●オルフェーヴルの1番強かったレース

[1 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 22:49:11.33 ID:9auwsyRH0]

5歳有馬記念か？

[563 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:50:07.41 ID:+oPG06w50]

どっちが強いか議論ってどの条件でレースするか決まってないから決着つかないんだよな

[564 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:50:08.15 ID:sjG4dA3H0]

今年の優駿8月号は頭タイトルホルダー野郎は幸せになれるな
読んでて勃起がおさまらん

[565 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:50:11.04 ID:ig67kAeGp]

>>558
スターズオンアースにあの宝塚記念で3着入れるとは思えんけどな

[566 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:50:18.87 ID:YcCjuuSUd]

よう考えたら日本の種牡馬が欧州クラシックで空気やったで残念ってどんな会話やねん、感覚麻痺しとるわ

[567 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:50:31.96 ID:rieRZmpM0]

ルーラーシップとかいう馬鹿息子ほんとすき
恵まれた競争能力からクソみたいな頭の悪さというネタ要素の塊

[568 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:51:08.21 ID:g+IkADsY0]

そもそも皐月賞出れてないのになんでウインバリアシオン三冠なれるのか分からんわ
下の世代でも弥生賞で飛んで権利取れず皐月賞回避やろなんなら青葉賞フェノーメノおるし本来の世代よりキツイぞ

[569 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:51:23.56 ID:jwCOXGC3d]

>>567
王家に生まれたパワー系ガイジ

[570 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:51:44.24 ID:bPVgVScE0]

>>558
な訳
恐らく3歳牝馬は短距離以外かなりレベル低い
その筋で予想立ててヒモにスターズ買ったら桜花賞もオークスも当たった

[571 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:51:44.52 ID:v3gI7SUna]

ルーラーシップはキセキおるからもう安心や
種付け頭数も多そうやし期待しかない

[572 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:52:12.58 ID:4kVGfKILp]

エイシンフラッシュ世代って最強世代言われてたけど総じてオルフェにボコられたよな

[573 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:52:14.15 ID:Xe7Eyim80]

ウインバリアシオン大好き民には悪いが脚質的に勝てないタイプやろ
ブエナくらい抜けてないと無理やで

[574 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:52:30.12 ID:yq3y0g5S0]

>>509
ディープのダービー1秒差じゃなかったっけ

[575 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:52:46.00 ID:t35WhtaI0]

逆にウインバリアシオン凱旋門連れてってたら爆走したんじゃないか

[576 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:52:56.87 ID:3UNqJ8baa]

高田秋がナダル知ってるのは感心したわ

[577 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:53:33.88 ID:YcCjuuSUd]

>>558
展開次第やと思うわ、そもそも展開的にもタイホ追ったボンドの方が苦しいのに僅差やで
力的にはボンドより落ちる位やろ

[578 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:54:01.07 ID:IdCJmypya]

>>572
まぁ層は厚いで

[579 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:54:02.32 ID:xaHHNATua]

>>563
後武豊何人おるねんてなるよな

[580 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:54:11.38 ID:yq3y0g5S0]

>>523
普通にありえるな
サリエラとかも来るやろし

[581 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:54:45.67 ID:KJpFPd7jd]

ウインバリアシオン下の世代だと三冠馬って言うけど菊花賞は絶対無理やろ皐月賞はそもそも出られへんしな

[582 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:55:33.24 ID:yq3y0g5S0]

>>544
楽しみやね

[583 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:55:39.68 ID:jEAyN5B30]

歴史最強馬はオルフェーヴルやと思ってるんだがあんまり共感されない

[584 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:55:54.57 ID:v3gI7SUna]

スターズオンアースは不向きの桜花賞を勝ち切ってしまった時点で三冠濃厚やし
怪我の箇所も別に問題は無さそうやから頭固定で買うぞ

[585 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:56:22.71 ID:W+Ll6YR+0]

エイシンフラッシュ　負け
ローズキングダム　負け
ヒルノダムール　負け
ルーラーシップ　負け

ヴィクトワールピサ　負けてない
ペルーサ　負けてない

やっぱりペルーサよ

[586 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:57:26.51 ID:rieRZmpM0]

>>585
？？「ふざけてんじゃないよ」

[587 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:57:27.06 ID:g+IkADsY0]

>>585
やはりロジユニヴァース最強か…

[588 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:57:35.66 ID:Xe7Eyim80]

