●1200-1600-2000の三階級制覇の難しさ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 05:44:51.15

1600〜2400とは何がそんなに違うん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 05:49:58.05

スプリントのハイペースと2000G1勝てる地力ある馬少ないやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 05:57:45.93

ライスシャワーはデビューはスプリントやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 05:59:42.08

グランアレグリアが無理やったからな
モーリスはワンチャンあったんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:01:22.62

勝春と善臣を背に1200m.1600m.2000mのGI制覇まであと一歩まで行ったヤマニンゼファーって凄かったんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:03:13.21

冷静に考えると1200mが短距離っておかしいよな
120mならわかるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:03:55.18

2200,3000,3200はどうよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:05:42.08

>>7
ビワハヤヒデ「(ﾆｯｺﾘ」

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:06:28.49

メイケイエールならいけるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:07:11.54

>>7
ヒシミラクルとかいう名馬。なお天皇賞春と宝塚の間に安田記念出ようとしてた模様

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:07:18.43

1200は脚が溜まらない馬でもギリ駆け抜けられる距離だからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:08:26.22

途中で一回息が入るかどうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:09:11.57

1200って人間で言うと400m走くらいの感じなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:10:16.21

短いマイル、マイル、長いマイル

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:10:38.31

スプリントはさすがに無理だろうがグラスワンダーもじゅうぶんやばい

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:11:55.50

モーリスの偉大さ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:12:15.15

グランアレグリアはほぼできてたのすごい前にクソ強二頭がおったけど
1200か2000で上手いこと空き巣レベルのメンツのときに走れたらこの先3階級制覇する馬も出るかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:13:31.91

ライスシャワーとか新馬戦は1000mだったんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:15:14.02

タイキシャトルならコンディションさえ整ってれば秋天勝てたかもなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:24:30.95

本日のタケシバオースレ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:28:41.25

1200が異質過ぎるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:29:43.83

3200300024002000は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:30:12.45

1200だと逃げ
1600だと先行
2000だと差し
これで何とか勝てないかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:31:34.73

ヤマニンゼファーは相手がよりにもよってニシノフラワーとバクシンオーだったからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:32:53.82

3200→1600→2200
のGI全部2着は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:33:23.35

マイルだと普通に前付けられるグランがスプリントだと追走できんからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:34:40.27

>>23
1200で逃げてる馬が2000で差せるか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:37:29.17

ナリタブライアンって当時叩かれまくったらしいけど高松宮見る限り慣れれば1200でもやれそうやんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:37:42.74

1600～3200より1200～2000の方がキツイんかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:37:44.84

カナロアってなんで2000チャレンジしなかったん？
まあ香港連覇考えると下手に使えないんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:38:59.02

マイルグランプリのスマイルウィが危険な人気馬感あるんやけどどうなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:40:12.75

ゼファー最強説、勝春と善臣のおかげで二度と論破されへん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:40:50.30

モーリスって産駒が1番活躍してるの2000mやし本人もそうだったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:41:16.08

グランレベルでもスプリンターズ滅茶苦茶恵まれた展開で勝ったけど高松宮は雑魚に先着許してるし1200が鬼門なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:43:29.89

ヤマニンゼファーの天皇賞秋は
やや面子が薄い気がする

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:43:30.33

タイキシャトルが秋天出られたら勝てたかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:45:26.61

現役最強スプリンターって誰なんやろ
冗談抜きでメイケイエールか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:45:31.67

全盛期のニホンピロウィナーとか惜しかったんちゃう
秋天ギャロップダイナ0.2差3着あるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:47:26.27

人間ですら40キロ走るんやから競馬は基本的に短距離走

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:48:25.01

府中にスプリントG1があればウオッカいけてた

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:49:21.09

>>33
モーリスは気性的な問題でなかなか2000を使わなかっただけだからね

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:49:28.61

短距離とかマイラーの馬達にも
宝塚記念とか有馬記念みたいな
ファン投票で選出されるグランプリレースあればいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:49:43.21

ボルトですら3階級は無理やろしそんなもんゆ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:50:03.96

1600、2000、2400ならやまほどいるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:50:36.00

>>42
本当は阪神カップはそれ目指して作られたんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:50:36.61

オグリキャップなら出来たんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:50:42.96

今週からJRAの短期免許を取得する香港の名手ヴィンセント・ホー（32）の身元引受調教師は栗東・安田隆行師になることが26日、分かった。安田隆師は「今週から、うちの厩舎に籍を置くことになりました。木曜日に栗東へ来て、身体検査を受ける予定になっています」と話した。

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:51:58.97

キタサンブラックもマイル勝てたんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:53:49.03

タイトルホルダーマイルCS出てみて欲しい
阪神ならワンチャンあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:54:18.77

ヤマニンゼファー

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:55:06.35

ゼハハハハ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:55:12.00

２歳で1600その後３歳移行でクラシックディスタンスって感じかやるなら

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:55:33.16

今年はマイル一本でいいから来年ダノンスコーピオンにスプリンターズ→秋天→マイルCSやってほしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:57:33.52

