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【悲報】足利尊氏、冷酷すぎる
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0001それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:14:46.59ID:FnsSzqZZd
尊氏の人生
鎌倉幕府の出兵要請を父の喪中であると断ろうとするも拒否され、渋々後醍醐天皇軍を撃破し、その後朝廷に挨拶もせず鎌倉に帰還

鎌倉幕府討伐を決意し兵を挙げる、新田軍が鎌倉を攻めている間将来独自政権を作る為に九州の豪族も味方に付けるよう工作

建武政権と距離を置き、政権に失望した武士達の人望をあつめる

北条残党がクーデターを起こした際天皇を無視して勝手に軍を出し駆逐した後、鎌倉に居座り恩賞を与えるなど独自政権を作ろうとする

後醍醐天皇が尊氏討伐軍を差し向けると、天皇の許しを求め出家し寺に引きこもる

足利軍が劣勢になると出馬を決意し京都に攻め込み天皇を比叡山に追いやる

劣勢になり九州まで追いやられるも光厳上皇と連携を取り正統性を得、後醍醐天皇軍を打倒

側近の高師直と直義が激しく対立すると日和見を決め込み、直義の襲撃を察知した高師直が直義を襲撃し、尊氏の家に逃げ込んだ直義の引退を承諾

直義に味方する尊氏の息子である直冬が反乱を起こし尊氏が討伐しようとするも、直義も反乱を起こし南朝方に付き、戦争開始

直義軍に京都を奪われ敗北続きで窮地に追いやられると、功労者の高師直の抹殺を許可し和議成立

負けたにも関わらず勝者として振る舞い、論功行賞で尊氏派を最優先させたり、高師直を殺害した上杉能憲を流罪に追い込み、直義派の武将を次々暗殺していき、尊氏側が優勢になり直義が引退に追い込まれる

直義抹殺を企て、その動きを察知した直義が逃亡すると、北朝の天皇を廃して南朝と和睦し、直義を捕えて幽閉した後毒殺

和睦を破って襲撃してきた南朝に京都を占拠され上皇を拉致されるものの、京都を奪還し新たな天皇を擁立し勝利

直冬に京都を占拠されるも奪還し大勝利



うーんこの畜生
0002それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:15:58.87ID:m6+bD0Ym0
女の腐ったような性格の男
0003それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:16:17.64ID:W2l1jb4u0
時代に流されてる人
周囲に求められる役割を演じる人生
0004それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:17:17.25ID:Xu9PDfLDd
余りに行動が無軌道過ぎて創作物だとメンヘラか躁鬱病にしないと説明出来ない人物
0005それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:17:19.74ID:ZqN+/PK+M
息子にだけ異常にあたり強いのなんやねん
0006それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:17:51.51ID:bfyUgoK00
なお人望は日本一の模様
何度負けても味方がいなくならない
0007それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:18:10.94ID:Hg/zMHj00
こいつ地味にサイコパスよや
0008それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:19:18.27ID:hRLMwfBA0
>>6
常についてくる人間のために動くからな
赤松円心なんかよく引き入れてるよ
0009それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:20:18.24ID:dHie73ke0
尊氏の人間的な魅力を、個人的に親交のあった夢窓疎石が次の3点から説明している(『梅松論』)。
1つ、心が強く、合戦で命の危険にあうのも度々だったが、その顔には笑みを含んで、全く死を恐れる様子がない。
>2つ、生まれつき慈悲深く、他人を恨むということを知らず、多くの仇敵すら許し、しかも彼らに我が子のように接する。
3つ、心が広く、物惜しみする様子がなく、金銀すらまるで土か石のように考え、武具や馬などを人々に下げ渡すときも、財産とそれを与える人とを特に確認するでもなく、手に触れるに任せて与えてしまう。
0010それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:20:19.10ID:ZqN+/PK+M
行動に一貫性が無さすぎる
0011それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:20:37.52ID:8gDWOqr00
>>6
よく言えば気前よく優しいが悪く言えば先のことなんも考えん上に優柔不断なやつ
上にたつ肉体的スペックは高いのに精神は全然向いてないからこんなブレブレに
0012それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:20:46.98ID:5j+ygUlF0
幕府を開いた人物ってみんなイカれとるな
0013それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:21:19.91ID:cGuWVN3r0
何度負けても救ってくれる奴がいるという日本でもっとも愛され将軍やぞ
子孫の義教にこの才能のなん割かでも遺伝してれば歴史変わってる
0014それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:21:48.73ID:doybxQOIa
>>9
なお正妻以外の息子には
0015それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:21:57.34ID:hRLMwfBA0
>>13
赤松なんか味方にするから・・・
0016それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:22:14.73ID:clLcgdL80
>>1
???