>>572
3,4歳時に重賞総なめしてたからな
そらそうなるよ

[589 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:57:41.64 ID:ISs+aovK0]

>>585
ペルーサ最強！

[590 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:57:45.66 ID:hk4JBmul0]

ディープとオルフェはよく比べられるけど、キタさんとは論争にならないよね
キタサンブラックすごいんやけどな

[591 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:58:06.90 ID:hk4JBmul0]

>>583
ワイは共感するやで

[592 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:58:22.86 ID:yq3y0g5S0]

ウインバリアシオンはなんだかんだオルフェ居らん時も勝ちきれんかったしドトウとかよりは落ちると思うわ

[593 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:58:36.12 ID:jwCOXGC3d]

>>590
内枠熱唱ホースやし

[594 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:58:45.13 ID:RZSyyH8Jx]

>>567
頭は良いけど体格に劣る子が出やすいディープ繁殖の父として相性いいのは
ある意味で必然やったんかな

[595 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:58:49.28 ID:t35WhtaI0]

オルフェ産駒ってなんであんな出遅れ多いんや？
2歳戦とかマジでひどい
晩成とかそういうレベルか？

[596 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:58:54.70 ID:Xe7Eyim80]

>>590
三冠馬同士の比較やからそらキタサン出てこんやろ

[597 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:59:05.65 ID:YcCjuuSUd]

>>585
これはボリクリ、ロブロイに並び立つ逸材ですわ

この頃はまだ調教師もイキっててバチバチやったな
角居とか若駒S前のルーラーで若駒Sと言えばディープ！じゃなくなりますよ！とか吹いてたし

[598 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:59:18.83 ID:g+IkADsY0]

>>595
そら気性がね…

[599 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:59:21.02 ID:W+Ll6YR+0]

>>590
まだドゥラメンテの方が比べる気になるレベル

[600 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:59:39.82 ID:iHS2jkxn0]

3歳の有馬。瞬発力だけのレースでも勝つとは思わんかった

[601 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:59:44.54 ID:hk4JBmul0]

ウインバリアシオンは2着がええと勘違いしてたんかな
勝ちきれないのはよくわからんな

[602 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:59:45.92 ID:ByPJTYid0]

>>590
三冠馬はやっぱ特別よ

[603 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:59:48.59 ID:yq3y0g5S0]

>>590
3冠馬はやっぱ格違うよ
キタサンはクラシック時代はドゥラにボロ負けやし

[604 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:59:52.10 ID:g+IkADsY0]

>>597
ヒルノダムールにそれで負けたのか…
当時知らんけどダサすぎやろ

[605 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 00:59:57.47 ID:RZSyyH8Jx]

>>595
４歳くらいになるとレースを覚えるとか言われてるから

[606 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:00:30.59 ID:t35WhtaI0]

ウインバリアシオンは屈腱炎やってるのも勿体ない

[607 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:00:42.85 ID:v3gI7SUna]

>>583
ムラがあるし条件によるんやない？
何本勝負とかなら普通に負けそうやし

[608 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:01:02.41 ID:Xe7Eyim80]

>>604
馬体も緩かったしやっとこさダービー出れたレベルやった

[609 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:01:06.90 ID:Wq4C4N8Zd]

3歳時のキタサンブラックはダービーのせいで軽視されがちだったな

[610 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:01:58.82 ID:/WvN6naXa]

強い競走馬から強い馬が出るとは限らんってのは分かるんやがオルフェほどの馬がこの成績なの納得いかんわ
うっかりアメリカ行ったら大種牡馬になったりせんやろか

[611 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:02:02.37 ID:9ymaELcI0]

歴代最強馬論争は和田乗せて勝てるのかオジサンが現れるから不毛なだけや

[612 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:02:05.46 ID:yq3y0g5S0]

>>600
オルフェって普通に瞬発力の馬やと思うけどな
重馬場でも走るからそう思われてないけど
逆にほんまにスタミナ必要な長距離戦やと脆いと思う

[613 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:02:15.12 ID:UnD6xpzi0]

バリアシみたいな着拾い追い込み馬って過大評価されがちだよな

[614 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:02:16.00 ID:W+Ll6YR+0]

春天のシルヴァーソニックを見るに頭が悪いとか競馬が下手とかでははいはず

[615 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:02:20.81 ID:t35WhtaI0]

>>598
能力がとか道中のペース配分がとかならわかるけどゲート開いたら走れ位覚えそうなもんやけどな

[616 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:03:02.98 ID:UCToZvze0]

