【定期】広島、FA短縮に反論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 10:08:03.91

選手会がＦＡ権取得期間短縮を要求　広島・鈴木球団本部長は反論「見つめ直す時期」

　選手会・森事務局長は、ＦＡ短縮実現について「目指すところは来オフから実現したいと思っている」と意気込む。そのほかにも現行の保留制度撤廃などを求めていく考えだ。

　これに選手会関係委員長を務める広島・鈴木球団本部長は「野球界がコロナの状況で大変な時に、権利を主張する時期かなとは言いたい。今はシーズンをどう乗り切るか、足元を見つめ直す時期」と選手会の主張に対して強く反論していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ca66ff7b23effe6d3f0b5b9796ff8bb05b3ad53

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:20:26.49

メジャーと比較して日本が制度として劣ってると言う人おるけど贅沢税や一括放映権は触れんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:20:41.01

>>766
FAまで8,9年も保有されるのに5年程度で切られてたらバランスおかしくねえの？
選手は自分で出ていけないのに球団は好きに切れるって

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:20:42.72

>>751
？？？
年俸の相場を上げたのはFAのおかげなんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:20:50.64

6年ってすげえな
20デビューとしても26でFAか
うおおおおおおおおおおおおおおおお

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:21:10.10

なんG民は育成に夢見過ぎや
球団ごとの育成の差なんてそこまでデカくねえし戦力決めてるのはほとんどドラフトとFAってノムも言うとったやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:21:14.26

FA取得されたら残留させるために年俸上げる必要が出てくるのに一方的に権利主張して年数短くしろって要求するだけの選手会がヤクザやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:21:44.12

サラリーキャップ嫌がるのは金ないチームなの知られてないよな
最低年俸もあがるわけやしなんでも金満が嫌がると思うなよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:21:59.44

>>767
アホはお前
統一契約書はNPBと球団が一方的に押し付けとるもんやぞ
その統一契約書に規定がないのに選手に負担を強いるほど傲慢なことはないよ

完全に球団の落ち度

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:22:35.63

>>773
不当に縛り付けて市場価値以下で働かせてるのが悪いってだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:03.53

>>774
そもそもNPBでサラリーキャップする意味も必要も無いからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:09.08

>>775
嫌なら入らなきゃいいじゃん
メジャーでも韓国リーグでもメキシコリーグでも行けば野球で食べていける環境はあるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:31.14

>>775
FAの短縮は統一契約書に規定があるんか？
コロナでFA短縮するのも統一契約書に規定あるんか？

規定ないのに球団に求めてるなんて事ないよな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:37.63

然るべき額を提示すれば出て行かないやろ
地方球団は地理的なハンデがあるにせよだったらそれ以上に金を出せばええだけや

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:46.50

まぁこれOKするなら外国人枠撤廃もセットやな
グローバル化しようぜ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:23:58.32

球団：一部の球団以外にはメリットない
ファン：大体上の通りに分かれる
選手：一流以外にはあまり関係ない

これで実現する気がしない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:24:04.51

>>772
OBは割とみんなそう言うけど元球団でパっとしなくて戦力外やトレードの球になった選手が数年後移籍先で開花なんてのもよくある話やん
どうしてもファンは夢見ちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:24:05.88

短縮すんのはいいけど業界にある金は限られてんだからメリットあるのタイトルクラスだけやろ
今の年俸査定のままFAの旨みだけ享受できるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:24:13.30

>>778
それをやるとマスコミに叩かれる上に田澤ルールなんて独占禁止法違反のもんを定めてたのがNPBやけどなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:24:44.41

>>773
つっても今のNPB残留する選手の方が圧倒的に多いしそんな選手それこそ一握りやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:24:47.73

>>785
田澤ルールは撤廃されたやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:25:18.02

たかが選手発言って正しかったよな
選手会の言うこと聞いてたら野球終わるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:25:23.57

実際コロナで一律年俸カットやらんかったんやからそっちも我慢してくれやとはなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:25:27.63

>>779
？？？
頭大丈夫か？
NPBが年俸削減しなかったのは温情でも配慮でもなんでもなくそんな権利ないからやで
独占禁止法に抵触するってオーナー側からも声出てたしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:25:42.26

憲法違反で訴えろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:25:44.85

権利の主張は自由やろがい

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:25:51.70

海外志向の選手か日本代表レベルの選手は良いだろうけど中途半端な選手は寿命短くなるだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:25:59.64

>>787
公取に警告されたからな
そうでもされないと公然と圧力かけてきたのがNPB

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:26:12.97

選手会の言うこと聞いてたら終わるって労組なんか全部そうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:26:13.70

>>786
残留してないのは年俸上げてるからやろ
あと今の年数で一握りだとしても短縮したらそら多くなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:26:37.63

>>794
田澤ルールに関してはワイもNPBに問題あると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:26:54.15

移籍増えて喜ぶのはファンの中でもなんG民みたいな超マイノリティのチー牛野球オタクだけやねん

実際ファンのボリューム層はジジババとかにわかとかキッズとか言われるライト層やし、そういう層はフランチャイズプレイヤーをありがたがるんや

なんG民は自分たちがプロ野球ファンの中でマジョリティ側だという思い込み改めた方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:26:54.77