直義に負けてたのに勝ったように振る舞ってひっくり返した経緯がワケワカラン
0017それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:23:15.80ID:clLcgdL80
>>6
中国史で例えると劉邦とか劉備みたいなもん?
0018それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:23:16.00ID:o8nFbGD6x
直義がいらん子すぎるんよ戦も弱いしすぐ鎌倉取られるし
0019それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:23:40.08ID:6dH6Yekqd
>>5
いくら側室の子供だからって頑なに認知しなかったのは大失敗やったろ
適当に扱っとけば反乱なんて起こされず直義も身動き出来なかったやろうにな
0020それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:23:40.56ID:dvRSu6KJ0
源氏はサイコパス
0022それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:24:08.50ID:hRLMwfBA0
>>16
「ワイは将軍やしお前らの上司なんやけど一体お前ら誰と戦争したの?」
「おい直義教えてよ誰と戦ったんや?」

こんな感じや
0023それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:24:17.58ID:cGuWVN3r0
>>16
師直が悪いよー師直がーの理論や
0024それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:24:39.16ID:clLcgdL80
>>9
明治政府の時になぜか南北朝や足利時代~応仁の乱あたりは黒歴史にされてなかった?
0025それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:24:57.53ID:m6+bD0Ym0
>>16
弟と仲直りしたから喧嘩してた部下の論功行賞やるでー配置換えするでーってやり始めて
気が付いたら結果的になんかそうなってた
0026それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:25:10.42ID:clLcgdL80
>>12
頼朝も壮絶やしな
0027それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:25:16.21ID:dnUa4Lwo0
>>6
部下に恩賞あげたい病のせいで政権担当の直義と決裂した様なものやしね
0028それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:25:28.52ID:L197lU1S0
誰だ直義を殺したのは
誰だ直義を殺したのは
0029それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:25:45.86ID:1R6xnor40
>>12
家康はまともやろ
0030それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:25:48.61ID:clLcgdL80
>>13
歴史的にはそれ徳川家康やん
0031それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:26:03.77ID:ZqN+/PK+M
>>17
一回裏切られて敵対した奴がいつの間にか味方になってたりするから、そのへんともまた違う気がする
0034それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:26:35.38ID:8xM+gaJj0
中世の指原莉乃と評された男
0035それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:26:50.13ID:W44zbjPcd
弟が死んだら自分だけ生きていても仕方がない!ワイも還俗して戦うで!

弟ワイに刃向かってきたから許したフリして粛清するわ


🤔????
0036それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:26:58.84ID:LOP44i8ad
れ 歴史に名高い新田義貞

群馬史上最も名高い偉人が新田義貞だという現実
0037それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:27:01.44ID:IestiPRp0
>>18
みんなが知ってた源頼朝が足利直義だしな
0038それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:27:06.16ID:8gDWOqr00
>>18
あいつがおらんかったら政権の体すらなさねえで分解したやろ
0039それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:27:10.71ID:clLcgdL80
>>20
平氏であらずんば人でなし
の平清盛も大概やろ?
0040それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:28:11.67ID:clLcgdL80
>>22
あー、もう理不尽な屁理屈押し付けてくるヤクザの親分やん
0041それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:28:12.56ID:3E6kzjTBa
尊氏「北条の残党倒したら征夷大将軍にして下さい!!オナシャス!!」
後醍醐「おう考えてやるよ(するとは言ってない)」

尊氏「じゃけん残党倒したし論功行賞しましょうね~」
新田「ワイの土地まで勝手に褒美に与えるとかもう許せるぞオイ!!」
後醍醐「どさくさ紛れに親王暗殺とかもう許さねえからなあ」

直義「官軍が攻めて来ましたぞ!!迎撃を!!」
尊氏「俺は後醍醐に逆らった覚えは無い!!寺に籠もって出家すれば許して貰える!!」
直義「今更命乞いとかウッソだろお前…」

こいつどこまで政治下手くそなんや
0042それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:28:19.08ID:ZqN+/PK+M
>>29
家康も雌伏期間で息子言いがかりで殺されても平身低頭してたりするし
相対的に尊氏は異常やけど
0043それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:28:30.30ID:m6+bD0Ym0
こいつ単体でもアレなのに対立してる後醍醐天皇とか南朝もメチャクチャな奴だから余計に分かりにくくなってる
0044それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:29:01.69ID:ZqN+/PK+M
>>33
こないだBSの番組で全部ネタバレ食らったわわ、NHK潰されろ
0045それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:29:51.27ID:8gDWOqr00
>>43
不屈の革命戦士天皇とかいう意味不明な史実
あの時代キチゲエ方面でキャラが濃すぎる
0046それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:29:55.10ID:LgnMqDhK0
>>6
ナポレオンかよ
0047それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:30:00.82ID:dnUa4Lwo0
>>41
分裂症かな
0048それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:30:18.66ID:clLcgdL80
>>25
あー、その場しのぎで味方を売りながら敵に取り入っては
さらに追い詰めるのが巧かったのね
0049それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:30:20.29ID:XpI9WNZ40
当の尊氏は「ワイの周り頭おかしい奴しかおらんやん…」とか思ってそう
0050それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:31:39.37ID:3Xc8EjGp0
歴史に名が残る人間なんてクズばっかりやからしゃーない
0051それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:31:46.80ID:1R6xnor40
>>39
それ言ったの清盛じゃない
0052それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:31:50.40ID:IestiPRp0
>>43
北畠父がな老害すぎる
0054それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:32:06.76ID:KmC4KLp30
>>8
どこの安倍晋三だよ
0055それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:32:11.60ID:bfyUgoK00
>>45
鎌倉幕府を倒すまでは良かったんだけどね…その後がね…
一番の味方の新田に黙って勝手に尊氏と和睦したのは擁護のしようがない
0056それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:32:29.56ID:H0IP/6gV0
>>36
割と妥当やないか?
他に該当しそうな人物おるか
0057それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:32:37.81ID:aDyGJoExM
>>42
息子言いがかりで殺されても信長と手を組み続けるってやべえよな
0058それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:33:22.68ID:Hy6brG2M0
冷酷なのではなく情念が深すぎてあっちこっち行ってしまうんやぞ
0059それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:33:23.14ID:SFuHZdled
高師直「極めて優秀な武将です。政治家としても非常に優秀で内政能力高いです。人望高いです。権力欲ありません。革新派です。合理主義者です。敬虔で模範的です。優秀な歌人です。教養力高いです。お寺を焼き討ちしました」