ジェンティルドンナにタックルされたJC
タックルのせいで府中で捲る変態競馬してたのが見過ごされがち

[617 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:03:05.01 ID:4F+mT7uI0]

利一がビルゴにタッケを乗せなかったらダービー馬ドウデュースもいなかった可能性があるという事実

[618 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:03:08.17 ID:Xe7Eyim80]

>>612
希少に問題ありな馬だからスタミナ勝負は苦手やろね

[619 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:03:40.84 ID:hGVTilLU0]

>>583
中山や重馬場ならワイもそう思う

[620 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:03:46.93 ID:jYIa9xxN0]

別に和田乗せてなくてもあの古馬王道ローテで年間無敗はすごいわ

[621 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:04:03.74 ID:YcCjuuSUd]

>>610
その理屈ならアメリカはアメリカでゴーストザッパーが覇権やろ
今やとアメリカンファラオの方がしっくり来そうやけど

[622 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:04:21.98 ID:vB7LnJx/0]

ウインバリアシオンはハーツいなくなったし廉価版で使ってもらえるんちゃうの

[623 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:04:22.88 ID:W+Ll6YR+0]

オルフェーヴルがスタミナお化け扱いされるのは大体阪神大賞典のせい

[624 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:04:30.28 ID:rieRZmpM0]

ドリームジャーニーがもうちょい大きく出てればとは思う
親父の爆発的な加速力が一番顕著に出てるのはアイツやしな

[625 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:04:44.55 ID:83ttCwpTp]

>>617
あと■ー■■■■■■さんの菊花賞もデカかったな

[626 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:04:48.70 ID:4F+mT7uI0]

ヴィクトワールピサとペルーサの2強って今振り返ると笑えるけど当時は真剣に盛り上がってたんやろなーって

[627 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:04:50.25 ID:hwvdjXQop]

ディープボンドとか見てると和田さん乗せて年間無敗することがどれほど凄いことか実感させられるわ

[628 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:04:54.68 ID:t35WhtaI0]

>>614
完璧な位置取りまじで笑ったわ

[629 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:05:37.85 ID:UnD6xpzi0]

>>622
シュヴァルグランが100万とかだからバリアシなんかつけないよ

[630 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:05:54.69 ID:9LHGhn+Yd]

>>622
ハーツの後継争いって過酷ちゃうか
これからドウデュースやサリオスも加わるし

[631 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:05:59.26 ID:uLVX4GnPa]

キタサンは過小評価されとる気もする
安定感抜群やし春天10本勝負ならオルフェと良い勝負しそう

[632 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:06:31.00 ID:QN3mLij8a]

ウインバリアシオンってそんなにシュヴァルグランより実績劣るか？やっぱりＧ1勝ってるってのは大きいか

[633 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:06:49.34 ID:nUrw53QZ0]

シンボリルドルフはボスでまわりの馬をビビらせて勝ってたとか岡部が言ってた気がするけど、
そんな感じで純粋な速さ以外の馬同士の格の違いで勝ってるレースって結構あるんやろか

[634 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:06:49.68 ID:3UNqJ8baa]

>>611
ディープインパクトの主戦のが下手くそだと思う

[635 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:06:53.29 ID:t35WhtaI0]

>>616
あのクソ騎乗見たら池添なら凱旋門勝てたってのもないなってなる

[636 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:07:02.94 ID:IpRLXMM50]

>>610
ダートで小銭稼げるから日高の中小にも人気っちゅう

もう凱旋門賞は諦めてもええからBCクラシック勝つ牡馬出して欲しいわ

[637 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:07:05.43 ID:6jEor4Mq0]

>>628
あれでタイホはフォローされたって力を過小評価されたんよな。宝塚ってｗ

[638 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:07:33.46 ID:tJq1o/jY0]

名馬乗ってて和田よりヘタクソだったのは小島太と南井だよ

[639 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:07:51.71 ID:hk4JBmul0]

三冠馬は特別なのはわかるけどさぁ

>>631
本コレ
何って安定感よ あと見た目がムキムキですき

[640 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/07/27(水) 01:09:03.27 ID:TAb4bejr0]

ドゥラメンテの代替でメールドグラース帰ってこないかな
ドゥラメンテ産駒が長距離こなせるとは思わなかったわ

[641 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:09:04.21 ID:nUrw53QZ0]

