学術会議、軍民「両用」技術の研究を容認…「単純に二分するのはもはや困難」
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f4671883f9abb10a1c8096d03b038b00d0ca68f
【朗報】学術会議、軍事研究も容認
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1それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:09:49.49ID:FFHVPQXHp67それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:38:18.81ID:ixJqNmwd0 理系の研究ってほとんど軍事転用できるんちゃうか?
今更感あるわ
今更感あるわ
68それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:38:34.04ID:SCrCiKMya >>58
壺から頭出てるぞ
壺から頭出てるぞ
69それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:38:58.15ID:J691L4Pd0 ○○の自由でゴリ押ししてくるの全部統一教会案件だろ
信教の自由
表現の自由
学問の自由
これをふりかざしながら実態は日本をぶっ壊すようなことばかり進めてるわ
自由自由言いながら個人を壊す自由を得ようとしてくる
信教の自由
表現の自由
学問の自由
これをふりかざしながら実態は日本をぶっ壊すようなことばかり進めてるわ
自由自由言いながら個人を壊す自由を得ようとしてくる
71それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:39:36.23ID:hCmF1H7T0 赤狩りの成果出てきたな
72それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:40:12.82ID:0iAH3GAza >>60
その理論だと公費で政府に都合が悪いことは研究するなとなるけど
その理論だと公費で政府に都合が悪いことは研究するなとなるけど
2022/07/27(水) 08:40:37.41ID:SIejYxd60
74それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:40:59.62ID:gELFkoA70 指名なら拒否権あるけど任命に拒否権なんてあるんか?
75それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:42:00.85ID:J691L4Pd0 >>65
あらゆる技術が軍事転用できるからこそ
軍事目的が禁止されてると日本の科学技術が発展しないという主張自体がおかしい
そんな事実はない
科学者はいちいち軍事転用なんて考えないで研究してるし
軍事転用認めたら科学が発展するなんてことはない
あらゆる技術が軍事転用できるからこそ
軍事目的が禁止されてると日本の科学技術が発展しないという主張自体がおかしい
そんな事実はない
科学者はいちいち軍事転用なんて考えないで研究してるし
軍事転用認めたら科学が発展するなんてことはない
76それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:42:37.14ID:01G5vdOv077それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:42:58.79ID:PgroqYSr0 諮問機関の人事に介入するのはおかしいわ
最終的に政府寄りの人間だけ集めて諮問答申の形式利用して政府方針に学術側からお墨付きもらったみたいなことをやっていきたいんやろうけど
最終的に政府寄りの人間だけ集めて諮問答申の形式利用して政府方針に学術側からお墨付きもらったみたいなことをやっていきたいんやろうけど
78それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:44:09.35ID:tN/IWkGaH >>75
阻害されてるよ
阻害されてるよ
2022/07/27(水) 08:44:14.49ID:u/ViTQtx0
80それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:45:25.42ID:KHpljQ3hM サンキューガースー
壺は割っとけよ
壺は割っとけよ
81それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:45:40.94ID:gJr2qjeqp こうやって思い出した頃に続報出てくるけどこの件追及チームとかやってた野党はなんだったんや
統一教会もいつの間にかチームなくなってそう
統一教会もいつの間にかチームなくなってそう
82それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:45:56.04ID:ifJFGHYL0 日本の大学と学会が軍事研究NG言うなら
アメリカみたいに自衛隊自体が巨額の研究予算使えるようにしたり大規模研究所作ったりするしか無いわな
アメリカみたいに自衛隊自体が巨額の研究予算使えるようにしたり大規模研究所作ったりするしか無いわな
84それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:46:37.04ID:J691L4Pd085それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:47:01.33ID:ogewIDe0a 文系でも経済学にしろ社会学にしろ心理学にしろ対人の関係性研究が含まれる分野は軍事研究に転用可能と言われれば明確に否定できんし線引き無理やろ
86それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:47:06.28ID:0iAH3GAza87それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:47:27.58ID:01G5vdOv0 >>75
結局、この方向性だとプロジェクトに採択されないってなると
研究費獲得する際にそこを避けるように提案せざるを得ないから
結果として日本がカバーできない研究分野が生まれてしまう
するとその分野の研究会にも入り込めないから、コネクションもできない
世界で存在感も示せないし、共同研究の話も来ない
産業界もその分野で研究できない状態で民間資金だけでの実証は難しいから
遅れを取ることになる
結局、この方向性だとプロジェクトに採択されないってなると
研究費獲得する際にそこを避けるように提案せざるを得ないから
結果として日本がカバーできない研究分野が生まれてしまう
するとその分野の研究会にも入り込めないから、コネクションもできない
世界で存在感も示せないし、共同研究の話も来ない
産業界もその分野で研究できない状態で民間資金だけでの実証は難しいから
遅れを取ることになる
88それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:48:12.72ID:tN/IWkGaH >>84
根拠は僕がやってる研究に関してだよ
根拠は僕がやってる研究に関してだよ
89それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:49:28.44ID:J691L4Pd090それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:49:54.92ID:J691L4Pd0 >>88
何の研究してるの?
