【定期】広島、FA短縮に反論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 10:08:03.91

選手会がＦＡ権取得期間短縮を要求　広島・鈴木球団本部長は反論「見つめ直す時期」

　選手会・森事務局長は、ＦＡ短縮実現について「目指すところは来オフから実現したいと思っている」と意気込む。そのほかにも現行の保留制度撤廃などを求めていく考えだ。

　これに選手会関係委員長を務める広島・鈴木球団本部長は「野球界がコロナの状況で大変な時に、権利を主張する時期かなとは言いたい。今はシーズンをどう乗り切るか、足元を見つめ直す時期」と選手会の主張に対して強く反論していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ca66ff7b23effe6d3f0b5b9796ff8bb05b3ad53

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:07:27.56

FA短縮とサラリーキャップはセットやないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:08:03.28

>>672
今の保障選手ってシステムですら獲得見送る要因って言われてるのに指名権なんてしたらFA市場なおさら動かなくなるで
まあワイはFAで出ていくチームのファンやからそれでええんやけどね🙂
FAなんてなくなればいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:08:12.69

そもそも「選手の権利」とか言っとるけど一部のトップ選手の権利しか主張しとらんよな
最低年俸なんてここ20年上がってないのに選手会はそこには触れんし

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:08:17.32

でも海外FAが3年短縮されてたら菅野はメジャー行けたし年収で言うと50億ぐらい損してそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:08:22.25

NPBを会社に例えるの嫌いだけどドラフトは興業として絶対に必要だから選手は我慢しろって思うわね
入団即トレードとかやれば面白いとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:08:25.94

ドラフト時の契約金無くせば短縮ありかな
支度金100万あればいいやろ
そしたら出ていかれてもお金無駄にならない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:08:29.89

>>678
単純にギリギリNPBに残れる選手の墓場になってるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:08:35.58

選手会はMLBとかの都合のいい部分だけ要求するからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:08:48.26

サッカーみたいに育成ガン無視で数年で選手使い捨てするのって恐ろしくつまらんよな
サッカーは例えるなら全チームが生え抜きなしの助っ人外国人みたいなチーム
そら応援されねえよ
地域密着って言うなら選手が地域密着しないと

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:08:49.31

>>689
巨人「よっしゃ！」

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:09:16.69

>>679
ロッテ福田が争奪戦になったのもCランクやからってのが大きいしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:09:29.38

他所のドラフト指名権ってうんちみたいな選手を押し付けれるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:09:41.99

広島の球団て有能よな
自分達が困ることはちゃんと反対するし
FA短縮とか広島よりもっと反対しないとダメなとこあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:09:48.38

野村松山會澤と残ったやつ全員クソだし出て行った方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:09:54.44

>>674
初取得というか
MLBは契約切れたら自動FAだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:09:58.97

>>676
MLBどころかプレミアやらリーガでも年俸カットしたのに年俸据え置きを行ったNPB経営陣とかいう超有能グループ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:10:03.06

>>680
小園の4球団競合800万はさすがにあかんわな
選手会は動くべきって言い続けとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:10:03.92

もう毎シーズン全員集めて全球団でこいつ欲しいドラフトしたら？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:10:12.20

球団数減るかもな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:10:13.24

>>694
実際期待のドラ1指名してそいつの指名権と例えばローテピッチャーのトレードとかやったら面白いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:10:36.16

>>687
FAのおかげで全体的に年俸上がったわけやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:10:41.23

海外FA短縮はMLBと新しいルール決めない限り絶対飲めへんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:10:59.92

>>699
違うで
FA権取るまでは保留される

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:11:04.24

>>674
名前見りゃ分かるやろ
分からんならググればすぐ出てくるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:11:10.18

>>699
サービスタイムが6年必要やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:11:36.58

>>708
それで何歳なん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:11:37.46

>>693
Jのユースシステムって結局凄い選手生まれてるんかなあって思ってしまうワイ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:11:38.48

>>700
逆に言うとこれだけ未曾有の事態で減収でも給料カットしなくてもやっていけるぐらい選手に還元できてないって裏返しにならんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:11:47.18

>>693
雑魚チーム｢若い選手が育って勝てるようになったぞ！｣
↓
選手A｢金満チームにいきます｣
選手B｢ヨーロッパに挑戦します｣

これで盛り上がるわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:11:52.75

冷静に10年間もその球団でプレーして出て行くってどんだけその球団終わってんねんって話だよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:11:54.46

>>137
選手のためを思うなら長いほうがええやろ
すぐ出ていくなら球団は育成にコストかけなくなるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:11:56.39