未熟だから下手
相性が悪くて下手
純粋にヘタクソなので下手

同じ騎手の下手でも色んな下手があるわな

[642 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:09:05.55 ID:9LHGhn+Yd]

ジャスタウェイもハーツの血持ってて実績もハーツの牡馬代表産駒筆頭なのに切られたし

[643 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:09:58.85 ID:4F+mT7uI0]

サリオスがどこで種牡馬入りするのかが気になる

[644 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:09:59.27 ID:UnD6xpzi0]

ウインバリアシオンとかなんか地味だし
それならワンオンつけるわ

[645 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:10:08.46 ID:uLVX4GnPa]

>>636
種付け料がどうなるかやなあ
安ければ日高も付けるやろけど

[646 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:10:11.05 ID:BZ/NzFyK0]

>>610
いうて周りの馬も親は優秀やからね
ディープ産駒ばかりやし

[647 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:10:33.97 ID:beMa1z0G0]

ドゥラメンテ産駒のラストクロップって2022馬だっけ？
怪物生まれるとええなあ

[648 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:10:36.15 ID:Xwnr6gR2M]

10～12世代はどんどんレートが上がっていって強い馬が間を置かずに出続けてたのがよくわかる時代やったで

[649 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:10:47.45 ID:yq3y0g5S0]

>>618
まぁそれもそうやけどオルフェはCTやし本質的には中距離馬なんやと思うわ　だから春天みたいなハイペースの長距離戦ではあかんかったんやと思うで
能力高いから誤魔化せるけどTTのディープとやって1番差が出るのは長距離戦やと思う
逆にディープはTTのなかでは大分足速くて持続力あるから誤魔化せるけど中距離でオルフェとやったら瞬発力とかスピードレンジの問題で負けるんちゃうかなぁ

[650 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:11:15.73 ID:vBa4GbbFa]

オルフェはめちゃくちゃ器用な走り方のおかげで適正から少し外れててもなんとかなるから評価が定まらないところがあるわ
大抵の馬は自動車のギアみたいに場面に合わせて走り方を切り替えるんだけど、オルフェは幅やピッチを無段階に随時変化させる
これは今のところ産駒に遺伝してないっぽいね

[651 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:11:21.91 ID:tJq1o/jY0]

今年のセール見てたらオルフェは地味に人気あると思ったわ

[652 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:11:29.41 ID:xUHRxWxk0]

種牡馬なんてガチの運ゲーだと思っとる

[653 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:11:42.84 ID:zZRQAy6N0]

>>610
サンデー孫種牡馬ではキレある牡馬を出せてるやろ
他はエポカやオーソリティみたいな牡馬を出せないフィリーサイアーばかり

サンデーの血量2倍の種牡馬と比較されて過小評価されている

[654 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:11:51.33 ID:nUrw53QZ0]

>>638
小島太ってサクラのコネ頼りのヘタクソってイメージがあったから、
調教師は失敗するイメージがあったけど案外上手くやってたな

[655 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:11:52.45 ID:SLz+raRg0]

ロゴタイプですら失敗するしな

[656 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:12:09.56 ID:W+Ll6YR+0]

セールで売れないし、クラブでも人気ないし、種付も満口にならないんだから種付け料はもっと下げたほうがいいよな
三冠馬だからって見栄はってんのかね。数打ってワンチャンしかないやろ

[657 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:12:23.22 ID:jwCOXGC3d]

オルフェって京王杯10着やん
ほんまに中距離強いならもっとカッコつけられたやろ

[658 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:12:33.40 ID:fndtxgCx0]

>>638
知らないなら黙ってりゃいいのに

[659 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:12:41.90 ID:tJq1o/jY0]

オルフェの春天で阪大暴走の反動ちゃうんか
さすがにあれ目一杯走ったやろ

[660 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:12:42.92 ID:4F+mT7uI0]

小島太とかいうダービー2勝してるのに下手くそと言われ続ける男

[661 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:12:52.84 ID:IpRLXMM50]

>>651
馬格っちゅうわかりやすい評価点あるのは大きい気がする
売る側にとっては頭痛いやろけど

[662 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:13:01.96 ID:ISs+aovK0]

競馬にifはないけど
コスモバルクをちゃんとした環境で育てたらどうなってたか未だに興味ある

[663 それでも動く名無し 2022/07/27(水) 01:13:08.11 ID:vB7LnJx/0]

オルフェは年々産駒やばくなってるな
一発でいいんや一発で