ニッポーテイオーは惜しいよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:57:58.22

ジャスタウェイも挑戦すればワンチャンいけたんかな
あいつハイペース得意やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:58:46.82

たまに2000で走ってた馬がスプリントでもう一花咲かせたりしてるよな
シャイニングレイとか

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 06:59:18.96

>>38
そこまで遡るとスプリンターズSがG IIIの時代やからタイトル無かったしね

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:01:26.85

グランが無理な時点でな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:02:07.57

2000走ってた馬が1200走ったら

騎手「行け！」競走馬「まだ早いだろ…」

とかなったりすんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:02:47.03

春天→安田→宝塚をオール2着のカミノクレッセとかいう変態

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:03:04.99

>>59
？？？「競走馬は走る距離を知らない」

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:04:08.83

???「まだ距離に気づいていないから」

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:06:04.34

>>56
レベルが上がると速くなったり位置取りが激しくなって折り合い欠きやすいとかあるのかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:06:12.38

1600から3000だとナリブ以外でもいるのかな
壊れてからでも1200掲示板入りしてたしやっぱり化け物やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:06:24.83

人間にしたら半分ぐらいやろ
600-800-1000と800-1000-1200
600やと短距離に近いからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:06:41.41

>>61
今から騎乗するレースの距離知らなかった騎手もいるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:07:08.19

1200.1600.1600(2000)で馬に走る距離ちょっと長いのを気づかれないことを祈る

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:07:33.33

>>66
武豊「えぇ...」

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:07:41.10

わりとまじで今の現役馬で可能性高いのは
サリオスやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:07:43.57

地味に1600～2000の間のハードルが高いらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:09:23.29

オグリキャップとか短距離行けなかったのかな
笠松時代は短距離走ってただろう
ほとんどダートだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:10:11.65

ダイワメジャーがスプリンターズSなら行けるかと思ったけど2004〜2006だとカルストンライトオかサイレントウィットネスかテイクオーバーターゲットって無理やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:10:41.72

800～2500を走って芝もダートも行けてオールカマー毎日王冠秋天 MCS JC 有馬の殺人ローテすらこなすオグリキャップは本当にネイティブダンサーそのものだったんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:11:43.69

ソダシも可能性あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:11:47.63

アグネスデジタル

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:12:13.33

グレード制以降で一番惜しかったのってもしかしてキングヘイロー？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:13:19.43

>>65
1200は400mやろ
人間が無酸素運動で走りきれる距離の限界、そこから長い距離は求められる適性が全く変わってくる

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:13:30.75

グランは相手が悪かったな
コントレイルとエフフォーリアが同時に出てきたのがまずかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:13:44.12

>>71
地方と中央じゃレベルが違いすぎるだろ
まあ、オグリなら短い距離も走れるだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:13:57.86

途中送信してもうた
JBCスプリントでスターリングローズとノボノボコンビに勝てたかどうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:13:59.29

>>76
まあ少なくとも1200G1勝ったが3000G1で掲示板乗るのは後にも先にもキングヘイローやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:14:16.97

シャトルが秋天出たとして旧4歳時は相手エアグル、5歳時はスズカの超ハイペース
どっちがチャンスあったやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:14:44.17

人間でも100-200-400全部走るトップクラスの選手おらんし

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:14:59.42

来年ドウデュースが春天挑戦したら1600-3200にチャレンジすることになるんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:15:09.35

>>78
レイパパレの大阪杯なら良ならワンチャンあったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:15:15.86

>>77
1200って無酸素なん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:16:00.73

>>77
体重で9倍と考えると比率的には長さだと3倍だからそんなもんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:16:22.98

やっぱゼファーってすげーわ
鞍上含めて論破できん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:16:30.19

>>82
1997年の方ならワンチャンあったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:17:17.63

グランアレグリアは秋華賞で完全に本格化する前のクロノジェネシスに勝つのが1番可能性あったと思う
けど秋華賞勝ってたらスプリント戦なんか出てこないやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:17:50.71

>>84
まず出ないやろな
大阪杯→宝塚の方やろ
最悪ドバイミーティングかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:19:05.28

ダノンプレミアムが怪我せず中内田じゃなかったらできた説

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:19:44.95

>>89
マル外なのでノーチャンです
というのはおいといてもオフサイドトラップ相手なら98の方が結果的にはいけそうだけどな
ハイペースなのは97もやしなんなら97の方が速いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:19:48.69

例えば、サラブレッド競走馬の1,000mの競馬では、無酸素性エネルギーが30％、有酸素性エネルギーが70％となります。３,200mの競馬では、無酸素性エネルギーが約５％、有酸素性エネルギーは約95％となります。
http://b-t-c.or.jp/btc_p300/btcn/btcnewsVol.107/HTML/index10.html