何の研究してるの?
91それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:50:25.98ID:cZewmTg/p もう手遅れになってから許可してるだけだよなこれ
言い方悪いけど
言い方悪いけど
92それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:51:02.13ID:Kb81LYYXd >>89
お前が今使ってるインターネットから論理回路の基礎まで全部軍事研究の成果の転用なんですが
お前が今使ってるインターネットから論理回路の基礎まで全部軍事研究の成果の転用なんですが
93それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:51:38.60ID:OUZodRCW0 軍事研究させたいなら福島の国プロみたいに研究費ばら撒けば余裕よ
毒饅頭食いたがる奴らは沢山おるで~✌
毒饅頭食いたがる奴らは沢山おるで~✌
94それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:51:56.76ID:tN/IWkGaH >>90
レーザー
レーザー
95それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:52:16.03ID:01G5vdOv0 >>89
軍事目的の分野の話をしているのではなくて
海外では普通に研究されているが、軍事目的と日本では捉えられるから資金が出ない分野の話をしている
その場合、採択されないって普通のことやろ
日本の研究なんてほぼほぼ公費なんやから
国内民間企業と共同研究なんて出る額たかがしれてる
軍事目的の分野の話をしているのではなくて
海外では普通に研究されているが、軍事目的と日本では捉えられるから資金が出ない分野の話をしている
その場合、採択されないって普通のことやろ
日本の研究なんてほぼほぼ公費なんやから
国内民間企業と共同研究なんて出る額たかがしれてる
96それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:52:22.28ID:ogewIDe0a >>89
軍事学って学問ご存知ない?
軍事学って学問ご存知ない?
97それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:52:37.62ID:7jY8FqbPd >>69
言ってることが戦前回帰目指してる議員と変わりませんよ
言ってることが戦前回帰目指してる議員と変わりませんよ
2022/07/27(水) 08:53:00.24ID:7eFdX70q0
そもそも軍事研究は否定してるで
100それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:53:34.05ID:0iAH3GAza 自分は学術会議の必要性がわからないし潰していいって考え方は
政府が自分の専野の必要性が分からない場合潰されるというリスクを背負う訳だけど
政府が自分の専野の必要性が分からない場合潰されるというリスクを背負う訳だけど
101それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:53:35.90ID:xB8eH8Yr0 >>19
安全保障技術研究推進制度に応募したからやろ 日本語読めんのか?
安全保障技術研究推進制度に応募したからやろ 日本語読めんのか?
102それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:54:30.51ID:J691L4Pd0 >>94
具体的にどう阻害されてるの?
具体的にどう阻害されてるの?
103それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:54:39.20ID:OUZodRCW0104それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:55:05.55ID:J691L4Pd0 >>92
インターネットは大学の人が作った技術だけど…
インターネットは大学の人が作った技術だけど…
106それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:55:27.50ID:47Mgf4rbd107それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:56:14.79ID:01G5vdOv0 研究費がないと設備はおろか
カンファレンスにも参加できないから
分野のキーパーソンと交流できない
そういうロビー活動的な面でも後れを取るわけ
日本人や日本企業がカンファレンスの委員や協賛に入らないってとこに
他の途上国の教授や企業が食い込んでるわけやから
カンファレンスにも参加できないから
分野のキーパーソンと交流できない
そういうロビー活動的な面でも後れを取るわけ
日本人や日本企業がカンファレンスの委員や協賛に入らないってとこに
他の途上国の教授や企業が食い込んでるわけやから
108それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:56:16.11ID:A92Ekym+0 中国と組んでるとかネガキャンされてたけどどういうことなん?
