X

【朗報】学術会議、軍事研究も容認

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:09:49.49ID:FFHVPQXHp
学術会議、軍民「両用」技術の研究を容認…「単純に二分するのはもはや困難」

https://news.yahoo.co.jp/articles/5f4671883f9abb10a1c8096d03b038b00d0ca68f
7それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:12:54.00ID:01G5vdOv0
船の速度上げる研究とか問答無用で軍事研究扱いして
潰されるらしいから今の日本は異常だ
8それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:13:59.01ID:4cyYGYf60
どこで線引きしてんのか疑問だったからこれでええ
9それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:14:50.99ID:J691L4Pd0
アホかよ
そんなの100年前から区別はつかんわ
それでも軍事目的はダメと明記することに意味があったのに
技術の進歩で変わりましたは小学生レベルの嘘やわ
10それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:14:55.66ID:AZyBMzccp
>>5
委員の選び方変わらんから変わらんやろ
ルールはそうなってても反対派が多数占めてたら結局締め出される
11それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:16:00.72ID:J691L4Pd0
>>7
そんな事実はない
12それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:16:19.49ID:PJyh8NtJ0
薬を作るためのAIに化学兵器作らせてみたら一瞬で何万通りもデザインしたって話もあるしな
13それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:17:35.68ID:AMxzI2QA0
軍事費ちんぽ堕ちしてて草
14それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:17:36.78ID:MZrIpIsud
たかが科学者がそんか国家政策に影響するような判断を勝手にするなと思うわ
国民に選ばれた政府の判断に従えよ
その政府の判断がおかしいと国民が判断したら選挙で政府を変える
それがあるべき民主主義国家だろ
15それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:18:22.56ID:K2S6lFuY0
いらねーよこの組織
はよ解体しろ
少なくとも税金入れるな
16それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:18:24.23ID:2WdkcY7u0
こいつらも統一教会なん?
17それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:18:52.06ID:2Ffcr4nq0
はよ解体するか民間にしろ
英語論文すら書いてない文カスになんで意味不明な権力持たせたんや
18それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:19:36.74ID:tN/IWkGaH
>>9
小学生レベルの論理やん
19それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:19:53.31ID:01G5vdOv0
>>11
流体力学の研究者が船の燃費向上させようとして止められてるって報道しらん?

日本学術会議の闇 北海道大教授の研究めぐり大学に「事実上の圧力」 安全保障技術研究推進制度の応募を辞退させていた
https://www.iza.ne.jp/article/20201020-72PT6E5P6BN5NJ5UW7WQNBVXYQ/
20それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:20:22.37ID:lkSJKBdm0
統一教会の敵
21それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:20:39.01ID:o6gWoYsB0
これまでも科学の発展と軍事は切ってもきれんもんやったからな
インターネットもGPSも軍事研究から開発されたもんやし
22それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:20:54.96ID:VaRYV5rW0
>>9
なんの意味やねん
日本の科学技術の発展を邪魔する意味か?
23それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:22:36.35ID:h0hSOVB40
中国の政府企業がスポンサーのやつもおったしな
学術会議とかただの反日組織やろ
24それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:22:36.92ID:qx4+lNYa0
>>19
普通に軍事研究やん😅
25それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:23:31.44ID:o6gWoYsB0
>>24
民間船の燃費向上させたらアカンのか?
26それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:23:46.72ID:J691L4Pd0
>>19
長谷川幸洋の記事の時点で…信頼性ゼロやん
27それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:24:04.91ID:01G5vdOv0
>>24
船と飛行機とキャタピラ車の研究はダメってこと?
28それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:24:32.34ID:PyST3UQh0
この無能どものせいで日本の軍事研究遅れてたんやから解体しろや
2022/07/27(水) 08:24:32.87ID:W6+g4nTW0
今更日和っても遅いやろ
2022/07/27(水) 08:25:13.42ID:gboO7fJ80
日本の足引っ張るのが任務やろ
日和るなアル
31それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:25:26.54ID:01G5vdOv0
>>26 
NHKにも同じ記事あるよ

