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【朗報】学術会議、軍事研究も容認

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1それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:09:49.49ID:FFHVPQXHp
学術会議、軍民「両用」技術の研究を容認…「単純に二分するのはもはや困難」

https://news.yahoo.co.jp/articles/5f4671883f9abb10a1c8096d03b038b00d0ca68f
2それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:10:07.80ID:FFHVPQXHp
国内の科学者の代表機関である日本学術会議(梶田隆章会長)は、軍事と民生双方で活用できる「デュアルユース(両用)」の先端科学技術研究について、軍事に無関係な研究と「単純に二分することはもはや困難」とし、事実上容認する見解をまとめた。学術会議は軍事目的の研究に一貫して反対する立場だが、安全保障に絡む研究の推進が重要視される中、踏み込んだ考え方を示した形だ。
3それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:10:25.35ID:FFHVPQXHp
 学術会議はこれまで、科学者が戦争に関与した反省などから、1950年と67年にそれぞれ「軍事目的の科学研究を行わない」などと表明。2017年にも防衛装備庁の研究制度に懸念を示す声明を発表した。
 ただ、科学技術の急激な進歩により、軍事と民生の区別をつけるのは難しくなっている。例えば、宇宙分野の技術は軍事的に有用である一方、通信や防災分野でも欠かせない。ワクチン開発も生物兵器の技術につながる面がある。そのため、学術会議の慎重な姿勢が「イノベーション(技術革新)を妨げている」などの指摘もあった。
 政策研究大学院大の隅蔵康一教授(科学技術政策)は「多くの可能性につながる研究を規制するのは、科学の発展にプラスにならない。そのため、今回の見解は現実的な判断だと思う」と話す。
4それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:11:23.92ID:tN/IWkGaH
正直なんでも使いようによっては軍事転用できるからめんどくさいねん
5それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:11:59.48ID:VabDwwoL0
やっとまともになったか
6それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:12:28.54ID:7d0BHv410
そのために菅ちゃんは学術会議の人事いじくり回したの?
7それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:12:54.00ID:01G5vdOv0
船の速度上げる研究とか問答無用で軍事研究扱いして
潰されるらしいから今の日本は異常だ
8それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:13:59.01ID:4cyYGYf60
どこで線引きしてんのか疑問だったからこれでええ
9それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:14:50.99ID:J691L4Pd0
アホかよ
そんなの100年前から区別はつかんわ
それでも軍事目的はダメと明記することに意味があったのに
技術の進歩で変わりましたは小学生レベルの嘘やわ
10それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:14:55.66ID:AZyBMzccp
>>5
委員の選び方変わらんから変わらんやろ
ルールはそうなってても反対派が多数占めてたら結局締め出される
11それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:16:00.72ID:J691L4Pd0
>>7
そんな事実はない
12それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:16:19.49ID:PJyh8NtJ0
薬を作るためのAIに化学兵器作らせてみたら一瞬で何万通りもデザインしたって話もあるしな
13それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:17:35.68ID:AMxzI2QA0
軍事費ちんぽ堕ちしてて草
14それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:17:36.78ID:MZrIpIsud
たかが科学者がそんか国家政策に影響するような判断を勝手にするなと思うわ
国民に選ばれた政府の判断に従えよ
その政府の判断がおかしいと国民が判断したら選挙で政府を変える
それがあるべき民主主義国家だろ
15それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:18:22.56ID:K2S6lFuY0
いらねーよこの組織
はよ解体しろ
少なくとも税金入れるな
16それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:18:24.23ID:2WdkcY7u0
こいつらも統一教会なん?
17それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:18:52.06ID:2Ffcr4nq0
はよ解体するか民間にしろ
英語論文すら書いてない文カスになんで意味不明な権力持たせたんや
18それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:19:36.74ID:tN/IWkGaH
>>9
小学生レベルの論理やん
19それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:19:53.31ID:01G5vdOv0
>>11
流体力学の研究者が船の燃費向上させようとして止められてるって報道しらん?

