反出生主義への反論、存在しない
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1それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:18:50.53ID:uh2aR3x/0 悲しいなぁ
2それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:19:33.75ID:lAVNHvaI0 個人の思想やもんな ワイは壺買わないし
3それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:20:42.15ID:uh2aR3x/0 >>2
押し付けはNG
押し付けはNG
4それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:20:55.24ID:MXnlzznYd そいつの人生の中での感想やし何も言えないやろ
5それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:21:43.10ID:uh2aR3x/0 出生主義の押し付けもダメだが
仮に反論するとして有効的な手立てがない
どうしても感情論になっちゃう
仮に反論するとして有効的な手立てがない
どうしても感情論になっちゃう
6それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:22:35.36ID:fOUcH+Wo0 生きてること自体に勝ちがある論法で勝てる
7それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:23:05.22ID:245Y/HWJ0 ふーん、ワイはそうは思わないけどで勝てる
8それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:23:10.00ID:iAexDEQ90 しょうもない出自で成功もしてないやつが言ったらただの僻み
9それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:23:41.88ID:lAVNHvaI0 さしぶりにまともに反出生について語れそうやな
10それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:23:53.55ID:tLmp7pWU0 反出生主義に従うなら積極的に押し付けにいかんくなるから嫌われないようにするのは無理やろな
2022/07/27(水) 03:23:54.99ID:r0OYCDBr0
やれなくなる
12それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:24:04.45ID:6qIbkmo00 苦痛のハードルを決めてるのが当人じゃなくて頭おかしい哲学者なんやから大衆には関係あらへん
13それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:24:13.30ID:XdPTHOxf0 反出生主義ってスタンスがもう押し付けを孕んでない？
一人で子供作らんだけならただ子供いらんだけの人やん
一人で子供作らんだけならただ子供いらんだけの人やん
14それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:24:41.60ID:RjwKJ2gm0 生きててもしょうがないって意味と、生殖をしないって意味と2種類ある気がして、余計ややこしい
15それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:25:32.13ID:tLmp7pWU0 >>14
生きててもしゃーないってのは反出生主義とは違くない？
生きててもしゃーないってのは反出生主義とは違くない？
16それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:26:01.08ID:kFyHawvp0 反出生主義なんて無意味なんだから無意味なものに反論する必要がないだけの事よ
17それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:26:01.25ID:lAVNHvaI0 辛いの嫌！って点では一貫しとるがそんなん知らんしな
18それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:28:30.66ID:XUxLURlAd 主義に反論なんて出来ないやろ
好きにせいや
好きにせいや
19それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:29:13.74ID:kFyHawvp0 なぜ反出生主義が無意味か
その1、そいつはすでに生まれてきてしまっている
その上で生まれない方がマシと答えたところで生まれてしまっている以上どうにもならない
その2、これから生まれてくる人間について
これから生まれてくる人間が自分の人生を幸か不幸か決めるのであってその人の人生を赤の他人である反出生主義者が決めることは絶対にできない
従って反出生主義というのはどちらに転んでも単なるやーやーなの！でしがない
その1、そいつはすでに生まれてきてしまっている
その上で生まれない方がマシと答えたところで生まれてしまっている以上どうにもならない
その2、これから生まれてくる人間について
これから生まれてくる人間が自分の人生を幸か不幸か決めるのであってその人の人生を赤の他人である反出生主義者が決めることは絶対にできない
従って反出生主義というのはどちらに転んでも単なるやーやーなの！でしがない
20それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:30:19.10ID:uh2aR3x/0 死ぬ事が苦痛だから子供を産むのは駄目って考えやから
逆に反出生主義者は今生まれてしまった人は幸せに生きる努力をした方いいって考えてる人が大半
だから「生が苦痛ならお前が死ねよ」は反論にならんな
逆に反出生主義者は今生まれてしまった人は幸せに生きる努力をした方いいって考えてる人が大半
だから「生が苦痛ならお前が死ねよ」は反論にならんな
21それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:30:47.57ID:W+8r2zpOd やーやーならしゃーない
22それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:31:54.15ID:6mRiuWo7d まず生まれることが苦痛ってのが成り立ってない
普通の人は死ぬこと含めてもプラマイプラスや
普通の人は死ぬこと含めてもプラマイプラスや
23それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:32:47.17ID:lAVNHvaI0 今からしこるから反論は待ってくれ
24それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:33:54.75ID:ebhQV2brF >>19
これで自分のこと頭いいと思ってそうでヤバイ
これで自分のこと頭いいと思ってそうでヤバイ
25それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:34:51.09ID:ET1pP7WTM 劣等人種日本人には反論の材料がないからしょうがない
26それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:35:30.42ID:ToB+/rb+0 >>19
反出生主義のこと何も知らんのに長文きっつ
反出生主義のこと何も知らんのに長文きっつ
27それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:37:25.51ID:tLmp7pWU0 >>19
多分ちょっと勘違いしてると思うで
反出生主義は不幸な奴が少しでも産まれてくるなら産まない方がええってスタンスが基本やと思う
これから産まれてきた奴が全員ワイは幸せや！って思えるのが確定してるならokやけどワイは不幸や…って思う奴が一人おるならあかんのや
多分ちょっと勘違いしてると思うで
反出生主義は不幸な奴が少しでも産まれてくるなら産まない方がええってスタンスが基本やと思う
これから産まれてきた奴が全員ワイは幸せや！って思えるのが確定してるならokやけどワイは不幸や…って思う奴が一人おるならあかんのや
28それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:38:21.33ID:uh2aR3x/0 「死の恐怖や生の苦痛を味わうなら生まれない方がいい、だから今生まれてしまった人は幸せに生きる努力をしろ」
って主張やから、負け組の自己正当化の道具に使うのは間違いやで
って主張やから、負け組の自己正当化の道具に使うのは間違いやで
29それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:39:06.04ID:tLmp7pWU0 反出生主義は負け組の心の拠り所になっとるのがアカンわ
本来もっとフラットな立場から論じるべきやろ
本来もっとフラットな立場から論じるべきやろ
30それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:41:40.17ID:hzbYhRdX0 似非懐疑主義に縋るのは底辺のお手軽アイデンティティだからね
31それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:42:50.45ID:hw7AaaIXp 生殖行為自体生物にプログラミングされたもんなんだから、それを肯定するも否定するも倫理的な主観要素が入るに決まってるじゃん
半出生主義って言うと大袈裟だけど極端な場合を除いて要は子供作りたくない人だし
少数派であることを自覚してもらっている限りにおいて別に反論して否定する必要がない
半出生主義って言うと大袈裟だけど極端な場合を除いて要は子供作りたくない人だし
少数派であることを自覚してもらっている限りにおいて別に反論して否定する必要がない
32それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:43:07.78ID:uh2aR3x/0 >>23
早くしこれ
早くしこれ
33それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:43:24.74ID:4tXoDSqBa 苦痛がほんの少しでもあれば生まれない方がいいって考えなら反出生主義は成り立つけど
苦痛と快楽の総和がプラスなら産まれた方がいいって考えなら成り立たないし
快楽が少しでもあれば生きる意味があるって考えなら明確に間違いになる
結局最初にどう仮定するかで結論が変わるわけでその仮定は主観でしか決められない
苦痛と快楽の総和がプラスなら産まれた方がいいって考えなら成り立たないし
快楽が少しでもあれば生きる意味があるって考えなら明確に間違いになる
結局最初にどう仮定するかで結論が変わるわけでその仮定は主観でしか決められない
34それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:43:38.84ID:lAVNHvaI0 >>32