こいつがボロクソに叩かれる理由
0060それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:33:24.12ID:NwplIfGt0
>>42
言いがかりとは?
信康は家康自らが処分したんやぞ
0061それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:33:56.33ID:GIIkXgI80
死ななきゃとりあえずなんとでもなるいうのよな
並みの人間なら五回は死んでそうなのに
とにかく死なないからどうとでも出来るいう
0062それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:34:07.73ID:clLcgdL80
>>41
そうそうこれ、漫画日本の歴史でも尊氏もやが後醍醐天皇もクッソ腹黒い上に何度も島流しされても、諦めんのよな
0063それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:34:15.27ID:m6+bD0Ym0
歴史学者「新田は源氏の傍流だから嫡流の足利家とは家格に違いがあるぞ」
歴史学者「嘘だぞ、新田は足利家一門だぞ」
歴史学者「新田は足利一門ではないけど足利一門とは同格だぞ」

学者によって言ってる事違う
0064それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:34:36.47ID:cGuWVN3r0
直義側の桃井の連中も大概頭おかしいし、やべえ奴らしか居ない時代
0065それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:34:57.57ID:Hy6brG2M0
>>59
とりあえず武士に勝訴くれて寺社から土地をぶん取るアフターケアまでしてくれるんやからそら武士連中は師直に従いたくなるわな
直義からしたら寺社や朝廷と協調しようとしてるのにそれは無いという感じやろうけど
0067それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:35:21.47ID:S32B4aMA0
>>56
中曽根康弘は?
0068それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:35:42.17ID:clLcgdL80
>>41
最初は後醍醐天皇にビビって出家してたんやな

