そもそも太陽光とかいう詐欺がなければ
強欲な施工会社も馬鹿な地主も存在せんやろ
781それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:10:46.57ID:xySqUeT90
>>774
だから採算性を考慮した場合だ
太陽光は冬に効果薄いから冬に強い風力併用だ
782それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:11:06.64ID:ZZ6UdAdFa
>>758
調べたけど、日本が電力システムに関してはヨーロッパと比べて10年以上遅れているという話が関係してるんやないの?
783それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:11:07.08ID:UE+WXuuA0
>>776

https://www.ile.osaka-u.ac.jp/ja/facilities/gxii/index.html
これや
784それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:11:08.97ID:rW0DJZzj0
>>765
熱海だけやないんやが
その一件しか擁護できんとか災害発生装置と認めとるんやな
785それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:11:12.62ID:QkrKdj2s0
>>768
足りないものは何も変わらんぞ
アホやろ


>>769
そこに反論してくるってことは無職って事やね
はよ一行くらいは落ち着いて読める人間になれるとええね
786それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:11:29.04ID:yikFVXgVp
>>775
地熱は構想から操業まで10年くらいかかるからコストがとんでもない
水力は変換効率がかなりいいけど作れるような場所がもうない
787それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:11:31.24ID:joI3hqGta
>>780
太陽光っつーか固定価格買取制度が諸悪の根源やろ
そら詐欺も流行るわ
788それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:11:48.44ID:oo7/5Rjm0
>>779
そうやな
まぁあれはあれで楽しそうやけどな
789それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:11:51.04ID:DZrQxIuu0
>>765
太陽光発電施設での災害が各地で相次いでいる。

2012年度8件だった事故件数は、2019年度には137件に増加した。なかでも多いのが土砂崩れだ。

2018年の西日本豪雨では11件の土砂災害が発生し、山陽新幹線の線路脇の太陽光パネルが崩れ落ち、新幹線が一時運転を見合わせるなど、周辺地域に被害をもたらした。
790それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:11:56.61ID:ZZ6UdAdFa
>>785
足りないのは論外として、再エネで作りすぎた電力を制御するのがスマートグリッドやないの?
2022/07/24(日) 03:12:05.91ID:ljn06aE7a
>>784
ほな、太陽光発電の開発が大規模災害起こした例あげてみ?😅
2022/07/24(日) 03:12:22.31ID:xDan97rm0
>>29
自民党統一協会

終わり
793それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:12:23.60ID:IcqhD69Z0
>>785
謎理論で草
794それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:12:31.03ID:ZZ6UdAdFa
>>789
それって日本政府がまともな会社じゃなくてもパネルの設置ができるように規制緩和したせいでしょ?
795それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:12:40.55ID:qVpCuDxk0
>>781
だからそれはわかるけど条件が厳しいわ
こんな古いソースでも数字叩いてるんやから今やったら太陽光だけの方が効率ええんちゃうか言うとんねん
796それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:13:14.57ID:UE+WXuuA0
>>788
施設はしょぼく見えるけどITERと研究内容同じやからまぁ面白そう
人気なとこや
797それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:13:19.10ID:oo7/5Rjm0
>>775
水力はもう割と開発し尽くしてるぞ
798それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:13:22.57ID:joI3hqGta
>>782
何を調べたらソフトウェア側に辿り着いくのかすら理解不能やけど登場人物は発電機、ソーラーパネル、送電線、変電所、需要家やぞ
物凄く厳密に言うと更に100個くらいは要素あるやろうけど
2022/07/24(日) 03:13:23.49ID:ljn06aE7a
>>789
大したことなくて草

倒木と同レベルやん😅
800それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:13:58.94ID:xySqUeT90
埋立地なら最悪災害で火事が発生しても陸地まで被害は及ばないしな
土砂崩れなんか起こらないし太陽光パネルの津波対策は少し高く設置するだけで完了する
801それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:14:42.31ID:yikFVXgVp
太陽光パネルの天敵は雹や
基盤がボコボコにやられる
802それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:14:54.63ID:joI3hqGta
>>783
レーザービーム径30cmで草
頭おかしなるで
803それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:15:03.01ID:uCM4VkCR0
>>792
自民党政権であるかぎりポッケナイナイ案件じゃない事業なんてないんやからさっさと進めてしまえばええんやな
804それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:15:11.48ID:ZZ6UdAdFa
>>798
そもそも蓄電がダメという話が理解できないわ