すまん 後1時間は待ってくれ
すまん 後1時間は待ってくれ
35それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:44:38.63ID:+lz9eOyV0 >>33
消極的功利主義やね
消極的功利主義やね
36それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:45:36.93ID:hzbYhRdX0 下層にとってのエセインテリへの登竜門だわなぁ
37それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:46:13.51ID:taDlRLm90 産みたくないなら産むな
それだけ
それだけ
38それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:47:05.04ID:uh2aR3x/0 押し付けはNGなのは大前提として
あくまで思考ゲームの一環として反論してみてくれ
あくまで思考ゲームの一環として反論してみてくれ
39それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:48:03.70ID:7bRmv2f1a 出生と安楽死をセットで生まれて良い感じのやつだけ生きて無理なら死ねるでええやろ
これ完璧すぎて誰も異論ないと思うわ
これ完璧すぎて誰も異論ないと思うわ
40それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:48:26.07ID:FoWVKsnq0 反出生主義のやつって何も考えず子孫残してるアリ以下だよな
2022/07/27(水) 03:49:26.01ID:oWyNThHZ0
押し付けとかいうけど、他人が生まれようが自分が生まれたこととはなんの関係もないからどうでもええわって考えはないんか
42それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:49:33.53ID:FoWVKsnq0 >>27
はえー、きっしょい思想
はえー、きっしょい思想
43それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:50:03.54ID:FoWVKsnq044それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:50:18.29ID:uh2aR3x/045それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:50:39.87ID:4tXoDSqBa46それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:51:19.42ID:uh2aR3x/0 >>45
結局は主観の問題になるからねしょうがないね
結局は主観の問題になるからねしょうがないね
47それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:52:12.72ID:FoWVKsnq0 反出生主義とか騒ぐのは勝手だけど、とりあえず百年後に反出生主義唱えるやつがいたとしても今いるそいつらの子孫ではない
反出生主義は持続可能ではない
反出生主義は持続可能ではない
48それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:52:27.89ID:uh2aR3x/049それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:52:46.47ID:XUxLURlAd50それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:53:26.53ID:FoWVKsnq0 >>44
学習性無力感持ってんのか知らんけど、ネガティブすぎるわ
学習性無力感持ってんのか知らんけど、ネガティブすぎるわ
51それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:53:29.50ID:fVAe/m1na >>29
むしろガチでこの思想やから子供作らんわって言うてるのは大抵虐待されてたやつな気がする
むしろガチでこの思想やから子供作らんわって言うてるのは大抵虐待されてたやつな気がする
52それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:53:31.13ID:4tXoDSqBa53それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:53:37.87ID:sMmlpTAUp 主観でしか決定できないものについて感情論でしか反論できないっていう発想がとても非論理的に思うし、思考ゲームとか片腹痛いんやが
感情論でしか肯定できないものじゃん
感情論でしか肯定できないものじゃん
54それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:53:48.04ID:taDlRLm90 個人の思想の話でええのに無理に一般化しようとするから整合性を失うんや
55それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:54:51.69ID:1r43R8YA0 どんな主義でも黙って自分の好きにすればええんよ
わざわざ大声で主張するのは自分の主義に自信がなく不安だからや
本当に正しいと確信しているなら主張や議論なんて必要ない
