【定期】広島、FA短縮に反論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 10:08:03.91

選手会がＦＡ権取得期間短縮を要求　広島・鈴木球団本部長は反論「見つめ直す時期」

　選手会・森事務局長は、ＦＡ短縮実現について「目指すところは来オフから実現したいと思っている」と意気込む。そのほかにも現行の保留制度撤廃などを求めていく考えだ。

　これに選手会関係委員長を務める広島・鈴木球団本部長は「野球界がコロナの状況で大変な時に、権利を主張する時期かなとは言いたい。今はシーズンをどう乗り切るか、足元を見つめ直す時期」と選手会の主張に対して強く反論していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ca66ff7b23effe6d3f0b5b9796ff8bb05b3ad53

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:13:14.78

>>721
西武ドームの一番の問題は立地だから

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:13:26.13

正直FA関係よりも投げ抹消に言及してるのが良い事やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:13:32.18

>>688
菅野に関しては日ハムに行ってりゃとっくにメジャーだし自業自得としか

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:13:34.75

球団経営をもっとオープンにやってほしい
ブラックボックス化しすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:13:49.19

>>718
わかる
年俸払えん親会社は身売りしろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:13:54.24

>>657
準委任契約なんやが…

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:13:55.63

自動FAってノンテンダーやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:14:18.10

>>720
これな
何年か前にも言われてたけど選手会ってホンマに上の層の選手のことしか議論してこなかったからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:14:42.46

>>722
会社の経営が苦しい時に要求しかしない労組って
労働者の権利保護に役立っとるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:14:46.63

>>720
全員関係あるよ
FAは年俸に直結してるから

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:14:48.86

日本の野球特有だよな
取られたクソチームへの補償しろとか
トレードならまだしもFAされたクソチームへドラフト権譲渡だの頭おかしいとしか思わんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:14:49.83

>>715
未だにトラックマンすら導入してないんやろ？
糞みたいな言い訳やん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:14:54.22

>>663
逆にデカすぎて調整材料としてちょうどいい塩梅には使えへんと思うわ
人的補償の代わりとか1～3巡目はあまりに割に合わないし4位以下はあまりに価値がない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:15:10.74

>>727
行ってようが行ってまいが海外FAが短縮されてたら実現したんだから
自業自得もクソもない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:15:14.70

>>720
うむ
ほとんどの選手に関係ないから改正しても何の問題もないな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:15:27.87

選手会って無能すぎるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:15:46.87

>>710
？
ソース出してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:16:02.91

>>733
当たり前やろ
必要なことは求めなあかん
そういうときこそ不当に条件削ろうとしてくるもんなんゆから

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:16:03.44

>>724
それ当事者の2球団だけで収まる話にならんからあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:16:12.00

>>724
関係ない球団が一方的に損するから無理やろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:16:47.71

>>248
野間口ってそんなすごい選手だったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:16:49.38

>>734
どうせ消えるんだから取得前の選手はクソ渋くなるやろな
全体の予算変わらない中でFA勢に金払わなあかんのやから
そして安い育成を乱用して結果でないやつは即ポイ捨てや

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:16:49.48

>>741
具体的に平均何歳なん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:16:54.45

>>705
せやからFA関係あるのなんてトップ選手層だけやろ
年間に取得する人数なんて20人くらいやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:17:01.20

戦力均衡とか上に合わせるもんやろ
下に合わせてどうすんねん
無理なら解散しろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:17:03.19

FA制度導入以降引き留めや獲得複数年トータルで年俸が高騰してるのは素人目で見ても実感するから
より選手の年俸増の可能性が高くなるのといつまでもコロナの影響で観客動員に陰りがあるのを考えたら第２第３の近鉄が出ないか危惧しても当然やろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:17:09.42

>>734
2軍じゃ何年やってもFA権取れないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:17:13.46

基本的になんG民の案は選手の為でもNPBの為でもなくデータオタクのチー牛がニチャる為やから現実味ないねん
誰が誰の為に働きかけてるのかを理解してない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:17:40.90

準委任契約の個人事業主のはずなのに身分を拘束され続ける野球選手が権利を求めるなって暴論すぎるわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:17:56.45

>>746
今時点で結果出てない選手をポイ捨てせずに10年でも20年でも雇ってるんならその理屈も通るけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:18:06.55

契約関係は個人的にはNBA方式が一番好きや

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:18:24.96

>>736
ホークアイ入ってるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:18:26.52

>>748
んなわけない
FA導入後平均年俸も中央値もどんどん上がった
FAが年俸に直結している証明

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:18:36.53

元から育成にコスト掛けてない球団が反対してる構図なの知ったほうがいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:18:39.37