日本学術会議の闇 北海道大教授の研究めぐり大学に「事実上の圧力」 安全保障技術研究推進制度の応募を辞退させていた
https://www.iza.ne.jp/article/20201020-72PT6E5P6BN5NJ5UW7WQNBVXYQ/
20それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:20:22.37ID:lkSJKBdm0
統一教会の敵
21それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:20:39.01ID:o6gWoYsB0
これまでも科学の発展と軍事は切ってもきれんもんやったからな
インターネットもGPSも軍事研究から開発されたもんやし
22それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:20:54.96ID:VaRYV5rW0
>>9
なんの意味やねん
日本の科学技術の発展を邪魔する意味か?
23それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:22:36.35ID:h0hSOVB40
中国の政府企業がスポンサーのやつもおったしな
学術会議とかただの反日組織やろ
24それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:22:36.92ID:qx4+lNYa0
>>19
普通に軍事研究やん😅
25それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:23:31.44ID:o6gWoYsB0
>>24
民間船の燃費向上させたらアカンのか?
26それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:23:46.72ID:J691L4Pd0
>>19
長谷川幸洋の記事の時点で…信頼性ゼロやん
27それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:24:04.91ID:01G5vdOv0
>>24
船と飛行機とキャタピラ車の研究はダメってこと?
28それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:24:32.34ID:PyST3UQh0
この無能どものせいで日本の軍事研究遅れてたんやから解体しろや
2022/07/27(水) 08:24:32.87ID:W6+g4nTW0
今更日和っても遅いやろ
2022/07/27(水) 08:25:13.42ID:gboO7fJ80
日本の足引っ張るのが任務やろ
日和るなアル
31それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:25:26.54ID:01G5vdOv0
>>26 
NHKにも同じ記事あるよ

「軍事研究に関わらず」
北大 防衛省資金を辞退
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/5336.html
32それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:26:03.87ID:J691L4Pd0
>>22
そもそも日本の科学技術発展がこれで阻害されたなんていう事実はない
軍用か否かなんて技術自体に区別はないと言ってるやんか
だから軍用を禁止ししても技術発展には関係ないんや

区別がない → 技術発展の阻害にはならない

こんな簡単な論理もわからんのかね
2022/07/27(水) 08:26:08.25ID:u/ViTQtx0
軍事研究禁止論は文系教授の理系教授への学内政治での圧力要素になりすぎや
潰したい学者への難癖要素になっとるし極めて不健全なことになっとる事多すぎよ
34それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:26:46.56ID:01G5vdOv0
北海道大学では2年前に、水の抵抗を減らし船の燃費改善と高速化を目指した研究が採択され、2年間で2300万円余りの資金を受けました。

この研究には3年間資金が出る予定でしたが、大学はことし3月に辞退を伝え、今年度の資金を受けなかったということです。

理由について北海道大学は「日本学術会議が示した『軍事目的のための科学研究を行わない』とする声明も踏まえて大学の姿勢を検討した結果、軍事研究に関わるべきではないと判断した」と説明しています。


「軍事研究に関わらず」北大 防衛省資金を辞退
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/5336.html
2022/07/27(水) 08:27:26.72ID:SIejYxd60
科学者大好き理系気取りオタクが政権の擁護者にのせられて
学者の権威の集合たる学術会議を敵視してるのほんまバカやな
36それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:27:51.77ID:01G5vdOv0
水の抵抗減らしたら軍事研究?
37それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:27:59.70ID:J691L4Pd0
>>31
防衛省の資金だから軍用と判断されて止められただけだろ
他の助成で応募なら止められてない
船の燃費を良くする研究が止められたとする解釈がミスリーディングなんや

なんか統一教会っぽいんだよな
このミスリーディングのゴリ押し感
2022/07/27(水) 08:27:59.90ID:skLM8edz0
安倍ちゃんが死んだ途端色々変わるのはなんなんや
2022/07/27(水) 08:28:02.04ID:+7LZ7cDs0
先軍政治安倍晋三🇰🇵
2022/07/27(水) 08:28:46.16ID:H7ebeJ5Zd
https://pbs.twimg.com/media/FYU3BfeUUAAmWQ4.jpg
41それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:29:23.27ID:h0hSOVB40
もう統一教会と一緒にアカも纏めて逮捕せえや
こいつらどんだけ日本の足引っ張りたいねん
42それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:29:27.79ID:J691L4Pd0
>>40
やっぱり壺売り案件やんけ
しょうもな
43それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:30:46.85ID:8kgGkCIPa
スガに外されたメンバーが揃ってないままなので無効
2022/07/27(水) 08:31:44.49ID:SIejYxd60
>>41
頭統一教会がなんか言ってるわ
あそこまで問題になったら嫌うポーズは取らんとあかんもんな
2022/07/27(水) 08:32:10.30ID:u/ViTQtx0
>>35
学者に思想を押し付けたければ欧米みたいに独立したアカデミーにすればええよ
2022/07/27(水) 08:32:14.08ID:25c/3jnkd
中立的立場が必要な諮問機関の人事に内閣があそこまで固執するのはヤバイやろ
47それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:33:08.05ID:01G5vdOv0
奈良林氏によると、採択されたのは船底を微細な泡で覆うことで水中の摩擦抵抗を減らす同僚の教授の研究で、実現すれば自衛隊の護衛艦や潜水艦の燃費向上と高速化が期待できる。