「軍事研究に関わらず」
北大 防衛省資金を辞退
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/5336.html
32それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:26:03.87ID:J691L4Pd0
>>22
そもそも日本の科学技術発展がこれで阻害されたなんていう事実はない
軍用か否かなんて技術自体に区別はないと言ってるやんか
だから軍用を禁止ししても技術発展には関係ないんや

区別がない → 技術発展の阻害にはならない

こんな簡単な論理もわからんのかね
2022/07/27(水) 08:26:08.25ID:u/ViTQtx0
軍事研究禁止論は文系教授の理系教授への学内政治での圧力要素になりすぎや
潰したい学者への難癖要素になっとるし極めて不健全なことになっとる事多すぎよ
34それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:26:46.56ID:01G5vdOv0
北海道大学では2年前に、水の抵抗を減らし船の燃費改善と高速化を目指した研究が採択され、2年間で2300万円余りの資金を受けました。

この研究には3年間資金が出る予定でしたが、大学はことし3月に辞退を伝え、今年度の資金を受けなかったということです。

理由について北海道大学は「日本学術会議が示した『軍事目的のための科学研究を行わない』とする声明も踏まえて大学の姿勢を検討した結果、軍事研究に関わるべきではないと判断した」と説明しています。


「軍事研究に関わらず」北大 防衛省資金を辞退
https://www.nhk.or.jp/politics/articles/statement/5336.html
2022/07/27(水) 08:27:26.72ID:SIejYxd60
科学者大好き理系気取りオタクが政権の擁護者にのせられて
学者の権威の集合たる学術会議を敵視してるのほんまバカやな
36それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:27:51.77ID:01G5vdOv0
水の抵抗減らしたら軍事研究?
37それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:27:59.70ID:J691L4Pd0
>>31
防衛省の資金だから軍用と判断されて止められただけだろ
他の助成で応募なら止められてない
船の燃費を良くする研究が止められたとする解釈がミスリーディングなんや

なんか統一教会っぽいんだよな
このミスリーディングのゴリ押し感
2022/07/27(水) 08:27:59.90ID:skLM8edz0
安倍ちゃんが死んだ途端色々変わるのはなんなんや
2022/07/27(水) 08:28:02.04ID:+7LZ7cDs0
先軍政治安倍晋三🇰🇵
2022/07/27(水) 08:28:46.16ID:H7ebeJ5Zd
https://pbs.twimg.com/media/FYU3BfeUUAAmWQ4.jpg
41それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:29:23.27ID:h0hSOVB40
もう統一教会と一緒にアカも纏めて逮捕せえや
こいつらどんだけ日本の足引っ張りたいねん
42それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:29:27.79ID:J691L4Pd0
>>40
やっぱり壺売り案件やんけ
しょうもな
43それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:30:46.85ID:8kgGkCIPa
スガに外されたメンバーが揃ってないままなので無効
2022/07/27(水) 08:31:44.49ID:SIejYxd60
>>41
頭統一教会がなんか言ってるわ
あそこまで問題になったら嫌うポーズは取らんとあかんもんな
2022/07/27(水) 08:32:10.30ID:u/ViTQtx0
>>35
学者に思想を押し付けたければ欧米みたいに独立したアカデミーにすればええよ
2022/07/27(水) 08:32:14.08ID:25c/3jnkd
中立的立場が必要な諮問機関の人事に内閣があそこまで固執するのはヤバイやろ
47それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:33:08.05ID:01G5vdOv0
奈良林氏によると、採択されたのは船底を微細な泡で覆うことで水中の摩擦抵抗を減らす同僚の教授の研究で、実現すれば自衛隊の護衛艦や潜水艦の燃費向上と高速化が期待できる。

 この技術は民間船にも応用できるデュアルユース(軍民両用)のため、奈良林氏は「民間船の燃費が向上すれば、二酸化炭素の排出量が減る。地球温暖化対策が叫ばれる時代の中で、優先すべき研究テーマだ」と語った。