球団は再契約金が面倒だし選手も勝手に切られるのは嫌だから自動FAだけは絶対にならん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:18:52.30

>>747
詳しい数値知りたいなら自分で調べりゃええやん
その為にソース出したんやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:18:53.84

>>747
パッと見露骨に30超えばかり出てきてるページ見せられてそんな反論してもただの難癖やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:19:11.59

>>746
残留させる気がないならそれでもええんちゃう
西武とか広島とかそういうのやってたしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:19:14.96

>>753
もっと自由になる自動FAに猛反発しとるのは選手会やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:19:18.32

>>760
😰

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:19:20.72

>>751
FA権取りやすくなる
↓
上位の選手の年俸上がる
↓
二軍選手の年俸を全体的に下げて総年俸のバランス取る

関係なくはない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:19:22.47

>>754
便器と巨人の育成以外はちゃんと5、6年くらいは雇ってるやん
選手側が喧嘩売ってくるなら1年で捨ててもええんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:19:33.67

>>722
それ選手会側にも言えるんやけどな
コロナで試合数減った、コロナで感染したから試合出れない
選手が苦しいから選手に都合よいように動けって言っとるわけやし

その上で球団はコロナでも年俸カットせんかったし、試合出てなくても特例でFA取得短縮させるとか選手守っとるんやで

どっちが傲慢かって話よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:20:26.49

メジャーと比較して日本が制度として劣ってると言う人おるけど贅沢税や一括放映権は触れんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:20:41.01

>>766
FAまで8,9年も保有されるのに5年程度で切られてたらバランスおかしくねえの？
選手は自分で出ていけないのに球団は好きに切れるって

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:20:42.72

>>751
？？？
年俸の相場を上げたのはFAのおかげなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:20:50.64

6年ってすげえな
20デビューとしても26でFAか
うおおおおおおおおおおおおおおおお

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:21:10.10

なんG民は育成に夢見過ぎや
球団ごとの育成の差なんてそこまでデカくねえし戦力決めてるのはほとんどドラフトとFAってノムも言うとったやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:21:14.26

FA取得されたら残留させるために年俸上げる必要が出てくるのに一方的に権利主張して年数短くしろって要求するだけの選手会がヤクザやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:21:44.12

サラリーキャップ嫌がるのは金ないチームなの知られてないよな
最低年俸もあがるわけやしなんでも金満が嫌がると思うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:21:59.44

>>767
アホはお前
統一契約書はNPBと球団が一方的に押し付けとるもんやぞ
その統一契約書に規定がないのに選手に負担を強いるほど傲慢なことはないよ

完全に球団の落ち度

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:22:35.63

>>773
不当に縛り付けて市場価値以下で働かせてるのが悪いってだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:03.53

>>774
そもそもNPBでサラリーキャップする意味も必要も無いからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:09.08

>>775
嫌なら入らなきゃいいじゃん
メジャーでも韓国リーグでもメキシコリーグでも行けば野球で食べていける環境はあるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:31.14

>>775
FAの短縮は統一契約書に規定があるんか？
コロナでFA短縮するのも統一契約書に規定あるんか？

規定ないのに球団に求めてるなんて事ないよな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:37.63

然るべき額を提示すれば出て行かないやろ
地方球団は地理的なハンデがあるにせよだったらそれ以上に金を出せばええだけや

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:46.50

まぁこれOKするなら外国人枠撤廃もセットやな
グローバル化しようぜ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:58.32

球団：一部の球団以外にはメリットない
ファン：大体上の通りに分かれる
選手：一流以外にはあまり関係ない

これで実現する気がしない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:24:04.51

>>772
OBは割とみんなそう言うけど元球団でパっとしなくて戦力外やトレードの球になった選手が数年後移籍先で開花なんてのもよくある話やん
どうしてもファンは夢見ちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:24:05.88

短縮すんのはいいけど業界にある金は限られてんだからメリットあるのタイトルクラスだけやろ
今の年俸査定のままFAの旨みだけ享受できるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:24:13.30

>>778
それをやるとマスコミに叩かれる上に田澤ルールなんて独占禁止法違反のもんを定めてたのがNPBやけどなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:24:44.41

>>773
つっても今のNPB残留する選手の方が圧倒的に多いしそんな選手それこそ一握りやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:24:47.73

>>785
田澤ルールは撤廃されたやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:25:18.02

たかが選手発言って正しかったよな
選手会の言うこと聞いてたら野球終わるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:25:23.57

実際コロナで一律年俸カットやらんかったんやからそっちも我慢してくれやとはなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:25:27.63

>>779
？？？
頭大丈夫か？
NPBが年俸削減しなかったのは温情でも配慮でもなんでもなくそんな権利ないからやで
独占禁止法に抵触するってオーナー側からも声出てたしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:25:42.26