 この技術は民間船にも応用できるデュアルユース(軍民両用)のため、奈良林氏は「民間船の燃費が向上すれば、二酸化炭素の排出量が減る。地球温暖化対策が叫ばれる時代の中で、優先すべき研究テーマだ」と語った。

 北大は1年の期間を残し防衛省に辞退を申し入れたが、奈良林氏は学術会議の声明に伴い研究継続への圧力があったと指摘する。


https://www.sankei.com/article/20201027-72WVGMAK7BIQ7P7EN7322PZY6Q/
「学問の自由、侵害は学術会議」北大・奈良林名誉教授 声明…錦の御旗に
48それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:33:23.16ID:ifJFGHYL0
>>46
全国の学者の選挙じゃなくて推薦でほぼ決まるのにどこが中立やねん
49それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:33:34.80ID:IZ3azkYFd
>>46
ルール無用の止め方してるからガチでやばいであれ
50それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:33:40.36ID:Bj+bmrwO0
軍事研究って線引きが曖昧だからこれはアウトっていうのを専門家機関が判断するだけだよ
どんな研究も軍事転用の可能性はあるから
51それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:33:57.07ID:01G5vdOv0
水の抵抗減らす研究止められるってヤバない?
52それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:34:11.73ID:h0hSOVB40
何で学者(活動家)に俺たちの貴重な税金注ぎこまなきゃならんのか
沖縄で今も暴れてる民青関係のやつとか政府が任命せんってするの当たり前やん
53それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:34:20.74ID:uwfHHa6cp
学術会議(文系がいっぱい)
うんちすぎる
54それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:34:23.30ID:7d0BHv410
>>40
ガースーも壷売りやからな
任命拒否の件はそういうことやろ
2022/07/27(水) 08:34:28.63ID:u/ViTQtx0
>>46
学術会議に中立要素は無いやろ
56それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:34:30.44ID:ZwU09mdi0
アホ文系全員追放しろよ
57それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:35:12.14ID:HhoweF8A0
軍事研究なんて防衛装備庁で勝手にやってりゃいいのに民間の大学まで出張ってくるのが悪いんだろ
58それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:35:37.24ID:8SPlLjL6p
このスレでも統一教会ガー言ってるやつ頭大丈夫か?
ワイも壺認定されるんだろうけど
59それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:35:44.19ID:J691L4Pd0
科学史も知らんバカはこの件に口出すなよ
アインシュタインは戦争反対主義者だったんや
しかし相対性理論を使って核爆弾が生まれた
アインシュタインは純粋に物理学研究をしてたら結果としてそういう扉を開いてしまったんや

こんなのは100年前からそうや
軍事目的の研究を目指せばアインシュタインみたいなやつが生まれるわけでもない
それを認めてないから科学の発展が遅れたという事実は歴史的に全く存在しない
小学生レベルの統一教会的なゴリ押しにすぎん
2022/07/27(水) 08:36:07.73ID:u/ViTQtx0
>>57
大学なんて公費入っとるんやから
61それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:36:11.18ID:QjQZ4rdP0
お花畑左巻き排除への道
62それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:36:15.18ID:OUZodRCW0
ワイ研究者、学術会議とか普段全く知らんから代表ヅラしてる謎の組織に見える
63それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:36:34.70ID:ifJFGHYL0
>>57
研究するのに装置とか金かかるねん
だから企業も大学と受託したりする
勝手にやれ言うなら防衛省の研究予算をめっちゃ増やす以外にない
64それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:36:48.55ID:lrFXXexJ0
医龍読んでたらクッソ初期から学術会議痛烈にDisってて草生えた
65それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:37:12.41ID:GipmcAnC0
>>57
そもそもあらゆる技術が軍事転用できるのに禁止してる事がおかしいんやで
やっと気付いたけど
66それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:38:09.45ID:0iAH3GAza
千歩譲って任命拒否したのは置いとくとして
拒否の理由を言わないなら改善のしようがないやん
この件の菅は本当に意味不明な行動しかしてない
67それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:38:18.81ID:ixJqNmwd0
理系の研究ってほとんど軍事転用できるんちゃうか?
今更感あるわ
68それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:38:34.04ID:SCrCiKMya
>>58
壺から頭出てるぞ
69それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:38:58.15ID:J691L4Pd0
○○の自由でゴリ押ししてくるの全部統一教会案件だろ
信教の自由
表現の自由
学問の自由
これをふりかざしながら実態は日本をぶっ壊すようなことばかり進めてるわ
自由自由言いながら個人を壊す自由を得ようとしてくる
2022/07/27(水) 08:38:59.29ID:u/ViTQtx0
>>58
アレで騒いでるのはケンモメンとか左翼マンやろ
71それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:39:36.23ID:hCmF1H7T0
赤狩りの成果出てきたな
72それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:40:12.82ID:0iAH3GAza
>>60
その理論だと公費で政府に都合が悪いことは研究するなとなるけど
2022/07/27(水) 08:40:37.41ID:SIejYxd60
>>66
取り巻きが忖度して任命拒否していい風潮にするように頑張ってくれたやん
結果的にはクレバーだよ
74それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:40:59.62ID:gELFkoA70
指名なら拒否権あるけど任命に拒否権なんてあるんか?
75それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:42:00.85ID:J691L4Pd0
>>65
あらゆる技術が軍事転用できるからこそ
軍事目的が禁止されてると日本の科学技術が発展しないという主張自体がおかしい
そんな事実はない
科学者はいちいち軍事転用なんて考えないで研究してるし
軍事転用認めたら科学が発展するなんてことはない
76それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:42:37.14ID:01G5vdOv0
>>72
実際、研究費ってほぼほぼ公費やろ
日本に民間で共同研究費億出せるとこなんかないから
企業とアカデミックがタッグ組んで国プロ取りに行ってるんだから