>>789
じゃあMLBみたいに労使協定組めば？
統一契約書やめれば？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:26:59.23

>>784
それでええと思うで
元々自分の身ひとつで、実力で成り上がっていくのがプロアスリートの世界やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:27:34.31

銭稼いどる選手より200万円台の年俸しか貰えとらん育成選手の待遇改善も議題に上げて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:27:38.59

>>798
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:27:45.77

>>797
そもそも嫌なら入るなってまさに独占禁止法違反そのものなんやけどな
プロスポーツにも法的判断が入ってくる時代についていけてないとしか思えない

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:27:59.55

>>801
普通はそうなるわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:28:25.34

>>796
短縮して年俸払えなくていろんな選手が市場に出回るなら逆に選手の価値が下がることも考えられるし
公正な市場が開かれれば神の見えざる手で適正年俸に調整されるから問題ないやろ
Cランクの福田が大争奪戦になる今の市場のがよっぽどおかしいしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:28:36.16

まぁ選手会はNPBのことは一切考えてはないしな
それでいいと思うけど全部選手会の言うこと受け入れる必要もないわね

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:28:46.88

>>798
NPBより流動的なMLBはNPB以上に動員減っとるもんなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:29:15.20

>>796
人数が多くなってもその価値がないなら別に上げずともよろしい
そしてその程度の選手なら他球団も獲得に動かない
結果的に残留か、それすら気に食わんのならキムショーすればええ
選手側だってそれぐらいのリスクは背負うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:29:16.58

自分とこの事情しか考えず選手のことは二の次

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:29:19.40

>>801
最低年俸や育成選手の待遇なんかはずっとスルーやからね
トップ選手の権利しか主張しとらん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:30:15.66

選手会って近鉄消滅の時のストライキでめっちゃ支持されたおかげで
自分らが絶対正義だと勘違いしとるフシあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:30:16.40

FA移籍少ないとか言われるけどさ
それは取得した選手が移籍を望まないからだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:30:38.14

>>801
じゃあ育成選手とらないって方向性になるけどなw
育成なんかそんな待遇でも支配下掴み取るための枠なのに改善ってなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:30:59.36

メジャーでも高額で契約できると思ってクオリファイリングオファー蹴って市場に出たら全く話が来なくて
結局端金で移籍する羽目になった選手おったな
ムスタカスだっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:00.80

>>798
新井さんや丸の移籍に憤慨してた奴らってライト層やったんか
なるほど

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:02.87

選手が球団の事情を考慮せんなら球団も選手の事情を考慮しない
どちらが傲慢とかではなくこれだけの話やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:09.55

>>801
FAとるやつなんて何億も稼いどるのにな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:40.03

>>813
それでええわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:43.30

動員数どの球団も立派な数字に見えるけどこれで赤字なんか
よくわからんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:31:56.39

さすが宗教球団やな
気持ち悪いわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:32:12.36

>>720
FAが活発になるとトレードも増える

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:32:23.09

出ていくなら代わりの台頭する選手に期待するし選手が好きなら移籍先で応援すればいいよね

なんなんこいつらマジで

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:32:32.71

まずは二軍育成選手の最低年俸引き上げとセカンドキャリア支援の充実が先だろ
セカンドキャリア支援なんかは週ベ読むと結構頑張ってはいそうだけど
育成とかも増えてきてる以上もっとなんか考えないとな
もうちょっと育成で頑張ったら芽が出たかもしれない選手も
先の見えなさから辞めちゃったりしてるかもしれないんだし

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:33:00.24

選手会の言う事ばかり聞いてたらまた球界再編の動きが出そう
貧乏チームは辞めろって言うけど今の日本でそんなにいくつも球団欲しがる企業なんてないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:33:12.74

選手会言うても所属してる大部分の選手はほとんど何も考えてない
というかそもそも考える余裕がない
数少ない考える余裕のある選手はみんな既に立場を確立してる一流選手
だからどうしても行動原理が一流選手の利益に偏る

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:33:25.00

>>812
地元が安泰過ぎるからな
最近とか数少ないFAでも割と失敗例多いし

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:33:29.86

生え抜きが聖域化するんそんなにみたいんかなんG民は

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:33:33.10

短縮と補償撤廃の目的は何や？
移籍しやすくするためか？
それなら自動FAにしたほうがしがらみなく進むで

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:33:33.52

>>813
昔と違って二軍戦も試合数多くなって継投も細切れで投げる投手の数も増えて育成選手無しで二軍戦回らんチームなんて無いからな
いっそ支配下枠増やした方が健全やと思うんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:34:08.41

>>823
別に優先度付けるもんじゃないと思うけど…

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:34:10.23

>>727
これも当たり前のように言われてるけど能力あるやつが好きな会社行けない制度なのが悪いでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:34:15.58

>>824
仕方ないやろ
一般社会すら賃金を上げられないような企業は潰れてしまえなんて言われる国やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:34:42.58