 北大は1年の期間を残し防衛省に辞退を申し入れたが、奈良林氏は学術会議の声明に伴い研究継続への圧力があったと指摘する。


https://www.sankei.com/article/20201027-72WVGMAK7BIQ7P7EN7322PZY6Q/
「学問の自由、侵害は学術会議」北大・奈良林名誉教授 声明…錦の御旗に
48それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:33:23.16ID:ifJFGHYL0
>>46
全国の学者の選挙じゃなくて推薦でほぼ決まるのにどこが中立やねん
49それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:33:34.80ID:IZ3azkYFd
>>46
ルール無用の止め方してるからガチでやばいであれ
50それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:33:40.36ID:Bj+bmrwO0
軍事研究って線引きが曖昧だからこれはアウトっていうのを専門家機関が判断するだけだよ
どんな研究も軍事転用の可能性はあるから
51それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:33:57.07ID:01G5vdOv0
水の抵抗減らす研究止められるってヤバない?
52それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:34:11.73ID:h0hSOVB40
何で学者(活動家)に俺たちの貴重な税金注ぎこまなきゃならんのか
沖縄で今も暴れてる民青関係のやつとか政府が任命せんってするの当たり前やん
53それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:34:20.74ID:uwfHHa6cp
学術会議(文系がいっぱい)
うんちすぎる
54それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:34:23.30ID:7d0BHv410
>>40
ガースーも壷売りやからな
任命拒否の件はそういうことやろ
2022/07/27(水) 08:34:28.63ID:u/ViTQtx0
>>46
学術会議に中立要素は無いやろ
56それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:34:30.44ID:ZwU09mdi0
アホ文系全員追放しろよ
57それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:35:12.14ID:HhoweF8A0
軍事研究なんて防衛装備庁で勝手にやってりゃいいのに民間の大学まで出張ってくるのが悪いんだろ
58それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:35:37.24ID:8SPlLjL6p
このスレでも統一教会ガー言ってるやつ頭大丈夫か?
ワイも壺認定されるんだろうけど
59それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:35:44.19ID:J691L4Pd0
科学史も知らんバカはこの件に口出すなよ
アインシュタインは戦争反対主義者だったんや
しかし相対性理論を使って核爆弾が生まれた
アインシュタインは純粋に物理学研究をしてたら結果としてそういう扉を開いてしまったんや