今度は原が提言しとる支配下撤廃やな
というか原が言ってることだいたい選手会も賛成しとるわ
さすがFA作った男

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:11:58.17

さっさと人的補償やめてドラフト指名権にしろよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:12:03.90

>>688
入る球団で年俸格差あるんだからそもそも公平じゃないからな
貧乏球団は消えてええわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:12:07.24

>>650
逆指名導入直前の90年代前半くらいの感じに回帰すると思うわ
1位は3球団以上重複クラスの超大物か一本釣り狙いでもない限り基本高卒には使われずほぼ社会人No1投手とか内野手に費やされる感じ
https://i.imgur.com/7vjlFyr.png

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:12:14.76

そもそも選手会の要求しているFA権なんか
選手会に所属している全選手の中で関係あるのなんか
1割もいねえだろ
ほとんどの選手はそんなに1軍出場なく選手生活終えるんだから

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:12:21.75

西武はなんで完全ドーム球場にしないの？
極悪環境じゃ流出止まらんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:12:34.51

球団が苦しいから球団に都合に良いように動けって傲慢すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:12:49.71

>>657
部署で給料の差がクソデカイのに何が謙虚じゃ
球団は調子のんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:12:59.72

>>679
プラスワン方式でどうや
取られた球団は翌年の2位か3位の最終指名順でもう一人指名できる
取った球団も取られた球団も得やで
逆に動かない球団欲しい選手いたら損するけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:13:14.78

>>721
西武ドームの一番の問題は立地だから

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:13:26.13

正直FA関係よりも投げ抹消に言及してるのが良い事やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:13:32.18

>>688
菅野に関しては日ハムに行ってりゃとっくにメジャーだし自業自得としか

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:13:34.75

球団経営をもっとオープンにやってほしい
ブラックボックス化しすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:13:49.19

>>718
わかる
年俸払えん親会社は身売りしろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:13:54.24

>>657
準委任契約なんやが…

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:13:55.63

自動FAってノンテンダーやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:14:18.10

>>720
これな
何年か前にも言われてたけど選手会ってホンマに上の層の選手のことしか議論してこなかったからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:14:42.46

>>722
会社の経営が苦しい時に要求しかしない労組って
労働者の権利保護に役立っとるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:14:46.63

>>720
全員関係あるよ
FAは年俸に直結してるから

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:14:48.86

日本の野球特有だよな
取られたクソチームへの補償しろとか
トレードならまだしもFAされたクソチームへドラフト権譲渡だの頭おかしいとしか思わんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:14:49.83

>>715
未だにトラックマンすら導入してないんやろ？
糞みたいな言い訳やん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:14:54.22

>>663
逆にデカすぎて調整材料としてちょうどいい塩梅には使えへんと思うわ
人的補償の代わりとか1～3巡目はあまりに割に合わないし4位以下はあまりに価値がない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:15:10.74

>>727
行ってようが行ってまいが海外FAが短縮されてたら実現したんだから
自業自得もクソもない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:15:14.70

>>720
うむ
ほとんどの選手に関係ないから改正しても何の問題もないな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:15:27.87

選手会って無能すぎるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:15:46.87

>>710
？
ソース出してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:16:02.91

>>733
当たり前やろ
必要なことは求めなあかん
そういうときこそ不当に条件削ろうとしてくるもんなんゆから

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:16:03.44

>>724
それ当事者の2球団だけで収まる話にならんからあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:16:12.00

>>724
関係ない球団が一方的に損するから無理やろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:16:47.71

>>248
野間口ってそんなすごい選手だったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:16:49.38

>>734
どうせ消えるんだから取得前の選手はクソ渋くなるやろな
全体の予算変わらない中でFA勢に金払わなあかんのやから
そして安い育成を乱用して結果でないやつは即ポイ捨てや

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:16:49.48

>>741
具体的に平均何歳なん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:16:54.45

>>705
せやからFA関係あるのなんてトップ選手層だけやろ
年間に取得する人数なんて20人くらいやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:17:01.20

戦力均衡とか上に合わせるもんやろ
下に合わせてどうすんねん
無理なら解散しろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:17:03.19

FA制度導入以降引き留めや獲得複数年トータルで年俸が高騰してるのは素人目で見ても実感するから
より選手の年俸増の可能性が高くなるのといつまでもコロナの影響で観客動員に陰りがあるのを考えたら第２第３の近鉄が出ないか危惧しても当然やろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:17:09.42

>>734
2軍じゃ何年やってもFA権取れないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:17:13.46

基本的になんG民の案は選手の為でもNPBの為でもなくデータオタクのチー牛がニチャる為やから現実味ないねん
誰が誰の為に働きかけてるのかを理解してない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:17:40.90

準委任契約の個人事業主のはずなのに身分を拘束され続ける野球選手が権利を求めるなって暴論すぎるわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:17:56.45