そっからよくまあ巻き返したわ
0069それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:35:53.32ID:VgI3iax/0
エピソードが山盛りすぎて逆にフィクション向きでないやつ
0070それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:36:02.95ID:UAqYE5noM
桃井直常「顕家を討ち取りました」
尊氏「ん?」
高師直「顕家を討ち取りましたって言ってるでしょうが!」
尊氏「余計な事すんなアホ死ね」
高師直「え?」
尊氏「ワイの強敵(とも)を勝手に殺すなや」
桃井直常「…」
0071それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:36:20.76ID:RGEzQmZ2d
今から天下取るぞって所で引き篭もったり資料に複数回例の笑みを浮かべてと言及されてたりメンタル的にヤバい奴やったんやろ
0072それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:36:33.45ID:a0LA/pFCd
完全なるサイコパスよな
まあそういう人間やないと無理なんやろが
0073それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:36:40.41ID:bfyUgoK00
>>59
権力欲はないけど性欲はMAXなのが悪いねんな
もし上司が頼朝だったら幾ら戦功があろうが絶対に粛清されとるわ
0075それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:37:46.02ID:8gDWOqr00
>>68
ビビったというか当人はなぜ天皇がキレとるのか理解できんかったのやと
致命的なとこで人の心がわからない奴
0076それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:38:04.28ID:a0LA/pFCd
>>60
家康のサイコパス極まってるエピソードやわ
まあそうしなきゃ自分が殺されてたからやろけど
0077それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:38:33.30ID:ib/PMXvy0
戦前の三大逆賊
道鏡 足利尊氏 平将門 安倍晋三 小室圭
0078それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:38:47.77ID:+m4uvrg90
楠木正成が南朝方で尊氏並の軍事指揮権あったら勝ち切れたんやろか
0079それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:38:49.75ID:Hy6brG2M0
>>57
近年では信康は家康サイドが粛清従ったというのが定説やぞ
0080それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:39:04.10ID:RWQdyDwgM
>>44
あれ今の味方この変で全員酷い末路になる気がするんやけどそのまま史実通りに描写するんやろうか
0082それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:39:43.44ID:Hy6brG2M0
>>78
何処の馬の骨ともわからんおっさんに誰もついて行かんし無理だろ
源氏の足利家ってのがデカい
0084それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:39:49.68ID:dnUa4Lwo0
南朝入りした直義を討つために南朝と和睦して直義討伐の論旨
貰うまでしたのに直義殺したくなかったは無理あるわね
0085それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:39:53.10ID:clLcgdL80
>>64
もはや言ったもん勝ち過ぎて後に応仁の乱からの戦国時代なるはずやわ
0086それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:40:34.44ID:Hy6brG2M0
>>83
誤変換
家康が粛清しようとして信長にお伺い立てただけってのが今の定説
0087それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:40:52.89ID:a0LA/pFCd
平将門って漫画とかドラマになってるっけ?
なってるのかもしれんがあんま知らんわ
0088それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:40:53.89ID:XpI9WNZ40
北朝は足利尊氏、足利直義、高師直、佐々木道誉、赤松円心
南朝は後醍醐天皇、楠木正成、新田義貞、北畠顕家、北畠親房
なかなかええ勝負やな
0089それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:40:58.21ID:X40Q5GIu0
佐々木道誉とかいうとんでもないやつ
もっとしられるべきやろ
0090それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:41:26.54ID:96+2xpFD0
>>24
何故も何も
明治天皇は北朝系の天皇やけど
尊王攘夷の元の水戸学は南朝系を正統としとるから
そこを考え出すと正当性にかかわるんや
0091それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:41:45.51ID:aDyGJoExM
>>86
はえー
ただのサイコパスやな
よくも実の息子を手にかけようと思うわ
0092それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:41:56.22ID:cGuWVN3r0
>>88
後醍醐がいる時点で武将へのデバフが凄いからな
対して尊氏の場合一応はバフかかるから
0093それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:42:34.55ID:wFB4jmdf0
後醍醐が死んだ時に尊氏は幕府も朝廷も喪に服せと言って、ええ、だって敵じゃんと味方ドン引きしたの好き
0094それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:42:39.92ID:Z8PXYnsg0
後醍醐天皇までは有名だけどその後は幕末の孝明天皇くらいだし
天皇の時代はここで終わったんだな
0095それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:43:04.46ID:a0LA/pFCd
>>91
今の感覚で言えばそうやし、実際サイコパスやろけど
当時の感覚やと、子は所有物、自分が死ぬよりマシ
っていう極めて合理的な判断やったんやろな
0096それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:43:41.03ID:pP5I9pxs0
>>88
南朝は九州最強候補の菊池武光と青森から大阪まで攻め込んだ北畠顕家の右腕南部師行もいるぞ
北朝は結局みんな義満に用済みとばかりに潰されるからなんか🙅‍♂
0097それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:43:44.39ID:Z8PXYnsg0
>>91
信康が武田と和睦しようとしたので粛清したという
ありがちよ
0098それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:43:48.09ID:bfyUgoK00
>>90
北畠親房が書いた神皇正統記が幕末水戸藩の聖典みたいになっちゃってたからね、しょうがないね
0099それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:44:02.31ID:aDyGJoExM
>>95
はえー
理解できへんわ
どうして歴史上の登場人物はサイコパスばっかなんやろか
0101それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:44:19.63ID:96+2xpFD0
>>46
いうてナポレオンは戦闘はクッソ強いぞ
最初の皇帝退位になるまでのフランス戦役でさえ
連合軍はナポレオン直卒の部隊とは負けるから戦闘さけてたくらいや
0102それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:44:21.46ID:a0LA/pFCd
天皇一族って創作物であんまり具体的に描かれんよな
ちょい役で出ることはあっても
0103それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:44:32.94ID:Ycxwv29la
楠木と北畠は何を思って後醍醐に忠義尽くしたのか全く分からんけど
最後まで忠義尽くしたのは凄いと思うわ
0104それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:44:46.06ID:WIQ1setP0
おたふくみたいな肖像画は嘘で実際は真田広之似のイケメンらしいな
0106それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:45:23.80ID:H0IP/6gV0
>>67
上毛かるた成立頃に中曽根が入るのは難しいやろな
0108それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:45:37.38ID:dnUa4Lwo0
頼朝と家康は苦労人だから陰湿になるの分かるけど
良いところの御曹司尊氏が日本史上1番の基地外、問題児なのは草
0109それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:45:38.34ID:Z8PXYnsg0
>>102
右翼がうるさいからね
戦国時代からみると朝廷が出てくるのは異質やな
0111それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:45:56.10ID:a0LA/pFCd
平将門の漫画描いたら売れないかな?
長く引っ張るのは無理やろが
0112それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:46:19.41ID:o8nFbGD6x
>>88
南朝の細川とか言うゴミも追加や
0114それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:47:24.27ID:CZR2MNef0
日本史界のライナー
0115それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:47:28.58ID:CRVFHTvKa
高師直「足利幕府を守りたい!」→ 塩冶高貞追放
0116それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:47:40.26ID:tfivOqahd
>>109
ただの総理大臣を天皇と同格の国葬にするという無茶が通りそうなんやからもはやそんなもん無いやろ
0117それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:47:51.17ID:mq7zuqoZ0
新田さん小物扱いされて悔しい
海を割ったのに
0118それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:48:09.28ID:bfyUgoK00
創作物でクソ野郎に描いても許される天皇と上皇
・後白河法皇
・後醍醐天皇
あと誰や
0119それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:48:23.57ID:vOd+CHLJd
なにげに移動距離めっちゃ長いよな
関東から福岡まで横断してるし
ここまで動いた武将は稀やろ
0120それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:48:31.11ID:Sq1hHNmu0
逃げ若は味方キャラに全く魅力がない
なんやあのモブみたいな名前も知らんやつらは
0121それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:48:45.12ID:clLcgdL80
>>99
ガンジーやって若い頃はイギリスにインド独立の約束で騙されたとは言え
インドの若者らを大量に中東戦争へ駆り出し捲ってた死の商人やったんやで?
0122それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:48:51.14ID:pP5I9pxs0
北朝は駿河今川の今川貞世も相当大物だよな
大内とか大友は元々みんな今川の部下だしなんなら九州全部こいつの領地とかいうめちゃくちゃな権力持ってる
そりゃ九州もアンチ北朝になるわ
0123それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:48:56.87ID:Z9y/Zn5tp
尊氏さんのめんどくさいところは課題解決能力はめちゃくちゃ高いのに課題設定能力がめちゃくちゃ低いとこやな
0124それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:49:07.85ID:RGEzQmZ2d
赤松円心とかいうやたら有能極まってる武将
打倒六波羅にいち早く挙兵し鎌倉軍の大将名越高家も討ち取ってる模様
0125それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:49:23.14ID:ZRo4AMH10
メンヘラおじさん
0126それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:49:23.94ID:LbFOes+JM
こんな感じで応仁の乱もわかりやすく解説して欲しい
0127それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:49:29.78ID:bfyUgoK00
>>117
武士団のトップとして重大な選択を迫られた時にことごとく裏目を引いちゃうというだけで
基本的にはいい人だから…
0128それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:49:31.96ID:KmC4KLp30
>>101
大陸軍とかいう獅子に率いられた羊の群れ
0130それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:49:44.58ID:Ycxwv29la
>>118
後鳥羽上皇
0131それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:49:59.22ID:Sq1hHNmu0
2025年の大河は楠木正成あるやろね
足利尊氏は朝敵扱いよ
0132それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:50:28.44ID:vOd+CHLJd
佐々木道誉は笑えるキチガイやけど
尊氏はガチのキチガイやからな
0133それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:50:31.86ID:WIQ1setP0
鎌倉で戦って北条家を倒したのは新田義貞なのに結局京都を抑えた尊氏が勝者になるの皮肉だよな
0134それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:50:36.36ID:clLcgdL80
>>102
蘇我入鹿を大化の改新の為に中臣鎌足と騙し討ち取った
後の天智天皇くらいやな
ヒーローぽいの
0135それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:50:53.23ID:cSYF2x9M0
双極性障害やったんやと思ってる
0136それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:51:23.21ID:cGuWVN3r0
>>118
後鳥羽か白河かな まあ個人的には天智はいかれてると思う
0138それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:51:49.26ID:vOd+CHLJd
もしノーベル歴史賞があったら
応仁の乱をわかりやすく説明することに成功した人間は当確や
0139それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:51:51.41ID:clLcgdL80
>>108
安倍政権みたいな感じだったのでは?
0140それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:52:25.71ID:96+2xpFD0
>>128
活躍した元帥連中でさえナポレオンおらん時はアレやしな
イエナアウエルシュタットがあるダヴーくらいやろ
自立して戦えるの
0141それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:53:03.30ID:clLcgdL80
>>118
後鳥羽上皇もなかなか
0142それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:53:12.31ID:vh5wZhQF0
これで人望が最強の英雄だから意味不明だよな
フィクションだったらリアリティがないとか言って叩かれてるレベル
0143それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:53:28.69ID:Z9y/Zn5tp
武家の棟梁だけど新政権のグランドデザインは全くなくて基本は弟と執事任せ
かと言って2人の勢力争いを積極的に調停する訳でもなく最終的にはどっちも失うことになる
でも眼前の課題を強引にでも解説する手腕はめちゃくちゃ高いからなんだかんだ皆頼りにしてしまう
ほんま厄介なお人やで
0144それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:53:31.99ID:vMmv2cNJ0
尊氏の小説読みたいんやけどなんかある?
0145それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:53:42.73ID:R33h4vyH0
高師直とかいう江戸時代講談の便利ツール
0146それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:53:46.11ID:96+2xpFD0
京都が政治的に重要なのに
結構守りにくいから
何度も落ちて情勢や変化していく
0147それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:53:53.11ID:+m4uvrg90
>>103
北畠はしらんけど楠木は足利についてもそこまで出世出来そうにないし
0148それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:53:55.41ID:AhhHO4Gr0
>>117
没落しきってカスみたいな状態だった新田宗家をあそこまで持ってっただけで十分大物や
0149それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:53:55.76ID:XpI9WNZ40
南北朝は主要人物のキャラの濃さでは日本史トップやわ
その分展開がキチゲ解放し過ぎてるけど
0150それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:54:10.82ID:u+eHlXhSp
毎日生首見ないと落ち着かないからその辺の奴の首狩ってくるわの結城宗弘とか南北朝時代の武士はある意味鎌倉時代よりおかしい
0151それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:54:17.93ID:p0wQdqc40
足利尊師?
0152それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:54:28.33ID:KmC4KLp30
>>118
崇徳天皇
0153それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:54:32.80ID:SIZ0hBiSd
今の大河は頑なに足利を出さんな
やっぱり勝者を描いてるはずの話に足利氏が出てくると北条氏も最終的には敗者に過ぎないと思わされるからかな
0154それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:54:33.42ID:vOd+CHLJd
>>144
森村誠一の太平記
長いけど読みやすくておすすめ
0155それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:54:43.12ID:wIFEhNH4M
>>117
鎌倉殿の十三人の義経が語った鎌倉攻略法が新田殿と同じとかTwitterでよく見たけど酷い中傷だわ
義経のは単に船で海から攻めるだけ
新田殿は宝剣捧げて海を割って徒歩で鎌倉襲撃
格が違う
0156それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:54:43.31ID:bfyUgoK00
>>133
建武政権への不満分子の受け入れ先としてうってつけやったからな足利は
あと一番かわいそうなのは護良親王やと思う
0157それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:54:50.58ID:nZewj/Lm0
新田の政治勘の無さは血筋やからな
0158それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:54:50.59ID:LOP44i8ad
楠木正儀の軌跡を辿ると父と兄の生き様と死に様に何を感じ何を思ったのか考えさせられるよね
南北朝の和平の為に本気で行動してたのこいつくらいやろ
0159それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:54:54.03ID:Ycxwv29la
>>146
敢えて穫らせたのとかも面白い
0160それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:54:57.64ID:vMmv2cNJ0
>>87
風と雲と虹とみたいなタイトルで大河になった
0161それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:55:28.60ID:Z9y/Zn5tp
京都と鎌倉が時をおかずほとんど同じタイミングで陥落ってのもどう言うマジック使ったんやろな
0162それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:55:30.77ID:wTFIumJW0
でもノってる時の尊氏は日本史上最強だから…
0163それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:55:48.53ID:UAqYE5noM
ナポレオンは理系脳の典型みたいな指揮官
元砲兵だけあって大砲の砲弾道計算が脳内でできたらしい
ナポレオンが指揮した大砲部隊はかなり的確で強かったみたい
0164それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:55:54.09ID:96+2xpFD0
>>145
赤穂浪士の討ち入り物語にしたいけど
幕府の批判ととられたらマズイなあ
せや!吉良は高家やし高師直に置き換えて
浅野の赤穂は塩が名産やから塩冶に置き換えよ!