そこで研究資金止められたら
研究できないよ
77それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:42:58.79ID:PgroqYSr0
諮問機関の人事に介入するのはおかしいわ
最終的に政府寄りの人間だけ集めて諮問答申の形式利用して政府方針に学術側からお墨付きもらったみたいなことをやっていきたいんやろうけど
78それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:44:09.35ID:tN/IWkGaH
>>75
阻害されてるよ
2022/07/27(水) 08:44:14.49ID:u/ViTQtx0
>>72
公金を大学に配分した後に何に分配するかは大学の権限やけど
大学に一切の軍事研究求めるなとかいいだすなら大学の予算削って
公的研究機関に回すだけやから大学には損しかない
80それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:45:25.42ID:KHpljQ3hM
サンキューガースー
壺は割っとけよ
81それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:45:40.94ID:gJr2qjeqp
こうやって思い出した頃に続報出てくるけどこの件追及チームとかやってた野党はなんだったんや
統一教会もいつの間にかチームなくなってそう
82それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:45:56.04ID:ifJFGHYL0
日本の大学と学会が軍事研究NG言うなら
アメリカみたいに自衛隊自体が巨額の研究予算使えるようにしたり大規模研究所作ったりするしか無いわな
2022/07/27(水) 08:46:11.34ID:qjFwrqOs0
>>34
こんなことしてるのに、研究費が減らされたとか文句いってるんやろ?
84それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:46:37.04ID:J691L4Pd0
>>78
うわーこの根拠を示さないゴリ押し感
統一教会案件だわ
議論しないでゴリ押す
こっちが根拠を示しても無視する
やたら◯○の自由が侵害されたとふりかざす
85それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:47:01.33ID:ogewIDe0a
文系でも経済学にしろ社会学にしろ心理学にしろ対人の関係性研究が含まれる分野は軍事研究に転用可能と言われれば明確に否定できんし線引き無理やろ
86それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:47:06.28ID:0iAH3GAza
>>79
第一今は競争的資金にシフトして大学から貰える研究費なんて少ない
公金で政府に都合の悪いことを研究するな!ってのは戦前の天皇機関説事件や瀧川事件と変わらない
87それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:47:27.58ID:01G5vdOv0
>>75
結局、この方向性だとプロジェクトに採択されないってなると
研究費獲得する際にそこを避けるように提案せざるを得ないから
結果として日本がカバーできない研究分野が生まれてしまう

するとその分野の研究会にも入り込めないから、コネクションもできない
世界で存在感も示せないし、共同研究の話も来ない
産業界もその分野で研究できない状態で民間資金だけでの実証は難しいから
遅れを取ることになる
88それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:48:12.72ID:tN/IWkGaH
>>84
根拠は僕がやってる研究に関してだよ
89それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:49:28.44ID:J691L4Pd0
>>87
研究とか科学知らなすぎて草
具体的にその分野を言ってみろよ
純粋に軍事的目的の分野なんて存在しないから
日本がそれをカバーできなくなるなんてことはない