憲法違反で訴えろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:25:44.85

権利の主張は自由やろがい

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:25:51.70

海外志向の選手か日本代表レベルの選手は良いだろうけど中途半端な選手は寿命短くなるだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:25:59.64

>>787
公取に警告されたからな
そうでもされないと公然と圧力かけてきたのがNPB

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:26:12.97

選手会の言うこと聞いてたら終わるって労組なんか全部そうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:26:13.70

>>786
残留してないのは年俸上げてるからやろ
あと今の年数で一握りだとしても短縮したらそら多くなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:26:37.63

>>794
田澤ルールに関してはワイもNPBに問題あると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:26:54.15

移籍増えて喜ぶのはファンの中でもなんG民みたいな超マイノリティのチー牛野球オタクだけやねん

実際ファンのボリューム層はジジババとかにわかとかキッズとか言われるライト層やし、そういう層はフランチャイズプレイヤーをありがたがるんや

なんG民は自分たちがプロ野球ファンの中でマジョリティ側だという思い込み改めた方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:26:54.77

>>789
じゃあMLBみたいに労使協定組めば？
統一契約書やめれば？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:26:59.23

>>784
それでええと思うで
元々自分の身ひとつで、実力で成り上がっていくのがプロアスリートの世界やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:27:34.31

銭稼いどる選手より200万円台の年俸しか貰えとらん育成選手の待遇改善も議題に上げて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:27:38.59

>>798
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:27:45.77

>>797
そもそも嫌なら入るなってまさに独占禁止法違反そのものなんやけどな
プロスポーツにも法的判断が入ってくる時代についていけてないとしか思えない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:27:59.55

>>801
普通はそうなるわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:28:25.34

>>796
短縮して年俸払えなくていろんな選手が市場に出回るなら逆に選手の価値が下がることも考えられるし
公正な市場が開かれれば神の見えざる手で適正年俸に調整されるから問題ないやろ
Cランクの福田が大争奪戦になる今の市場のがよっぽどおかしいしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:28:36.16

まぁ選手会はNPBのことは一切考えてはないしな
それでいいと思うけど全部選手会の言うこと受け入れる必要もないわね

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:28:46.88

>>798
NPBより流動的なMLBはNPB以上に動員減っとるもんなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:29:15.20

>>796
人数が多くなってもその価値がないなら別に上げずともよろしい
そしてその程度の選手なら他球団も獲得に動かない
結果的に残留か、それすら気に食わんのならキムショーすればええ
選手側だってそれぐらいのリスクは背負うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:29:16.58

自分とこの事情しか考えず選手のことは二の次

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:29:19.40

>>801
最低年俸や育成選手の待遇なんかはずっとスルーやからね
トップ選手の権利しか主張しとらん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:30:15.66

選手会って近鉄消滅の時のストライキでめっちゃ支持されたおかげで
自分らが絶対正義だと勘違いしとるフシあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:30:16.40

FA移籍少ないとか言われるけどさ
それは取得した選手が移籍を望まないからだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:30:38.14

>>801
じゃあ育成選手とらないって方向性になるけどなw
育成なんかそんな待遇でも支配下掴み取るための枠なのに改善ってなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:30:59.36

メジャーでも高額で契約できると思ってクオリファイリングオファー蹴って市場に出たら全く話が来なくて
結局端金で移籍する羽目になった選手おったな
ムスタカスだっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:00.80

>>798
新井さんや丸の移籍に憤慨してた奴らってライト層やったんか
なるほど

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:02.87

選手が球団の事情を考慮せんなら球団も選手の事情を考慮しない
どちらが傲慢とかではなくこれだけの話やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:09.55

>>801
FAとるやつなんて何億も稼いどるのにな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:40.03

>>813
それでええわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:43.30

動員数どの球団も立派な数字に見えるけどこれで赤字なんか
よくわからんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:56.39

さすが宗教球団やな
気持ち悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:32:12.36

>>720
FAが活発になるとトレードも増える

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:32:23.09

出ていくなら代わりの台頭する選手に期待するし選手が好きなら移籍先で応援すればいいよね

なんなんこいつらマジで

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:32:32.71

まずは二軍育成選手の最低年俸引き上げとセカンドキャリア支援の充実が先だろ
セカンドキャリア支援なんかは週ベ読むと結構頑張ってはいそうだけど
育成とかも増えてきてる以上もっとなんか考えないとな
もうちょっと育成で頑張ったら芽が出たかもしれない選手も
先の見えなさから辞めちゃったりしてるかもしれないんだし

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:33:00.24

選手会の言う事ばかり聞いてたらまた球界再編の動きが出そう
貧乏チームは辞めろって言うけど今の日本でそんなにいくつも球団欲しがる企業なんてないわ