よう思いついたな思う
0165それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:56:02.72ID:WIQ1setP0
>>153
その理屈で行くと家康の大河に毛利や島津出せなくなるんやないか?
0166それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:56:06.16ID:ZIYeB2E8p
せや!朝廷絶滅させたろ!ってやつが出てこなかったの奇跡だよな
0167それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:56:08.12ID:p+uCVk+O0
アヘアヘ和歌メンヘラおじさんのイメージしかないわ
0168それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:56:17.21ID:dnUa4Lwo0
>>139
さすがにまだ安倍ちゃんは常識人だわ
0169それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:56:40.08ID:T9p9B75S0
サンキュー尊師
0170それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:56:43.50ID:NKpxtD8ed
直義って何がやりたかったのかわからなすぎやろ
後醍醐天皇軍を討伐する事を主導したり尊氏に対して滅亡寸前まで追い詰めたのに
和睦した挙げ句敗者の尊氏にやりたい放題やられて最後は殺されてる有り様やし
0171それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:57:49.57ID:nZewj/Lm0
>>153
鎌倉舞台の時代劇ってホンマに義兼義氏親子出さんよな
ぶっちゃけこいつら抜きじゃ初期の幕府は成り立たないレベルの重要人物なのに
0172それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:57:53.22ID:Ycxwv29la
>>166
織田信長ですらやってないから
多分日本人にそういう考えは起きないんだろう
0173それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:57:54.14ID:SIZ0hBiSd
>>165
毛利や島津はただの神輿で揃って負け組やん
0174それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:57:55.52ID:Z9y/Zn5tp
>>170
大きな取り組みで何か成し遂げたいとかは基本無い人やろ
全ての行動が行き当たりばったりだけど能力そのものはめちゃくちゃ高いからなんとかなってしまいつつも展望が無いからまた別の問題が出てくるって言う
0175それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:58:12.74ID:NwplIfGt0
>>76
まあ家中が岡崎の信康派と浜松派で真っ二つに割れそうだったししゃーないわ
家康は三河一向一揆で嫌というほど家中内で争うことの無意味さや怖さを味わったしな
0177それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:58:25.99ID:clLcgdL80
>>138
応仁の乱はなぜか東日本の武将共は内紛ばかりしてて