確定してる事をぶり返すなんて時間の無駄でしかないんやから
わざわざ大声で主張するのは自分の主義に自信がなく不安だからや
本当に正しいと確信しているなら主張や議論なんて必要ない
確定してる事をぶり返すなんて時間の無駄でしかないんやから
56それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:55:10.60ID:7bRmv2f1a チャイルドフリーなら分かる
人に生まないことを勧める反出生主義はダメやろ
人に生まないことを勧める反出生主義はダメやろ
57それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:56:07.81ID:tLmp7pWU0 >>38
そもそも論として不幸な人が減ることが善であることの根拠って何？っていうのはどうや
そもそも論として不幸な人が減ることが善であることの根拠って何？っていうのはどうや
58それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:56:34.51ID:RjwKJ2gm0 性行為に対する忌避感を生そのものに転化して考えてる人が多い気はする
まあ根源だしと言えばそうかも知らんけど
まあ根源だしと言えばそうかも知らんけど
59それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:57:23.92ID:lAVNHvaI0 しこり終わったから風呂入るわ
60それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:58:23.14ID:7bRmv2f1a 酸っぱい葡萄理論で別にメンヘラでもない若者が金なさすぎて子供作れないのをそのまま肯定したくなくて反出生チャイルドフリーにスライドしてるパターンってあるんかな
61それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:58:35.82ID:FoWVKsnq0 不幸な人が減ることの何が正しいの？というか正しさなんてもんを一個体や同質的な個体の群れにすぎない奴らが規定できると思ってんのもキモいわ
種の起源でも読んでこいよ
種の起源でも読んでこいよ
62それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:59:13.09ID:lAVNHvaI0 暑い
63それでも動く名無し
2022/07/27(水) 03:59:48.14ID:FoWVKsnq0 正しさに縋ってれば救われると思ってそうでキモいわ
信者やん
信者やん
64それでも動く名無し
2022/07/27(水) 04:00:47.35ID:ebhQV2brF65それでも動く名無し
2022/07/27(水) 04:02:10.91ID:h0hSOVB40 2500年も前にブッダが人の一生は誰でも苦しみに満ちているからそれは受け入れろ
いうてるのに今更反出生主義って何いうてんねんって話よな
いうてるのに今更反出生主義って何いうてんねんって話よな
66それでも動く名無し
2022/07/27(水) 04:02:17.10ID:FoWVKsnq067それでも動く名無し
2022/07/27(水) 04:03:02.09ID:JkhfIiwZd すまんこれ主義じゃないやろ
子供欲しい欲しくないレベルの話を主義って呼ぶのおかしくね
子供欲しい欲しくないレベルの話を主義って呼ぶのおかしくね
68それでも動く名無し
2022/07/27(水) 04:03:15.59ID:Z2YnKTAaM 反出生主義って最終的に人類は絶滅すべきって思想やん
押し付けNGとか言うてる時点でちゃうやん
押し付けNGとか言うてる時点でちゃうやん
2022/07/27(水) 04:03:39.62ID:X+VWSGNO0
仮に人類が全員子供を作らない選択肢を選んだら一直線で滅亡やしな
現実的にはそんなことはありえんけど、理論上種族が滅ぶ可能性がある理論や主義は正しいとは言えんのかもしれん
現実的にはそんなことはありえんけど、理論上種族が滅ぶ可能性がある理論や主義は正しいとは言えんのかもしれん
70それでも動く名無し
2022/07/27(水) 04:03:50.35ID:lAVNHvaI0 それでやけど、押し付け反出生過激派は、種が滅する直前はもちろん世界が荒廃すると思うんやけど、その荒廃した世界に取り残された孤独で苦しむ人はどう思とるんやろ
ちょっとスレの内容に逸れるが
ちょっとスレの内容に逸れるが
71それでも動く名無し
2022/07/27(水) 04:04:23.04ID:uh2aR3x/0 そういやどっかの国で反出生主義の政党があるらしいな
72それでも動く名無し
2022/07/27(水) 04:04:33.31ID:FoWVKsnq0 >>69
正しいとしたとして百年後にそれを唱える人間はもはやこの世におらんくなっとる
正しいとしたとして百年後にそれを唱える人間はもはやこの世におらんくなっとる
73それでも動く名無し
2022/07/27(水) 04:05:26.16ID:Z2YnKTAaM >>70
現世否定やから取ってつけたように生きてる間は幸せを謳歌すべきとか言うとるけどろくに考えてないやろ
現世否定やから取ってつけたように生きてる間は幸せを謳歌すべきとか言うとるけどろくに考えてないやろ
74それでも動く名無し
2022/07/27(水) 04:05:28.68ID:uh2aR3x/0 >>71
調べたらイギリスやったわ
調べたらイギリスやったわ
75それでも動く名無し
2022/07/27(水) 04:05:29.40ID:tLmp7pWU0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