アメリカだって中国と組んで研究するやん
アメリカだって中国と組んで研究するやん
109それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:56:25.23ID:J691L4Pd0 >>95
採択れない分野を具体的に言ってみ?
そんなのないから
先ほどから出てる船の燃費云々は防衛省から出た予算だからダメってだけで
別の予算で申請すれば普通に研究できるから
阻害なんて事実はないからね
で具体的に採択されてない分野ってなに?
採択れない分野を具体的に言ってみ?
そんなのないから
先ほどから出てる船の燃費云々は防衛省から出た予算だからダメってだけで
別の予算で申請すれば普通に研究できるから
阻害なんて事実はないからね
で具体的に採択されてない分野ってなに?
110それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:56:39.53ID:+7gftNOJa111それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:56:39.75ID:0iAH3GAza112それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:56:41.48ID:xB8eH8Yr0 >>105
そうなんか
そうなんか
113それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:57:16.45ID:ZXtbKKB+0 自民の圧力でただでさえ競争力が落ちてるのに
114それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:57:39.57ID:ZXtbKKB+0 >>92
ローゼン麻生とかのネットの嘘情報を信じてそう
ローゼン麻生とかのネットの嘘情報を信じてそう
115それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:57:49.00ID:J691L4Pd0116それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:57:52.75ID:47Mgf4rbd >>104
ARPANETとかは国防総省主導で資金提供もしてるからまあココで学術会議が指すような軍事研究の形態にあたるとは言えるんじゃないの?
ARPANETとかは国防総省主導で資金提供もしてるからまあココで学術会議が指すような軍事研究の形態にあたるとは言えるんじゃないの?
117それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:57:58.59ID:0iAH3GAza >>106
もちろん学術会議や学会は学問の自由ガーだけじゃなくて具体的なメリットを世の中に発信していく課題はあるね
もちろん学術会議や学会は学問の自由ガーだけじゃなくて具体的なメリットを世の中に発信していく課題はあるね
118それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:58:29.27ID:J691L4Pd0119それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:59:15.19ID:7jY8FqbPd >>110
インターネットは核戦争の回避ってタイムが言い出したことだろ
インターネットは核戦争の回避ってタイムが言い出したことだろ
120それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:59:24.30ID:ZRZV8HNE0 普通に菅の学術会議に対する姿勢正しかったよな
こいつらただの学歴だけいいケンモメンやんけ
こいつらただの学歴だけいいケンモメンやんけ
121それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:59:26.28ID:5pL43Mfq0 そういやワイの通ってる大学前で軍事研究反対デモたまにやってるけどうざいわ
122それでも動く名無し
2022/07/27(水) 08:59:40.01ID:01G5vdOv0 インパクトファクターが低いカンファレンスだとしても
その特定分野のキーパーソンが集まるワークショップが開催されていたりするわけ
そこに行けないのは痛い
その特定分野のキーパーソンが集まるワークショップが開催されていたりするわけ
そこに行けないのは痛い
123それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:00:37.09ID:u/ViTQtx0 学術会議なんて民間でやればええやろで終わりの話やからな
自分たちが民間から投資集めて軍事やっとる奴には出さないでならお好きにやけど
自分たちが民間から投資集めて軍事やっとる奴には出さないでならお好きにやけど
124それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:01:02.98ID:J691L4Pd0127それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:01:55.88ID:ogewIDe0a >>116
これも線引き問題やけどARPANETがインターネットにつながったってのは馬車の発明が自動車の発明につながった程度の繋がりやしそこまで強弁することじゃない思うわ
これも線引き問題やけどARPANETがインターネットにつながったってのは馬車の発明が自動車の発明につながった程度の繋がりやしそこまで強弁することじゃない思うわ
128それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:02:23.71ID:gV/JRVU+a 軍事研究になんでも転用可能だとまでは思わんが
山上の銃と同じでどこからでも武器になりうる可能性はあるんやろな
なのに改めて分けるのが不可能とか言い始めるのはどういうこと?