西日本はいろんな皇族を擁立して入り乱れた権力争いが絶えなかったとか
0178それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:58:26.80ID:9yPb6kzp0
>>170
お兄ちゃんのために頑張るぞ!と政権安定させるぞ!の2本柱で理解しろ
0179それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:58:40.72ID:UAqYE5noM
>>166
高師直「天皇なんて別に藁人形でも置いとけばよくね?」
江戸時代の民「こいつぁ悪いねえ…」→南朝大人気へ
0181それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:59:29.57ID:vMmv2cNJ0
>>154
サンガツほんまに長くて草
読んでみるわ
0182それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:59:31.80ID:96+2xpFD0
>>163
雪合戦に興じる級友の中で
自分は雪玉作ったり陣地構築したり
それで勝利に導いたみたいな逸話あるな
0183それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:59:48.99ID:X40Q5GIu0
尊氏はかなりカリスマは高かったんやろ
人望は異様にあったし佐々木道誉とかにもばっちり慕われてた
逆に政治的な能力はアカン
弟に前投げや
0184それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:59:50.31ID:XpI9WNZ40
戦場で危機に陥ってもビビらず例の笑みを浮かべる胆力
肝心な局面で引き篭もる謎メンタル
弟や帝を敬愛する情の深さ
尊氏は資料から見える人物像が特殊過ぎる
0185それでも動く名無し2022/07/24(日) 22:59:55.62ID:CZR2MNef0
>>173
島津「これは薩摩幕府誕生やろなぁ…」

大久保・西郷「おい久光、お前東京来いよwそこそこのポジションでコキ使ったるわw」

怒りの花火パーティ
0186それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:00:49.15ID:X40Q5GIu0
佐々木道誉はもっとドラマとか小説にならんかな
0187それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:01:00.60ID:clLcgdL80
>>150
実際に鎌倉時代より後の足利時代のが日本人全体の平均寿命下がってる
0188それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:01:23.36ID:RGEzQmZ2d
>>165
島津はなんなら家康に助けられてるまであるわ
九州勢の進軍停止させて本領安堵とか
0189それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:01:29.380
尊氏は政権とった後
鎌倉殿を称して将軍になったんや
直義も執権と呼ばれたりもしている