EVに電気を貯めることも蓄電やん

技術的にできていることの何がダメなのか理解不能
805それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:15:18.18ID:rW0DJZzj0
>>800
どんだけ机上の空論を積み重ねるんや
そんなんなら全ての津波災害をなくせるやろ
806それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:15:51.93ID:l6jSOp+b0
太陽光パネルの集光デバイス開発されてるけどコスパ次第やろな
https://i.imgur.com/jTr7qyg.jpg
https://i.imgur.com/BTnbI2K.jpg
2022/07/24(日) 03:15:57.11ID:xDan97rm0
日本の場合パネルを海面に敷き詰めるだけで解決する模様
808それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:16:31.56ID:joI3hqGta
>>804
だから蓄電の弱点は無効電力だって何回言わせんねん
最早わざと理解しようとしてないやろ
809それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:16:44.80ID:xySqUeT90
>>805
大阪湾に入る津波の高さは決まってる
すでに埋立地の高さで確保してある
おまけで架台を少し高くすれば1000年に1度の津波でも楽勝になる
810それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:17:31.42ID:QkrKdj2s0
>>790
電気は消費するしか無いのに、制御もクソもあるか
底辺特有のITは物理法則超える魔法だと思うの止めろや
811それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:18:00.38ID:xySqUeT90
災害に対しても埋立地のメリットを最大限に活かせるわけだ
風力発電に津波災害はもともとないしな
2022/07/24(日) 03:18:27.87ID:lHXDpIqAd
>>784
えぇ…太陽光憎しで認識歪んでもうてるやん…
>>789 のソースだって設置数が増えたら事故件数も比例するやろ
例えばスマホトラブルが2012年から着実に増えていますって言われて当時と比べて今のスマホが危険に感じるんか?
813それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:18:51.78ID:ZZ6UdAdFa
>>808
無効電力の何が問題なのかわからん

ヒョンデやテスラの充電速度が早いのは無効電力の制御がうまくできているからで、トヨタの充電速度が遅いのは制御がうまく行ってないということ?
814それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:19:48.00ID:ZZ6UdAdFa
>>810
需要より多く電気を作ってはいけないと聞いたことあるんやけど
815それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:20:02.35ID:g/hyC5Jn0
>>170
何処の話しやねん。腫れてりゃ家庭で使う一日分の電気作ってなお余るのが一般的な太陽光なんだが。
816それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:20:02.87ID:xySqUeT90
ほらな
大阪夢洲の風力太陽光発電所のメリットがよくわかっただろ
やることは中抜きの人件費カットだけだ
あとは何も問題ない
817それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:20:35.77ID:joI3hqGta
>>813
だから系統連系量と発電機数の説明もしたやろ…
テスラだろうが名前すら聞いたことないような蓄電池メーカーだろうがそのは変わんねえから
物理法則を凌駕しようとすな
2022/07/24(日) 03:20:35.96ID:OisYZR520
気温上がると効率が著しく減る
パネルの下の土地は死んで保水力は無くなり土砂崩れを誘発する
台風大雨地震落雷で簡単に壊れるし
燃えた場合は消化が難しい
有害物質満載でサクッと廃棄出来ん

こんなもん駄目に決まっとるわ
819それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:20:37.62ID:oo7/5Rjm0
ガイジの相手し続ける人って凄いと思う
気狂うやろ
820それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:22:00.38
>>813
EVは神様やないんやで
素人のワイでもこれまでのレスで多少は理解できたのに
821それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:22:02.95ID:hTGyOeY10
レス番まだ飛んでて草
822それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:22:50.43ID:qVpCuDxk0
何かスレから嫌儲メンっぽい必死さを感じるけどあっちまだスクリプト暴れてんのか?
823それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:23:01.72ID:ZZ6UdAdFa
>>820
無効電力とかいう謎の存在で頭パンクしたわ
824それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:23:48.04ID:ZZ6UdAdFa
>>817
聞いてないけど
系統連系量ってなんやねん
発電機数ってなんだよ
825それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:25:46.29ID:Y105xfC50
わい九州の田舎だけど
ソーラー見ると悲しくなるわ
家に付いてるのはええけど山切り開いてやることやないやろ
826それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:25:55.67ID:ZZ6UdAdFa
結局なんでV2Gはすでに実用化されてるのに日本では使えないのかがわからなかった

理論的にと言われても、海外でできてるのに日本でできないのは理論関係ないでしょ
827それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:26:09.38ID:joI3hqGta
>>824
100個の石があります
1人が持てる石は10個までです
日本はこれを9人で持ってます、欧州はこれを20人で持ってます
そして石を持つためには電力網が繋がってないといけません
石を持てなくなると電圧が上がります