こんなのは100年前からそうや
軍事目的の研究を目指せばアインシュタインみたいなやつが生まれるわけでもない
それを認めてないから科学の発展が遅れたという事実は歴史的に全く存在しない
小学生レベルの統一教会的なゴリ押しにすぎん
2022/07/27(水) 08:36:07.73ID:u/ViTQtx0
>>57
大学なんて公費入っとるんやから
61それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:36:11.18ID:QjQZ4rdP0
お花畑左巻き排除への道
62それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:36:15.18ID:OUZodRCW0
ワイ研究者、学術会議とか普段全く知らんから代表ヅラしてる謎の組織に見える
63それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:36:34.70ID:ifJFGHYL0
>>57
研究するのに装置とか金かかるねん
だから企業も大学と受託したりする
勝手にやれ言うなら防衛省の研究予算をめっちゃ増やす以外にない
64それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:36:48.55ID:lrFXXexJ0
医龍読んでたらクッソ初期から学術会議痛烈にDisってて草生えた
65それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:37:12.41ID:GipmcAnC0
>>57
そもそもあらゆる技術が軍事転用できるのに禁止してる事がおかしいんやで
やっと気付いたけど
66それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:38:09.45ID:0iAH3GAza
千歩譲って任命拒否したのは置いとくとして
拒否の理由を言わないなら改善のしようがないやん
この件の菅は本当に意味不明な行動しかしてない
67それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:38:18.81ID:ixJqNmwd0
理系の研究ってほとんど軍事転用できるんちゃうか?
今更感あるわ
68それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:38:34.04ID:SCrCiKMya
>>58
壺から頭出てるぞ
69それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:38:58.15ID:J691L4Pd0
○○の自由でゴリ押ししてくるの全部統一教会案件だろ
信教の自由
表現の自由
学問の自由
これをふりかざしながら実態は日本をぶっ壊すようなことばかり進めてるわ
自由自由言いながら個人を壊す自由を得ようとしてくる
2022/07/27(水) 08:38:59.29ID:u/ViTQtx0
>>58
アレで騒いでるのはケンモメンとか左翼マンやろ
71それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:39:36.23ID:hCmF1H7T0
赤狩りの成果出てきたな
72それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:40:12.82ID:0iAH3GAza
>>60
その理論だと公費で政府に都合が悪いことは研究するなとなるけど
2022/07/27(水) 08:40:37.41ID:SIejYxd60
>>66
取り巻きが忖度して任命拒否していい風潮にするように頑張ってくれたやん
結果的にはクレバーだよ
74それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:40:59.62ID:gELFkoA70
指名なら拒否権あるけど任命に拒否権なんてあるんか?
75それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:42:00.85ID:J691L4Pd0
>>65
あらゆる技術が軍事転用できるからこそ
軍事目的が禁止されてると日本の科学技術が発展しないという主張自体がおかしい
そんな事実はない
科学者はいちいち軍事転用なんて考えないで研究してるし
軍事転用認めたら科学が発展するなんてことはない
76それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:42:37.14ID:01G5vdOv0
>>72
実際、研究費ってほぼほぼ公費やろ
日本に民間で共同研究費億出せるとこなんかないから
企業とアカデミックがタッグ組んで国プロ取りに行ってるんだから

そこで研究資金止められたら
研究できないよ
77それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:42:58.79ID:PgroqYSr0
諮問機関の人事に介入するのはおかしいわ
最終的に政府寄りの人間だけ集めて諮問答申の形式利用して政府方針に学術側からお墨付きもらったみたいなことをやっていきたいんやろうけど
78それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:44:09.35ID:tN/IWkGaH
>>75
阻害されてるよ
2022/07/27(水) 08:44:14.49ID:u/ViTQtx0
>>72
公金を大学に配分した後に何に分配するかは大学の権限やけど
大学に一切の軍事研究求めるなとかいいだすなら大学の予算削って
公的研究機関に回すだけやから大学には損しかない
80それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:45:25.42ID:KHpljQ3hM
サンキューガースー
壺は割っとけよ
81それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:45:40.94ID:gJr2qjeqp
こうやって思い出した頃に続報出てくるけどこの件追及チームとかやってた野党はなんだったんや
統一教会もいつの間にかチームなくなってそう
82それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:45:56.04ID:ifJFGHYL0
日本の大学と学会が軍事研究NG言うなら
アメリカみたいに自衛隊自体が巨額の研究予算使えるようにしたり大規模研究所作ったりするしか無いわな
2022/07/27(水) 08:46:11.34ID:qjFwrqOs0
>>34
こんなことしてるのに、研究費が減らされたとか文句いってるんやろ?
84それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:46:37.04ID:J691L4Pd0
>>78
うわーこの根拠を示さないゴリ押し感
統一教会案件だわ
議論しないでゴリ押す
こっちが根拠を示しても無視する
やたら◯○の自由が侵害されたとふりかざす
85それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:47:01.33ID:ogewIDe0a
文系でも経済学にしろ社会学にしろ心理学にしろ対人の関係性研究が含まれる分野は軍事研究に転用可能と言われれば明確に否定できんし線引き無理やろ
86それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:47:06.28ID:0iAH3GAza
>>79
第一今は競争的資金にシフトして大学から貰える研究費なんて少ない
公金で政府に都合の悪いことを研究するな!ってのは戦前の天皇機関説事件や瀧川事件と変わらない
87それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:47:27.58ID:01G5vdOv0
>>75
結局、この方向性だとプロジェクトに採択されないってなると
研究費獲得する際にそこを避けるように提案せざるを得ないから
結果として日本がカバーできない研究分野が生まれてしまう