こんなん見つけたけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:19:55.26

フランケルならスプリントも勝てたのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:19:57.52

>>75
芝・ダートいけます。地方でも海外でも走ります。良馬場のレコード決着も重馬場もこなせます。

長距離は流石に無理やったやろけどええ馬やね。宝塚や有馬に出てきたのもすこ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:24:13.35

>>85
良なら尚更コントレイルじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:24:40.49

グランアレグリアは負けた相手がエフフォーリアとコントレイルでその後ろ1と3/4馬身離れてたからな
メンバーによっては勝てたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:25:08.37

>>95
約1400のG1勝っとるしイケたかもね

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:26:34.09

3階級制覇はコパノリッキーも地味に惜しかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:28:01.29

秋華いれてええならニシノフラワー時代に秋華賞あったら余裕だったやろなぁ
2400時代のエリ女で3着やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:29:08.30

デュランダルは池添が東京走らせてみたかった言うてたな。安田記念のことなんやろうけど天皇賞秋は無理かね

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:30:08.02

>>71
絶対行けたけどまぁ行く必要もないからな
2000～3200はいくらいても1200～2000がいないのはこういう距離別の価値が理由なのもあるし
2000で勝てる奴は1200なんか行かないし1200で勝てたら2000になかなか挑戦しない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:32:02.12

ダートならなんとかなったりせんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:32:11.03

この手のトピックはMahmoud辺りが詳しそうやな
あいつ陸上大好きやから

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:32:54.70

ダートならブルーコンコルドがやってるやんけ！って思ったけどスプリントが1400やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:35:06.89

現役で一番近いの割とマジでメイケイエールになるな
走りだけみたら千二の馬ちゃうやろあれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:36:15.29

>>107
京王杯でも一頭だけケロッとしてて草生える

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:36:57.50

タイキシャトルも秋天勝てたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:37:59.55

メイケイエール2000mとか池添の腕ちぎれるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:38:04.39

>>109
当時は出られなかったからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:38:33.90

>>83
100m
9秒94（2017年）
200m
19秒84（2017年）
400m
43秒03（2016年）

バンニーキルクがガチればなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:40:31.34

3200強いなら1600くらいならトップスピードで駆け抜けられたりしないんかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:42:43.52

タイトルホルダーとかあのハイペース楽々追走出来るんやし行けるんじゃね絶対使わないだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:43:45.23

ダートでもやってるやつおらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:46:24.65

>>69
G3ならいけるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:48:45.76

グランはまあまあ惜しかったな
秋天勝てたらJCも狙うつもりやったみたいやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:51:10.36

距離延長しても気づかない馬鹿

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:53:06.80

>>45
それで1400は中途半端やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:56:19.40

1600と2000は互換あるけど1200と1600の壁が結構高めなイメージある

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:56:34.92

今ならメイケイエールがワンチャンあるくらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 07:59:23.85

グランアレグリアを見るとまず能力があるのは前提として3歳秋から狙ってローテーション組まないときついよな
距離の延長と短縮を繰り返す中での各距離のペースへの適応が一番の課題

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:00:27.78

ここまでロゴタイプなし
まあ1200やと忙しかったしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:04:31.80

>>107
問題は池添の腕が保たないということ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:05:01.15

ウイポでも割ときつい
ダビスタなら

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:05:47.01

>>28
多分2000mと勘違いして出したんじゃないかなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:05:59.41

>>122
秋華賞→高松宮→VM？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:08:38.77

1200なんて子供のお遊戯に2000勝ったやつは出ないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:11:13.38

>>119
宝塚も中距離2000とクラシック2400の間の2200やし
有馬も中距離2000と長距離3000の間の2500やから
短マイルの間の1400はわからんでもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:11:18.21

いまのいっくんがキングヘイローに乗ればいける

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:12:01.19

>>128
基本的に短距離は価値低いからね

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:14:52.09

勝春と善臣先生乗せて安田記念2勝と秋天勝ってスプリンターズSも2年連続2getのヤマニンゼファーて地味にヤバくね

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:15:38.51

そら極端な距離より中ほどの距離の方が求められるものが似るから当然や

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:16:22.82

>>78
あれでもちゃんとペース流れてたら勝ててたやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:17:05.86

過去見てもいけそうなのが
オグリキャップ
グラスワンダー
タイキシャトル
あたりか

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:17:40.08

ゼファーはバクシンオー、ニシノフラワーいうトップクラスのスプリンターがおらんかったら三階級制覇してたやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:18:22.45

>>135
ヒシアマゾンもワンチャンいけそうじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:19:26.61

1200と4100の重賞制した奴もおるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:21:44.96

スプリンターズの前身レースと3200の天皇賞勝ってわりと近年までダートの日本レコード持ってたタケシバオーて何者やねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:22:18.39

ローテ的に同じ大きく距離短縮ぶっつけ1200になるイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:23:52.77

ブライアンは怪我前ならいけそう
まぁその前に出ないだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 08:24:24.38

>>139
スプリンターズは2着馬も有馬記念馬とかやし
スプリントっていう路線がない時代の産物や