具体的に示せよ
壺見えてんだよ
90それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:49:54.92ID:J691L4Pd0
>>88
何の研究してるの?
91それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:50:25.98ID:cZewmTg/p
もう手遅れになってから許可してるだけだよなこれ
言い方悪いけど
92それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:51:02.13ID:Kb81LYYXd
>>89
お前が今使ってるインターネットから論理回路の基礎まで全部軍事研究の成果の転用なんですが
93それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:51:38.60ID:OUZodRCW0
軍事研究させたいなら福島の国プロみたいに研究費ばら撒けば余裕よ
毒饅頭食いたがる奴らは沢山おるで~✌
94それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:51:56.76ID:tN/IWkGaH
>>90
レーザー
95それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 08:52:16.03ID:01G5vdOv0
>>89
軍事目的の分野の話をしているのではなくて
海外では普通に研究されているが、軍事目的と日本では捉えられるから資金が出ない分野の話をしている
その場合、採択されないって普通のことやろ
日本の研究なんてほぼほぼ公費なんやから
国内民間企業と共同研究なんて出る額たかがしれてる
96それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:52:22.28ID:ogewIDe0a
>>89
軍事学って学問ご存知ない?
97それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:52:37.62ID:7jY8FqbPd
>>69
言ってることが戦前回帰目指してる議員と変わりませんよ
2022/07/27(水) 08:52:44.41ID:7eFdX70q0
>>92
インターネットが軍事研究の成果転用ってのはわかりやすいデマやで
カーナビならまだわかるけど
2022/07/27(水) 08:53:00.24ID:7eFdX70q0
そもそも軍事研究は否定してるで
100それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:53:34.05ID:0iAH3GAza
自分は学術会議の必要性がわからないし潰していいって考え方は
政府が自分の専野の必要性が分からない場合潰されるというリスクを背負う訳だけど
101それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:53:35.90ID:xB8eH8Yr0
>>19
安全保障技術研究推進制度に応募したからやろ 日本語読めんのか?
102それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:54:30.51ID:J691L4Pd0
>>94
具体的にどう阻害されてるの?
103それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:54:39.20ID:OUZodRCW0
>>100
そんなもん今に始まった話じゃないしな
政権の匙加減で国研の予算の増減やら統廃合させられとる
104それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:55:05.55ID:J691L4Pd0
>>92
インターネットは大学の人が作った技術だけど…
2022/07/27(水) 08:55:22.25ID:7eFdX70q0
>>101
そもそもその騒動デマやったで
106それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:55:27.50ID:47Mgf4rbd
>>100
実際、学術会議って一体何の為にどういう活動してる実体組織なのか殆どの国民には見えてこないよな
別にコレがなくても研究機関や学会そのものがなくなるわけでもないし
107それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:56:14.79ID:01G5vdOv0
研究費がないと設備はおろか
カンファレンスにも参加できないから
分野のキーパーソンと交流できない
そういうロビー活動的な面でも後れを取るわけ

日本人や日本企業がカンファレンスの委員や協賛に入らないってとこに
他の途上国の教授や企業が食い込んでるわけやから
108それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:56:16.11ID:A92Ekym+0
中国と組んでるとかネガキャンされてたけどどういうことなん?
アメリカだって中国と組んで研究するやん
109それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:56:25.23ID:J691L4Pd0
>>95
採択れない分野を具体的に言ってみ?
そんなのないから