するとその分野の研究会にも入り込めないから、コネクションもできない
世界で存在感も示せないし、共同研究の話も来ない
産業界もその分野で研究できない状態で民間資金だけでの実証は難しいから
遅れを取ることになる
88それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:48:12.72ID:tN/IWkGaH
>>84
根拠は僕がやってる研究に関してだよ
89それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:49:28.44ID:J691L4Pd0
>>87
研究とか科学知らなすぎて草
具体的にその分野を言ってみろよ
純粋に軍事的目的の分野なんて存在しないから
日本がそれをカバーできなくなるなんてことはない

具体的に示せよ
壺見えてんだよ
90それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:49:54.92ID:J691L4Pd0
>>88
何の研究してるの?
91それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:50:25.98ID:cZewmTg/p
もう手遅れになってから許可してるだけだよなこれ
言い方悪いけど
92それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:51:02.13ID:Kb81LYYXd
>>89
お前が今使ってるインターネットから論理回路の基礎まで全部軍事研究の成果の転用なんですが
93それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:51:38.60ID:OUZodRCW0
軍事研究させたいなら福島の国プロみたいに研究費ばら撒けば余裕よ
毒饅頭食いたがる奴らは沢山おるで~✌
94それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:51:56.76ID:tN/IWkGaH
>>90
レーザー
95それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:52:16.03ID:01G5vdOv0
>>89
軍事目的の分野の話をしているのではなくて
海外では普通に研究されているが、軍事目的と日本では捉えられるから資金が出ない分野の話をしている
その場合、採択されないって普通のことやろ
日本の研究なんてほぼほぼ公費なんやから
国内民間企業と共同研究なんて出る額たかがしれてる
96それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:52:22.28ID:ogewIDe0a
>>89
軍事学って学問ご存知ない?
97それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:52:37.62ID:7jY8FqbPd
>>69
言ってることが戦前回帰目指してる議員と変わりませんよ
2022/07/27(水) 08:52:44.41ID:7eFdX70q0
>>92
インターネットが軍事研究の成果転用ってのはわかりやすいデマやで
カーナビならまだわかるけど
2022/07/27(水) 08:53:00.24ID:7eFdX70q0
そもそも軍事研究は否定してるで
100それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:53:34.05ID:0iAH3GAza
自分は学術会議の必要性がわからないし潰していいって考え方は
政府が自分の専野の必要性が分からない場合潰されるというリスクを背負う訳だけど
101それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:53:35.90ID:xB8eH8Yr0
>>19
安全保障技術研究推進制度に応募したからやろ 日本語読めんのか?
102それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:54:30.51ID:J691L4Pd0
>>94
具体的にどう阻害されてるの?
103それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:54:39.20ID:OUZodRCW0
>>100
そんなもん今に始まった話じゃないしな
政権の匙加減で国研の予算の増減やら統廃合させられとる
104それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:55:05.55ID:J691L4Pd0
>>92
インターネットは大学の人が作った技術だけど…
2022/07/27(水) 08:55:22.25ID:7eFdX70q0
>>101
そもそもその騒動デマやったで
106それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:55:27.50ID:47Mgf4rbd
>>100
実際、学術会議って一体何の為にどういう活動してる実体組織なのか殆どの国民には見えてこないよな
別にコレがなくても研究機関や学会そのものがなくなるわけでもないし
107それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/27(水) 08:56:14.79ID:01G5vdOv0
研究費がないと設備はおろか
カンファレンスにも参加できないから
分野のキーパーソンと交流できない
そういうロビー活動的な面でも後れを取るわけ

日本人や日本企業がカンファレンスの委員や協賛に入らないってとこに
他の途上国の教授や企業が食い込んでるわけやから
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況