>>746
今時点で結果出てない選手をポイ捨てせずに10年でも20年でも雇ってるんならその理屈も通るけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:18:06.55

契約関係は個人的にはNBA方式が一番好きや

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:18:24.96

>>736
ホークアイ入ってるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:18:26.52

>>748
んなわけない
FA導入後平均年俸も中央値もどんどん上がった
FAが年俸に直結している証明

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:18:36.53

元から育成にコスト掛けてない球団が反対してる構図なの知ったほうがいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:18:39.37

球団は再契約金が面倒だし選手も勝手に切られるのは嫌だから自動FAだけは絶対にならん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:18:52.30

>>747
詳しい数値知りたいなら自分で調べりゃええやん
その為にソース出したんやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:18:53.84

>>747
パッと見露骨に30超えばかり出てきてるページ見せられてそんな反論してもただの難癖やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:19:11.59

>>746
残留させる気がないならそれでもええんちゃう
西武とか広島とかそういうのやってたしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:19:14.96

>>753
もっと自由になる自動FAに猛反発しとるのは選手会やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:19:18.32

>>760
😰

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:19:20.72

>>751
FA権取りやすくなる
↓
上位の選手の年俸上がる
↓
二軍選手の年俸を全体的に下げて総年俸のバランス取る

関係なくはない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:19:22.47

>>754
便器と巨人の育成以外はちゃんと5、6年くらいは雇ってるやん
選手側が喧嘩売ってくるなら1年で捨ててもええんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:19:33.67

>>722
それ選手会側にも言えるんやけどな
コロナで試合数減った、コロナで感染したから試合出れない
選手が苦しいから選手に都合よいように動けって言っとるわけやし

その上で球団はコロナでも年俸カットせんかったし、試合出てなくても特例でFA取得短縮させるとか選手守っとるんやで

どっちが傲慢かって話よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:20:26.49

メジャーと比較して日本が制度として劣ってると言う人おるけど贅沢税や一括放映権は触れんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:20:41.01

>>766
FAまで8,9年も保有されるのに5年程度で切られてたらバランスおかしくねえの？
選手は自分で出ていけないのに球団は好きに切れるって

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:20:42.72

>>751
？？？
年俸の相場を上げたのはFAのおかげなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:20:50.64

6年ってすげえな
20デビューとしても26でFAか
うおおおおおおおおおおおおおおおお

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:21:10.10

なんG民は育成に夢見過ぎや
球団ごとの育成の差なんてそこまでデカくねえし戦力決めてるのはほとんどドラフトとFAってノムも言うとったやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:21:14.26

FA取得されたら残留させるために年俸上げる必要が出てくるのに一方的に権利主張して年数短くしろって要求するだけの選手会がヤクザやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:21:44.12

サラリーキャップ嫌がるのは金ないチームなの知られてないよな
最低年俸もあがるわけやしなんでも金満が嫌がると思うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:21:59.44

>>767
アホはお前
統一契約書はNPBと球団が一方的に押し付けとるもんやぞ
その統一契約書に規定がないのに選手に負担を強いるほど傲慢なことはないよ

完全に球団の落ち度

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:22:35.63

>>773
不当に縛り付けて市場価値以下で働かせてるのが悪いってだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:03.53

>>774
そもそもNPBでサラリーキャップする意味も必要も無いからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:09.08

>>775
嫌なら入らなきゃいいじゃん
メジャーでも韓国リーグでもメキシコリーグでも行けば野球で食べていける環境はあるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:31.14

>>775
FAの短縮は統一契約書に規定があるんか？
コロナでFA短縮するのも統一契約書に規定あるんか？

規定ないのに球団に求めてるなんて事ないよな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:37.63

然るべき額を提示すれば出て行かないやろ
地方球団は地理的なハンデがあるにせよだったらそれ以上に金を出せばええだけや

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:46.50

まぁこれOKするなら外国人枠撤廃もセットやな
グローバル化しようぜ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:58.32

球団：一部の球団以外にはメリットない
ファン：大体上の通りに分かれる
選手：一流以外にはあまり関係ない

これで実現する気がしない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:24:04.51

>>772
OBは割とみんなそう言うけど元球団でパっとしなくて戦力外やトレードの球になった選手が数年後移籍先で開花なんてのもよくある話やん
どうしてもファンは夢見ちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:24:05.88

短縮すんのはいいけど業界にある金は限られてんだからメリットあるのタイトルクラスだけやろ
今の年俸査定のままFAの旨みだけ享受できるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:24:13.30

>>778
それをやるとマスコミに叩かれる上に田澤ルールなんて独占禁止法違反のもんを定めてたのがNPBやけどなあ…