先ほどから出てる船の燃費云々は防衛省から出た予算だからダメってだけで
別の予算で申請すれば普通に研究できるから
阻害なんて事実はないからね

で具体的に採択されてない分野ってなに?
110それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:56:39.53ID:+7gftNOJa
>>92
嘘をつくなよ
バカほどこういうネットで拾ってきたソース語りたがるよな
111それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:56:39.75ID:0iAH3GAza
>>103
それらは一応専門家や官僚と議論して予算の増減に理由があるけど任命拒否はその理由を言わないから問題なんだよ
理由もなく突然減らす前例になってしまう
112それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:56:41.48ID:xB8eH8Yr0
>>105
そうなんか
113それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:57:16.45ID:ZXtbKKB+0
自民の圧力でただでさえ競争力が落ちてるのに
114それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:57:39.57ID:ZXtbKKB+0
>>92
ローゼン麻生とかのネットの嘘情報を信じてそう
115それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:57:49.00ID:J691L4Pd0
>>108
統一教会がデマを広げただけの案件だった
実際には韓国と組んでるのは統一教会のほうだった
116それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:57:52.75ID:47Mgf4rbd
>>104
ARPANETとかは国防総省主導で資金提供もしてるからまあココで学術会議が指すような軍事研究の形態にあたるとは言えるんじゃないの?
117それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:57:58.59ID:0iAH3GAza
>>106
もちろん学術会議や学会は学問の自由ガーだけじゃなくて具体的なメリットを世の中に発信していく課題はあるね
118それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:58:29.27ID:J691L4Pd0
>>96
軍事学w
で軍事学って何か説明してみ?w
119それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:59:15.19ID:7jY8FqbPd
>>110
インターネットは核戦争の回避ってタイムが言い出したことだろ
120それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:59:24.30ID:ZRZV8HNE0
普通に菅の学術会議に対する姿勢正しかったよな
こいつらただの学歴だけいいケンモメンやんけ
121それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:59:26.28ID:5pL43Mfq0
そういやワイの通ってる大学前で軍事研究反対デモたまにやってるけどうざいわ
122それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:59:40.01ID:01G5vdOv0
インパクトファクターが低いカンファレンスだとしても
その特定分野のキーパーソンが集まるワークショップが開催されていたりするわけ
そこに行けないのは痛い
2022/07/27(水) 09:00:37.09ID:u/ViTQtx0
学術会議なんて民間でやればええやろで終わりの話やからな

自分たちが民間から投資集めて軍事やっとる奴には出さないでならお好きにやけど
124それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:01:02.98ID:J691L4Pd0
>>122
壊れたラジオみたいに繰り返してるけど
日本人が参加できない研究のカンファレンスなんて存在しないで

あるなら具体的に示してみなよ
2022/07/27(水) 09:01:20.61ID:7eFdX70q0
>>116
ARPANET自体が研究者が使ってたものの転用だから
2022/07/27(水) 09:01:55.30ID:7eFdX70q0
>>123
サッチャーやないんやからなんでも民間でっていうてもしゃーない
127それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:01:55.88ID:ogewIDe0a
>>116
これも線引き問題やけどARPANETがインターネットにつながったってのは馬車の発明が自動車の発明につながった程度の繋がりやしそこまで強弁することじゃない思うわ
128それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:02:23.71ID:gV/JRVU+a
軍事研究になんでも転用可能だとまでは思わんが
山上の銃と同じでどこからでも武器になりうる可能性はあるんやろな
なのに改めて分けるのが不可能とか言い始めるのはどういうこと?

というか「軍事研究はしない」っていうマニフェスト下ろす意味ってなんや?
軍事転用可能であることが若手研究者の意識を削ぐならどっちにしても同じじゃね?

科学者のくせに随分と科学的じゃないことを言うんだな
明記しようがしまいが転用は可能やで?
129それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:03:14.53ID:01G5vdOv0
>>124
人種の話はしてない
公的な予算ついてる研究だと
出す先にも制約かかるって理解できんか?
説明できないといけない
2022/07/27(水) 09:03:17.38ID:cKpa91+j0
これからは時速200キロで上昇する気球の研究をしなくてええんやね
131それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:03:36.58ID:ogewIDe0a
>>118
戦争、軍事力、軍隊、軍人を対象とする学問
132それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:03:51.02ID:0iAH3GAza
簡単に民営化というけど専門家機関を民営化したらそれこそ企業との癒着で中立性が損なわれる恐れがある
133それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:04:51.52ID:h0hSOVB40
左翼が嫌われるのって二枚舌なんよな
平和平和言うくせに何故か中国の政府企業からガッツリ金は貰ってるというな
ほんまどこの国の利益で動いてるねんってなる
2022/07/27(水) 09:05:08.79ID:u/ViTQtx0
>>126
先進国は基本的同等組織は国から独立しとるからな
2022/07/27(水) 09:05:45.98ID:cKpa91+j0
なんでこんな売国案件がまかり通ってるん?
セルフ軍事縛りとかアホすぎやろ
2022/07/27(水) 09:06:21.97ID:7eFdX70q0
>>134
独立してるけど税金は入ってるからな
民営化とかいうのはええんやけどそういうシステムが日本にない
欧米は独立してる、とか言ってる人はそういうところはごまかしがち
2022/07/27(水) 09:06:24.75ID:0IOP7PO2a
戦争の反省からこうなってるのにまた大日本帝国復活させるのを反対する人を攻撃するのアホやろ
2022/07/27(水) 09:06:54.51ID:zH3/iXo60
>>137
軍事研究しないから戦争しないってのはロジックつながってないで
139それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:07:15.37ID:ogewIDe0a
>>132
学者連中に政治力が無いのが悪いわ
いい例えやないけど医師会の武見天皇ぐらいのパワーマンおらんとあかんわ
140それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:07:22.80ID:J691L4Pd0
>>116
通信したい欲求に軍事も民生もないわけ
インターネットは実際に軍事にも民生にも使われてる