というか「軍事研究はしない」っていうマニフェスト下ろす意味ってなんや?
軍事転用可能であることが若手研究者の意識を削ぐならどっちにしても同じじゃね?
科学者のくせに随分と科学的じゃないことを言うんだな
明記しようがしまいが転用は可能やで?
山上の銃と同じでどこからでも武器になりうる可能性はあるんやろな
なのに改めて分けるのが不可能とか言い始めるのはどういうこと?
というか「軍事研究はしない」っていうマニフェスト下ろす意味ってなんや?
軍事転用可能であることが若手研究者の意識を削ぐならどっちにしても同じじゃね?
科学者のくせに随分と科学的じゃないことを言うんだな
明記しようがしまいが転用は可能やで?
129それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:03:14.53ID:01G5vdOv0130それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:03:17.38ID:cKpa91+j0 これからは時速200キロで上昇する気球の研究をしなくてええんやね
131それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:03:36.58ID:ogewIDe0a >>118
戦争、軍事力、軍隊、軍人を対象とする学問
戦争、軍事力、軍隊、軍人を対象とする学問
132それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:03:51.02ID:0iAH3GAza 簡単に民営化というけど専門家機関を民営化したらそれこそ企業との癒着で中立性が損なわれる恐れがある
133それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:04:51.52ID:h0hSOVB40 左翼が嫌われるのって二枚舌なんよな
平和平和言うくせに何故か中国の政府企業からガッツリ金は貰ってるというな
ほんまどこの国の利益で動いてるねんってなる
平和平和言うくせに何故か中国の政府企業からガッツリ金は貰ってるというな
ほんまどこの国の利益で動いてるねんってなる
135それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:05:45.98ID:cKpa91+j0 なんでこんな売国案件がまかり通ってるん?
セルフ軍事縛りとかアホすぎやろ
セルフ軍事縛りとかアホすぎやろ
136それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:06:21.97ID:7eFdX70q0137それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:06:24.75ID:0IOP7PO2a 戦争の反省からこうなってるのにまた大日本帝国復活させるのを反対する人を攻撃するのアホやろ
139それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:07:15.37ID:ogewIDe0a140それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:07:22.80ID:J691L4Pd0 >>116
通信したい欲求に軍事も民生もないわけ
インターネットは実際に軍事にも民生にも使われてる
それにも関わらず軍事目的の研究ができないと科学は発展しないなんていう根拠のない話が出てくるのがおかしい
防衛省が予算を出した科学研究をしたいという話ならそう言えば良いのに
それがないから日本の科学技術が発展しないとかバカみたいなこと言いだすから話がおかしくなる
で防衛省に新技術を嗅ぎ分けるセンスがある?
相対性理論が核爆弾に結びつくなんてこと防衛省にわかるの??
防衛省に予算つければ軍事研究が発展するというのもアホらしい話なんや
通信したい欲求に軍事も民生もないわけ
インターネットは実際に軍事にも民生にも使われてる
それにも関わらず軍事目的の研究ができないと科学は発展しないなんていう根拠のない話が出てくるのがおかしい
防衛省が予算を出した科学研究をしたいという話ならそう言えば良いのに
それがないから日本の科学技術が発展しないとかバカみたいなこと言いだすから話がおかしくなる
で防衛省に新技術を嗅ぎ分けるセンスがある?
相対性理論が核爆弾に結びつくなんてこと防衛省にわかるの??