>>824
「上場企業の3分の1が過去最高益を更新」

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:34:58.25

>>831
いけてるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:35:32.51

選手会「コロナで試合数減ったから球団は考慮して」
球団「コロナで観客数減ったから選手会は考慮して」

謎の勢力「自分たちの都合だけ押し付ける球団は傲慢！！！」

なんでや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:36:18.89

選手会は今回は煽らんのか？
https://i.imgur.com/DZCxWxd.jpeg

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:36:41.72

>>815
日本語苦手そう

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:36:47.84

まぁ選手会は自分達の待遇向上ばっか主張しないで新たな収入源確保やファンを増やす案も出して欲しいってのはある
そういやMLBが来年からピッチロック導入、再来年からロボット審判導入するけどNPBはどうすんだ？
その手の話が全く聞こえてこないが今後WBCといった国際大会でも導入あれるであろうルールを無視するわけにはいかないよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:37:58.21

>>828
自動FAは中堅以下の選手が問答無用でクビになっても
文句言えへん制度やから嫌なんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:38:03.30

>>831
しかもルールがある理由が底辺球団に戦力合わせるためだからな
弱者の嫉妬だけで10年間叩かれた男よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:38:09.54

>>667
限界があるやろ
例えば在京志向のある選手を引き留めるために、地方都市を東京並みに栄えさせるとか企業努力の範疇超えとるし無理過ぎる
関東一極集中の日本だとある程度の格差是正策は必要になるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:38:47.94

>>803
プロ野球の興行なんて特殊な仕事を独占禁止法がーなんて言うほうがそもそもおかしいんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:38:52.30

ドラフトをウェーバー方式に変えて指名権もトレードの駒として使えるようにしてくれよ
中日みたいな弱いチームがずっと弱いままやないか

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:39:10.05

>>838
野球普及の草の根活動は昔から当たり前のようにやってるしファンド立ち上げたりもしてるで
お前が知らんだけや

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:39:48.72

>>842
公取がおかしいと？
アメリカでもプロスポーツで独占禁止法違反の訴訟は数多く起こされてるよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:40:23.90

>>831
NPB
国内独立リーグ
メジャー(マイナー)
韓国リーグ
メキシコリーグ
台湾リーグ
その他

これでNPB選んだだけやろ？
選べてるじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:40:34.65

>>842
もうお前消えたら？

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:40:37.82

>>839
それはわがまま過ぎませんかね

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:41:00.37

>>836
この手の言動見るに、多分なんやけど選手会のムーヴも言うほど選手主導でやっとらんと思うねん
野球オタクのチー牛アドバイザーの入れ知恵でそのまま動いてるだけなんちゃうかな
だから上っ面だけMLBの真似して選手の利益にすら言うほど繋がってないなんG民レベルの改革案を要求ばかりしてる

当時者の選手はそれを批判や浄化出来るほど理解してないから口車に乗せられてる

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:41:11.19

>>846
こいつやっべ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:41:14.70

>>848
まぁ短縮なら自動FAの方がええわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:42:06.23

今の補償のままで自動FAなんてそら反対に決まってるわな
補償なくなれば自動FAでもなんら問題ない
選手はほとんどが1年契約で球団からはいつでも首切れるのは変わらんのやから

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:42:27.58

>>844
草の根活動はいいとして
オールスターのルールを変えるとかクライマックスシリーズを変えるとか
ピッチロックとかそういう改革案を出して欲しいって事

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:42:32.58

>>848
そらみんな木村昇吾や秋吉みたいになりたくないもん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:43:04.30

>>848
なんG民は過去を知らんから選手会を擁護してんねん
球団側からは自動FAやドラフト権の譲渡を提案してるけど選手会側が反対してるんや
一流の選手がより得をするための組織が選手会や

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:43:08.73

>>852
そりゃ自動FAと補償の見直しは同時やろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:43:28.33

KBOと合併して広島みたいな貧乏球団は持たせないほうがええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:43:43.21

>>843
中日みたいFAで獲ってドラフト放棄した方が効率良さげやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:43:44.96

そしてチワワしか居なくなった

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:43:46.86

広島っていっつも反対してる気がする

2022/07/27(水) 12:44:24.13

>>836
これ結局現役ドラフトは8月とかじゃなく戦力外の後にやることになったし
言ってることに関しても原の方がまともだったんだよな
当時のなんJだと巨人憎し原憎しでぶっ叩かれ続けてたけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:44:33.15

>>853
俺の希望を主張してほしいってこと？
ガイジやんw

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:44:49.92

>>857
KBOの平均年俸って日本円で1500万くらいだからただでさえ酷いKBOが即死すると思うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:44:56.66

>>858
そんな金払えるわけないやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:45:11.56

>>815
アスペおるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:45:21.34

この話になると必ず独禁法がどうとか言い出すやつおるがどういう理屈なんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:45:25.75

でもこれ広島の言い分て正論よな

**それでも動く名無し** · 2022/07/27(水) 12:45:28.06

>>861
夏にやれって言ってた原のどこがまともなんや？