それにも関わらず軍事目的の研究ができないと科学は発展しないなんていう根拠のない話が出てくるのがおかしい
防衛省が予算を出した科学研究をしたいという話ならそう言えば良いのに
それがないから日本の科学技術が発展しないとかバカみたいなこと言いだすから話がおかしくなる

で防衛省に新技術を嗅ぎ分けるセンスがある?
相対性理論が核爆弾に結びつくなんてこと防衛省にわかるの??
防衛省に予算つければ軍事研究が発展するというのもアホらしい話なんや
141それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:07:27.31ID:BQQA6/hda
>>9
アホはお前だよ……
はやく嫌儲に帰ってくれ
142それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:08:09.94ID:BrIXRPY50
安全保障と軍事は切れない関係性があるのだし現実的な地政学的脅威も自然災害による脅威も増大し続ける現代日本において…まあいいや
143それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:08:51.73ID:ML0e+cqPd
日本人は体系だった宗教も哲学持ってないからこういうの許したら際限なく拡大解釈するからあかんわ
2022/07/27(水) 09:09:40.97ID:0IOP7PO2a
>>138
そういう話じゃなくね
145それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:11:21.92ID:BrIXRPY50
>>143
「軍事目的の科学研究を行わない」という数度に渡る声明が幾度となく拡大解釈されて特定の研究者や研究分野を阻害してきたからな
あぶないあぶない
146それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:11:22.81ID:h5B5CeCvd
>>140
別に相対性理論は核兵器の原理をわかりやすく説明できるからなにかと引き合いに出されるだけで相対性理論そのものは核兵器の可能性の発見には何の寄与もしてないんだけどなあ
147それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:11:27.53ID:5Xnv6Zskd
ハッシュタグで学術会議に抗議しますとかやるの?
2022/07/27(水) 09:12:19.23ID:0IOP7PO2a
学術会議も御用機関になったからweb3でNFT仮想通貨で経済発展とか意味わからん事やってるしせいぜいこの落ちぶれる全体主義国家を楽しめよ
俺は脱出するわ
じゃあな
149それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:12:20.07ID:BTyb84Rta
>>143
これ
カルトが広がっていくのも同じやもんな
区別がつかないバカ民族だからどうせやりたい放題するわ
150それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:13:04.33ID:zpd9B5f40
そもそもこの世界情勢で軍事的な研究はダメって方がおかしいよな
出羽守ってすぐ欧米デワーって言うけどそんな事やってる国あんの
151それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:13:25.25ID:q8UkDiJna
防衛省が15年に軍事技術への資金提供制度である安全保障技術研究推進制度を始める
学術会議が17年に声明を出し同制度を批判、軍事研究に繋がる研究の適切性審査を大学に求める