防衛省に予算つければ軍事研究が発展するというのもアホらしい話なんや
141それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:07:27.31ID:BQQA6/hda142それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:08:09.94ID:BrIXRPY50 安全保障と軍事は切れない関係性があるのだし現実的な地政学的脅威も自然災害による脅威も増大し続ける現代日本において…まあいいや
143それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:08:51.73ID:ML0e+cqPd 日本人は体系だった宗教も哲学持ってないからこういうの許したら際限なく拡大解釈するからあかんわ
145それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:11:21.92ID:BrIXRPY50146それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:11:22.81ID:h5B5CeCvd >>140
別に相対性理論は核兵器の原理をわかりやすく説明できるからなにかと引き合いに出されるだけで相対性理論そのものは核兵器の可能性の発見には何の寄与もしてないんだけどなあ
別に相対性理論は核兵器の原理をわかりやすく説明できるからなにかと引き合いに出されるだけで相対性理論そのものは核兵器の可能性の発見には何の寄与もしてないんだけどなあ
147それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:11:27.53ID:5Xnv6Zskd ハッシュタグで学術会議に抗議しますとかやるの?
148それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:12:19.23ID:0IOP7PO2a 学術会議も御用機関になったからweb3でNFT仮想通貨で経済発展とか意味わからん事やってるしせいぜいこの落ちぶれる全体主義国家を楽しめよ
俺は脱出するわ
じゃあな
俺は脱出するわ
じゃあな
149それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:12:20.07ID:BTyb84Rta150それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:13:04.33ID:zpd9B5f40 そもそもこの世界情勢で軍事的な研究はダメって方がおかしいよな
出羽守ってすぐ欧米デワーって言うけどそんな事やってる国あんの
出羽守ってすぐ欧米デワーって言うけどそんな事やってる国あんの
151それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:13:25.25ID:q8UkDiJna 防衛省が15年に軍事技術への資金提供制度である安全保障技術研究推進制度を始める
学術会議が17年に声明を出し同制度を批判、軍事研究に繋がる研究の適切性審査を大学に求める
15年には58件あった応募が17年には22件、18年には12件、20年には9件に減少
少なからず影響があったことは否定できないだろうな
学術会議が17年に声明を出し同制度を批判、軍事研究に繋がる研究の適切性審査を大学に求める
15年には58件あった応募が17年には22件、18年には12件、20年には9件に減少
少なからず影響があったことは否定できないだろうな
152それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:13:45.37ID:OynXyTUAp 日本がダメになってるのは結局日本人の能力が足りてないだけにしか思えないぞ😭
ついでにリスクを嫌って他以上に足を引っ張る
ついでにリスクを嫌って他以上に足を引っ張る
153それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:14:11.14ID:A92Ekym+0 学術会議にどこまでの権力あるん?実際
154それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:14:31.39ID:h5B5CeCvd >>151
東工大ですら掲示板にはなんかめんどくさそうな団体の軍事研究に反対!!みたいなビラいつも貼られてるもんな
東工大ですら掲示板にはなんかめんどくさそうな団体の軍事研究に反対!!みたいなビラいつも貼られてるもんな
155それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:15:35.23ID:ML0e+cqPd156それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:15:35.90ID:BrIXRPY50 >>146
ハーンとシュトラスマンがウランに中性子をぶつけてどうなるかと試してみたらバリウムが生成されてビックリしたのが始まりで本人たちは何が起きたかわかってなかったんだよな
ハーンとシュトラスマンがウランに中性子をぶつけてどうなるかと試してみたらバリウムが生成されてビックリしたのが始まりで本人たちは何が起きたかわかってなかったんだよな
157それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:16:03.21ID:7eFdX70q0158それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:16:03.35ID:lyQ/yun7a 軍事研究とか言って人体実験してたクズを身内から出した科学者共同体が悪い
そんなに自由にやりたいならもっとお行儀よくしなさい
そんなに自由にやりたいならもっとお行儀よくしなさい
159それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:16:03.73ID:ogewIDe0a160それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:16:58.19ID:5Xnv6Zskd162それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:18:37.73ID:lwJBv5+B0 学術会議とかいうガイジ隔離施設
163それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:19:46.58ID:XV9OXKMfp もう手遅れでしょ
実際区別なんてずっとついてなかったし
まあやらないよりはマシぐらいか、やっぱり手遅れだよなぁ
実際区別なんてずっとついてなかったし
まあやらないよりはマシぐらいか、やっぱり手遅れだよなぁ
165それでも動く名無し
2022/07/27(水) 09:21:44.36ID:1/uoMdEVM 軍靴の音が聞こえる
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