石は無効電力
持つ人は発電機
電力網は系統連系
この説明し続けてたしまさかこんな小学生レベルの話すら理解出来てないとか思わんかったわ
828それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:28:38.82ID:hTGyOeY10
>>825
山なんてそこそこ切り開いた方がええで
今の日本は里に木が多過ぎんねん
そら野生動物に荒らされるわ
829それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:29:14.34ID:joI3hqGta
>>828
山切り開くのがええのかは知らんけど杉は滅ぼせ😡
2022/07/24(日) 03:29:25.54ID:xDan97rm0
エネルギー源と送電技術って別の話やろ
それらは別々に解決すればよいことで送電に悪影響があるからこのエネルギー源は一切使えませんなんていう奴は技術者として無能だよね
831それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:29:29.74ID:xySqUeT90
日本では風力も太陽光も山奥ばかりだ
でも一番有利なのは大都市に近い海上だ
やはり大阪夢洲はベストなのだ
832それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:31:06.83ID:joI3hqGta
>>830
発電技術と送電技術は一体モノやで
833それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:31:20.66ID:qVpCuDxk0
>>831
でもどうやって夢島作成費用は回収するんや?えぐい金額やで?
834それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:32:04.63ID:E+zsEpMk0
太陽光発電は事業所がやろうとするから全然賄えないーって話になるだけで
個人宅でやる分にはめちゃくちゃ有用な技術なんよな
こんなアンチみたいなのが増えた理由がよーわからん
835それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:32:16.80ID:hTGyOeY10
>>829
そうやぞ
杉の無秩序な増殖が色々日本をダメにしとんねん
836それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:32:29.60ID:ZZ6UdAdFa
>>827
全くわからんわ
持つ人が発電機なら、大量に太陽光発電パネルを設置すれば人数増えるはずやん

設置すればするほど許容できる無効電力増えるやん
837それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:33:05.36ID:szYs/i0nd
っぱ小水力発電よ
838それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:33:13.53ID:xySqUeT90
>>833
もう埋立地はあるわけだが
839それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:34:15.05ID:hTGyOeY10
>>834
ワイはそろそろ首都圏の昭和40〜50年代に建てたビルが限界にきて建て替えなアカンなるから、ビル建てる時に国でカネ何割か出す代わりにフィルム太陽光パネルの設置と、あとは一定規模以上のビルには屋上の緑化を義務付けるべきやと思う
840それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:34:25.55ID:joI3hqGta
>>836
太陽光パネルでは無効電力を持てん
そもそも太陽光の原理は発電機回して作る誘導起電力じゃなくて半導体素子のpn接合による起電力やし
再エネでやれるとしたら風力、地熱、水力だけ
841それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:34:36.27ID:qVpCuDxk0
>>838
最大限の有効活用としたら疑問なとこ走るやろな
842それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:35:01.58ID:ZZ6UdAdFa
スペインでは電力系統を監視する組織(有効電力と無効電力など)が2006年にできたらしいけど、日本にはそういうところないのかな
843それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:35:09.73ID:l6jSOp+b0
>>839
屋上緑化は流石にダルいやろ…
844それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:37:10.79ID:joI3hqGta
>>840
自分でレスしてて不足してたのに気付いたけど補足すると無効電力も厳密に言えば持てる
ただ力率一定制御程度やから大して効果がない
845それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 03:37:46.67ID:ZZ6UdAdFa
>>840
パワーコンディショナーを使えば良いんやないの?
846それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 03:38:13.16ID:joI3hqGta
>>845
>>844
847それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:39:33.11ID:hTGyOeY10
>>843
でもまぁそれやったらヒートアイランド軽減できるからやらせればええねん
どうせデカいビル建てるやつなんて金持ちなんやからもっとカネ使わせろ
848それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:39:38.82ID:joI3hqGta
>>842
各送電会社の給電指令所がそれを制御してる
スペインのそれは知らんが2006年に誕生してるなんて言うのはありえん話やぞ
もっと大昔からある筈
849それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:39:50.41ID:xySqUeT90
>>841
もともと使いようがなくて困ってるからとりあえずなんでもプラスなわけだが
だからそこにカジノを作ろうとしてるがそのためには人を運ぶために電車を延伸しないといけないし土壌汚染対策費でかなりの税金が浪費されるということがわかっている
しかもそもそもカジノの採算が怪しい
ならば人を運ぶ電車も不要で土壌汚染も関係ない発電所の方が圧倒的に有利と言える
道路はすでに繋がってるので物資運搬と送電は簡単
これ以上のベスト案はない
2022/07/24(日) 03:42:17.93ID:qJq1bVw90
ID:joI3hqGtaは配送側の人?
電力に転職したばかりだから勉強になるわ
851それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 03:45:26.81ID:ZZ6UdAdFa
電力会社の人は既得権益のために電力の自由化をしたくないって言うことはわかった 