15年には58件あった応募が17年には22件、18年には12件、20年には9件に減少
少なからず影響があったことは否定できないだろうな
152それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:13:45.37ID:OynXyTUAp
日本がダメになってるのは結局日本人の能力が足りてないだけにしか思えないぞ😭
ついでにリスクを嫌って他以上に足を引っ張る
153それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:14:11.14ID:A92Ekym+0
学術会議にどこまでの権力あるん?実際
154それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:14:31.39ID:h5B5CeCvd
>>151
東工大ですら掲示板にはなんかめんどくさそうな団体の軍事研究に反対!!みたいなビラいつも貼られてるもんな
155それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:15:35.23ID:ML0e+cqPd
>>145
それは政治の怠慢のせいやろ
政府が関心ない分野は役人に全振りする国なんやから
官僚や役人に任せた仕事は「迷ったらNG」が基本や
156それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:15:35.90ID:BrIXRPY50
>>146
ハーンとシュトラスマンがウランに中性子をぶつけてどうなるかと試してみたらバリウムが生成されてビックリしたのが始まりで本人たちは何が起きたかわかってなかったんだよな
2022/07/27(水) 09:16:03.21ID:7eFdX70q0
>>153
権力なんか何もないで
予算一番かけてるの施設の維持費用やからな
学者がフォーラムとかでつかえるようにサポートするのが一番の仕事
158それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:16:03.35ID:lyQ/yun7a
軍事研究とか言って人体実験してたクズを身内から出した科学者共同体が悪い
そんなに自由にやりたいならもっとお行儀よくしなさい
159それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:16:03.73ID:ogewIDe0a
>>153
大学教員に多少影響あるくらい
会としての政策への影響は医師会に比べて雲泥の差
160それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:16:58.19ID:5Xnv6Zskd
>>150
欧米ではって言うやつって白人至上主義なんかね
インドではアフリカでは中国ではっての見ないし
2022/07/27(水) 09:17:58.31ID:7eFdX70q0
>>150
欧米でも研究成果の発表ができない研究を大学でやるのはNGやで
162それでも動く名無し
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2022/07/27(水) 09:18:37.73ID:lwJBv5+B0
学術会議とかいうガイジ隔離施設
163それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:19:46.58ID:XV9OXKMfp
もう手遅れでしょ
実際区別なんてずっとついてなかったし
まあやらないよりはマシぐらいか、やっぱり手遅れだよなぁ
2022/07/27(水) 09:20:25.30ID:dYD7YdL00
>>26
アホすぎて草
165それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:21:44.36ID:1/uoMdEVM
軍靴の音が聞こえる
2022/07/27(水) 09:22:20.04ID:7eFdX70q0
>>164
実際それ完全にデマやったで・・・
167それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:24:34.12ID:/pJd5velM
学術会議叩きは統一案件だった
叩きの根拠がデマばかりだったのもそれか
お前らは残念ながら洗脳されてんだよ
168それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:24:45.22ID:AZj+8aAK0
結局名誉職取り上げられるのが嫌で擦り寄るんか
弁護士会も独立して政治批判できてるのに政府の下で批判したいという訳の分からん集団
2022/07/27(水) 09:25:41.95ID:7eFdX70q0
>>168
政府の下とかいうてるガイジたまにおるよな
2022/07/27(水) 09:25:55.52ID:dYD7YdL00
>>166
お前最初書き込みからデマやん
どんだけアホなんだよ
171それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:27:21.29ID:ML0e+cqPd
政府に都合の悪い案件はすべてパヨクかチョン言っとけばええんやから楽なもんやな
旧在特会みたいな奴らの金の出所を洗ったら面白いことになりそうやなぁ
2022/07/27(水) 09:28:53.44ID:7eFdX70q0
>>170
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/gakujutukaigi-fact-check-3
日本学術会議幹部が「北大総長室に押しかけ研究を辞退させた」は誤り。記事は訂正、しかし誤情報が拡散

ガイジ
173それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:29:19.89ID:4uBsDTAg0
>>46
あれって岩波の雑誌とか読んだらわかるけど完全に左翼の縄張りやで
岩波の雑誌読んだら学術会議に正論やHanadaくらい偏ったこと書いてる
2022/07/27(水) 09:56:54.08ID:bkaVaWIXd
>>168
独立しすぎて左翼に支配されとるやん弁護士会
175それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:58:16.58ID:XQvWYNMUM
>>173
縄張りとかいう根拠不明の謎のレッテルワード
こういう反知性主義が多すぎるな
176それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 09:59:25.14ID:mVHhlEiQ0
会議メンバーの文系と理系の比率歪すぎやろ
是正しないんか?
2022/07/27(水) 09:59:42.10ID:aJI4ij6zd
第一次安倍ちゃん政権の時の2chや第二次の5chは明らかに自民ネトサポのネット工作だろって書き込みすごかったしなんなら菅の総裁選の時もその時だけすごかったよな
当時これ言うと糖質扱いされたけど
178それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 10:00:15.29ID:XMtMl7Ly0
どうせ日本の先端軍事技術の研究なんかポシャるしええやろ
ちゃんとしたのは全部アメリカか中国や
2022/07/27(水) 10:01:36.33ID:u/ViTQtx0
海外みたいに学術諮問機関は自然科学と人文で完全に分けるべきやな
自然科学側に文系学者の思想はいりすぎよ
2022/07/27(水) 10:02:31.13ID:aJI4ij6zd
>>178
まあ日本人でも優秀なやつはアメリカとか中国行くしな
181それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 10:02:38.67ID:XXrYk1rLa
>>179
また人体実験するやん
182それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 10:05:01.45ID:XQvWYNMUM
文系がー理系がー

はて任命拒否にいったい何の関係が?
論点ずらして意味不明なステレオタイプに持っていくのは反知性主義だな
183それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 10:06:17.52ID:+k4TFi0/M
戦車にプラズマクラスター付けるくらいしかできんやろ日本なんて
184それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 10:10:17.86ID:Twt4NqVX0
こんな組織いらんやろ
曲学阿世の徒には違いないわ
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