尊氏が弟や部下に政務ほぼ丸投げしていあたのも
鎌倉将軍と執権の体制を踏襲しようとしたからという見方もある
まぁ弟討伐に関東に向かって以降は政務にもバリバリやる気出すんやけどな
0190それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:01:38.24ID:96+2xpFD0
>>185
毛利敬親「ワイはいつ将軍になるんや?」
みたいな話もあるな
0191それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:02:02.07ID:+m4uvrg90
>>163
フランス革命でインチキ士気の真の意味の国民軍を世界で初めて組織できたのもデカいやろ
一兵卒にいたるまで国のために戦って死ぬのが当然っていう意識はナポレオン以前には存在せんはずや
0192それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:02:08.59ID:WIQ1setP0
>>173
それでも徳川家が最終的に敗者になるのは変わらんよね
0193それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:02:57.18ID:eI0alKATd
佐々木道誉のDQNぶりは面白いよな
上皇の牛車襲撃したり
なによりあの地獄の時代で天寿全うしてるのがすごすぎる
0194それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:03:05.01ID:m6+bD0Ym0
>>103
北畠は息子の方はダメな天皇を自分が諫言して支えるくらいのやる気はあったやろ
親父は息子死んでから南朝の延命が目的みたいな老害化しちゃうけど
0195それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:03:48.44ID:eI0alKATd
>>187
日本人の道徳がいちばん低かった時代やからな
0196それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:04:04.71ID:dnUa4Lwo0
>>170
尊氏が国司と荘園領主をいじめる守護大名のトップだからやで
幕府のトップ直義は訴えて来た国司と荘園領主を守らないとアカン
0197それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:04:11.17ID:clLcgdL80
>>168
公文書改ざんすんな!
0198それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:04:49.87ID:SIZ0hBiSd
>>192
足利というと嫌でも次の時代を連想するやろ
明治政府が毛利島津幕府とかなら家康大河には出せんかったかもしれんが毛利も島津も等しく負け組にすぎんからな
0199それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:04:55.28ID:IKzHa2Fua
頭おかしいけど死線くぐりすぎやな
凡人なら10回は死んでそうな場面を乗り切ってるやろ
この運があればそら幕府開けますわ
0200それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:04:57.77ID:LetSF2w5d
山名時氏「直義排斥のクーデターに加わるで!」

山名時氏「直義優勢だから直義に従ったろ!」

山名時氏「直義死んだから幕府に恭順したろ!」

山名時氏「佐々木道誉がムカつくから南朝に味方したろ!」

山名時氏「南朝落ち目だし幕府に恭順したろ!」


よくこんなのが許されたよな
0201それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:04:57.86ID:nZewj/Lm0
結局楠木のルーツって諸説あったけど鎌倉幕府の下級御家人やったみたいやな
0202それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:05:05.93ID:+m4uvrg90
>>192
最終的にとか言い出したら長州の藩閥の残りカスを最後まで引き継いで、アメリカに魂売ってしがみついてた安倍ちゃんが今のとこの最終勝者だったのをひっくり返されたとこやんけ
0203それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:05:16.72ID:zfTiB/Pz0
>>118
火の鳥の壬申の乱のやつが印象深い
0204それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:05:21.24ID:clLcgdL80
>>166
海外からの支配者GHQでさえ皇室潰さず利用したからな
0206それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:05:50.30ID:IClM4tQz0
強い相手にはとことん酷いムーブで媚びてからの謀略が凄いな
0208それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:06:23.26ID:xEUeD+dq0
関係ないけど後鳥羽上皇役の人って誰かに似てるんだけど誰なんやろ
0209それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:06:27.02ID:NwplIfGt0
>>188
政権首班の徳川からしたら島津倒せるかより戦後の統治のほうが大事だからな

九州仕置を在地勢力にやらせたら戦後の知行配分も彼らの優位に進むし下手したら政権への発言力も生まれてくるし良いことない
0210それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:06:35.82ID:CaPhraHW0
直冬はどうにかならんかったんか?
0211それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:06:46.33ID:eq6aOO+C0
楠木さんは南北朝時代の花形武将ってよく言われるけど南北朝に分裂する前に湊川で死んでるから厳密に言うと南北朝時代の人物じゃないんだよな
0212それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:06:58.97ID:s3qG+pag0
>>193
道誉は超えちゃいけないラインを弁えてるファッション婆娑羅だし…
本物のDQNなら土岐頼遠みたいに斬首されてたろうな
0213それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:07:16.41ID:clLcgdL80
>>166
藤原氏みたいに朝廷に政略結婚させまくれば自分が支配者や!
って例があるからね
0214それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:07:22.62ID:bfyUgoK00
「勝手に論功行賞して勝手に新田の土地奪って勝手に護良親王処刑して上洛命令も無視したけど僕は後醍醐天皇の味方だよ!!攻め込まれる謂れはないよ!!」