今日の収穫
852それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 03:45:55.49ID:qVpCuDxk0
>>849
そのくそ土地をプラスにせなあかんのが行政のやることやのに放っからプラス放棄した案なんか社会的に受け入れんわな
カジノはわいは割と金にはなる思っとるから君の考えとどっちがええって聞かれたらカジノ派なるわなぁ
せやけどもう99%カジノやろ
君の案は紀伊の方で出来る思うで!頑張れ!
853それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 03:46:39.91ID:joI3hqGta
>>850
大学の専攻でやってただけ
今なんて農耕機械作ってる人やぞ🥺
854それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 03:47:27.78ID:joI3hqGta
>>851
電力自由化なんてとっくの昔にしたけどな…
2022/07/24(日) 03:48:34.98ID:3KyrJ5180
パネルの故障や寿命による交換も安く済む?
パネルの寿命ってどれくらいなん?
856それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 03:48:51.68ID:lEAt1da60
仕事で地熱研究しとったで
結論未来が全く見えなくて諦めた
ボーリングの値段が高すぎるんだよね
857それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 03:49:42.98
>>851
自分をみみっちいプライド守るためにそう思わないとやってられんのやな
みじめすぎて笑いの涙が出てくるわ
858それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 03:50:01.49ID:LgnMqDhK0
>>856
私財はたいて専門学校ごと作ったおじさんいるのにね
859それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 03:50:56.64ID:hTGyOeY10
>>852
ワイは5つ星4つ星に併設したカジノ作ってデカいポーカー大会やったらええと思うわ
とにかく日本には4つ星5つ星が足らんらしいし、金持ちがせっかく日本来てお金使いたくても何もかも安っぽ過ぎてお金使えへんらしいのが観光政策のアカンとこみたいや

そら爆買い恩返しツアーとか見とっても芸能人が1日頑張って100万円使いきれんのがザラやからなぁ
日本はもう金持ちと貧乏人に二極化したってんなら、金持ちに消えモノでカネを使わせるような店をもっと作った方がええと思うわ
860それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 03:51:05.53ID:joI3hqGta
>>856
湯の花で使い物にならなくなるって聞くけどどうなんや
建設費用エグ過ぎてゴミなのは資料見てても思ったけど
861それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 03:51:18.51ID:xySqUeT90
>>852
カジノするためにわざわざ外国人が大阪に来ない
しかもきれいな場所でもないのでリゾート感もない
日本人は貧乏なので金を落とさない
無駄な出費の割に採算は取れないことがほぼわかっている
出資するMGMも撤退しそうという情報がある
あの辺境地でできることはインフラしかない
風力太陽光発電所というインフラはこれまで書いた通り多方面でプラスになるのでベスト案である
862それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 03:52:45.12ID:hTGyOeY10
>>860
上に進むより下に進む方がカネもかかるし大変やねんな、基本的には
上には軽い空気と水蒸気しかないけど、下には水と土っていう重たいものしかないから単純にシンドいねん
863それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:53:18.58ID:xySqUeT90
大都市近郊に再生可能エネルギーの発電所があるメリットは世界にアピールする上で圧倒的なプラスになる
カジノを作るより大阪の価値が10倍は上がるだろう
864それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 03:53:18.81ID:gPx1O6OG0
>>452
そのままやん
865それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:53:50.46ID:hTGyOeY10
>>861
くる
そんなんいらん
おとす
とれるやろ
しらん
んなことはない
ちゃうわ

はい全部論破
2022/07/24(日) 03:54:00.57ID:upU3hmPP0
>>851
一人で114レスもして学んだのはそんだけかいな
867それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:54:11.78ID:hTGyOeY10
>>863
ならんわ
868それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 03:54:34.52ID:hTGyOeY10
>>866
なんやコイツ114レスもしとんのか
アホやな、NGされとんのに
869それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 03:55:04.53ID:WhhpD/0I0
>>851
ID:joI3hqGta「こういう理由があるんやで」
阿見ガイジ「分かんない!」
ID:joI3hqGta「だからこういう…」
阿見ガイジ「分かんない分かんない分かんない!!!こいつは電力会社!!!!」
→農耕機械メーカーでした



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