尊氏には政治が分からぬ
0215それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:07:35.62ID:s3qG+pag0
>>208
直虎の今川義元やないか?
0216それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:07:45.06ID:+m4uvrg90
>>166
統治システムとして都合良すぎるもん、天ちゃん一族は天ちゃん一族でもう余計なこと言わんどこ!っていう振る舞いから絶対に逸脱せんし
0217それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:08:00.67ID:cGuWVN3r0
>>200
山名宗全
0218それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:08:29.98ID:XpI9WNZ40
北条義時とか出来るなら佐々木道誉主役の大河も見てみたいわ
尊氏時代網羅出来るし教養深くて頭の切れるDQNってのもキャラとして面白いやろ
0219それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:08:30.23ID:eI0alKATd
戦前は日本の英雄といったら大楠公やった
0220それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:08:42.22ID:9yPb6kzp0
>>211
南北朝の時は息子よな
0221それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:08:44.13ID:JKvJZ41V0
最近ジャンプ買ってないけど、この時代のマンガ連載してなかったっけ?
打ち切られた?
0222それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:09:16.97ID:xEUeD+dq0
>>215
直虎見てないんよなあ…
0224それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:09:36.58ID:YJxkgL6k0
>>118
道鏡にチン堕ちした奴
0225それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:09:49.95ID:clLcgdL80
>>185
なおその後の西郷さん
0226それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:09:51.61ID:Y1oJXqX+0
北畠顕家とかいう超人
こいつ日本史の中でもトップクラスにおかしいやろ
0229それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:11:20.01ID:JKvJZ41V0
このあたりの時代で、皇族が近江でぬっ殺されたってなかったっけ?
0230それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:11:24.22ID:CZR2MNef0
まあ微妙に違うとはいえ西ヨーロッパも法皇に逆らうやつはあんまおらんかったし
圧倒的権威はどこもそんなもんよ
0231それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:11:26.91ID:Ycxwv29la
>>226
イケメンで若くして忠義尽くして死ぬし
新撰組の沖田総司なんかよりもよっぽど人気出そうな
0232それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:11:43.99ID:eI0alKATd
大河は戦国幕末に偏りすぎやから中世は今後もやってほしいよな
鎌倉殿がヒットしたのは良かった
0233それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:11:46.03ID:WIQ1setP0
>>223
蘇我馬子が一番やばいやつちゃうか?
0234それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:12:14.70ID:vMmv2cNJ0
>>208
きつねの嫌われてない方に似てる気がする
0236それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:13:40.94ID:SIZ0hBiSd
>>233
正当防衛だからセーフ
0237それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:13:57.29ID:9yPb6kzp0
>>226
唯一東北が中央情勢に直接関与出来た英雄
0238それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:14:02.49ID:bfyUgoK00
十七条憲法「和を以て貴しと為し…」
中大兄皇子「儀式の最中に天皇の目の前で殺人事件起こすで~」

古代日本人には憲法も法律も早すぎたんやなって
0239それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:14:14.89ID:96+2xpFD0
>>219
特攻隊の名前も
七生隊とか菊水隊とか湊川隊とか
そんなばっかやしな
大和特攻の時の作戦も菊水作戦で
煙突に菊水紋に非理法権天の旗印
0240それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:14:16.39ID:8/3lrM4PM
壬申の乱は大海人皇子に味方した東の豪族が謎の存在で隙があるから駒みたいな超人オリキャラがねじ込まれそう
0241それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:14:34.10ID:nZewj/Lm0
ポリコレ大河とかプロパガンダ大河が受けない辺り日本人は割りと正直よな
0242それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:14:36.35ID:NwplIfGt0
>>226
顕家の強行軍に関する研究って誰かやってるんかね
中国大返し以上のスピードとか頭おかしなるで
0243それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:14:43.37ID:tA79V3XL0
歴史の授業の先生って信長とかの時代はウッキウッキで小話挟んでくるのに南北朝は教科書ささっと読み上げて終わるのなんでなん?
0245それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:15:09.91ID:wIFEhNH4M
>>224
その人の墓は安倍晋三の殺害現場の直ぐ側(1キロくらい)
しかも諱は阿倍
阿倍氏(後に安倍氏に字が変わる)が後見だったから
怪しい宗教に狂って政治歪めたとこといい生まれ変わりだったのかもしれんな
0247それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:15:41.11ID:dvRSu6KJ0
>>223
>>227
花山天皇自体が高御座セックスという日本史上例を見ないヤバいやつやしな
0248それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:16:15.48ID:vMmv2cNJ0
>>227
伊周と隆家やな
花山天皇なまぐさくて好きやわ
殴り合う貴族面白かった
0249それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:16:30.06ID:98LUvxH30
家康や頼朝もやけどある程度のレベルがあれば人望と死なない運だけで天下って取れるんよな
0250それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:16:36.14ID:dyDH+V7A0
高師直って嫡流じゃなくて高師秋が本筋とか聞いて余計にややこしく感じた
0251それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:16:48.79ID:JKvJZ41V0
平安初期の陰謀渦巻く貴族やってくれや
視聴率はしらん。
0252それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:17:03.90ID:I2BUnmcka
楠木一族以外まともなやつおらんのかこの時代
0253それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:17:32.60ID:tA79V3XL0
大内ってガチれば天下取れそうに見えるけどなんかアカンかったん?
0254それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:17:32.75ID:clLcgdL80
>>229
ぶっちゃけ平安時代のせいで皇族山ほど増え過ぎてたんやろ?
0255それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:17:41.50ID:nZewj/Lm0
>>240
天武みたいな思想的バックグラウンドも政治的意図も全く分からん奴扱ったら脚本担当が死にそう
0256それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:17:46.09ID:eI0alKATd
尊氏のあの有名な自画像は高師直説が出てたな
0257それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:18:08.09ID:vMmv2cNJ0
>>251
再来年平安中期やぞ
0258それでも動く名無し2022/07/24(日) 23:18:20.06ID:96+2xpFD0
>>248
そういや南朝方の菊池氏って隆家末裔みたいな話あったな
実際は一緒に大宰府に下向した家臣の子孫みたいやが
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