古田谷繁五十嵐「最強ショートは坂本ではなく稼頭夫」

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:48:50.70

ソース古田の方程式

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:49:20.19

これがプロの評価😢

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:49:38.99

まず古田が阿部以下のゴミだよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:50:42.89

ちなみに阿部も選出されませんでした😭

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:51:05.88

まあカズオが坂本みたいにMLB挑戦しなかったら今の坂本より数字残してただろうし

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:51:23.18

>>3
イライラで草

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:51:33.18

選手名前守備年数通算WAR
王王貞治一塁 22年 177.2
長嶋茂雄三塁 17年 124.4
野村克也捕手 26年 123.1
張本勲勲左翼 23年 110.3
山内一弘左翼 19年 104.0
山本浩二中堅 18年 99.6
福本豊豊中堅 20年 90.6
坂本勇人遊撃 15年 90.2
落合博満一塁 20年 89.4
川上哲治一塁 18年 88.2
門田博光指名 23年 86.4
豊田泰光遊撃 17年 81.7
清原和博一塁 22年 79.4
金本知憲左翼 21年 78.7
阿部慎之捕手 19年 77.6
榎本喜八一塁 18年 77.5
千葉茂茂二塁 15年 76.6
広瀬叔功中堅 22年 76.2
小笠原道三塁 19年 72.6
秋山幸二中堅 20年 70.9
藤村富美三塁 17年 70.8
和田一浩左翼 19年 69.4
中中暁生中堅 18年 69.2
福留孝介右翼 17年 68.3
柴田勲勲中堅 20年 67.8
松井秀喜中堅 10年 66.3
吉田義男遊撃 17年 66.0
土井正博左翼 20年 64.7
Ｔローズ左翼 13年 63.5
石毛宏典三塁 16年 63.3

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:51:52.27

>>3
そいつら城島以下だしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:52:47.24

結局自分達の時代が一番したいだけなんよね
誰の時代もそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:53:04.22

>>7
カッスとかヤニキってネタにされとるけどガチレジェンドよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:53:40.48

自分達の時代補正があるしな
5年後10年後は満場一致で坂本やろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:53:58.26

>>8
それはそう
でも古田は阿部城島より格下

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:54:17.44

>>7
松井秀喜のスゴさ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:54:22.17

2003の稼頭央の成績よりも上の成績上げた坂本の評価はなぜかひくい

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:55:11.63

>>10
金本とか骨折してるのに片手でヒットとかかっこいいエピソードいっぱいあるのにな

**やる落合** ◆Y0jD/t.Jos · 2022/07/29(金) 22:55:27.34

向こうでも一応やったしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:56:12.71

松井古田谷繁五十嵐
レベル低い時代でイキってただけやし過去を神格化するしかないわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:56:42.88

瞬間最大風速なら西岡もかなりすごいような気がする

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:56:54.72

守備考えたら坂本やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:57:18.71

サード村上はまだちょっと早いやろ
将来的には充分可能性あるけど
サードなんて沢山レジェンドおるんやからそいつらから選べよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:57:28.74

>>7
単年WARやとショート強いけど通算やと衰えにくい打撃力が正義やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:58:09.12

数字は坂本でも、プロから見た技術や上手さは稼頭夫なんだよね

坂本＝AKB 稼頭夫＝中島みゆき
売上はAKBでも凄さはみゆきこんな感じだと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:58:09.71

稼頭央は背も低いし盗塁とトリプルスリーのインパクトが凄かっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:58:35.25

>>22
例え下手なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:58:42.57

和男とか派手なだけで大したことないやろ守備
総合力だと坂本やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:58:55.06

>>7
坂本こんな上位におるんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:59:09.24

たかが三人の発言で一般化するの草

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:59:14.02

>>22
稼頭央って技術よりも身体能力のイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 22:59:48.03

>>25
でもレジェンドが稼頭夫>>>坂本、と言うてますんで😥

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:00:08.96

>>25
総合力のある坂本はトリプルスリー何回やったの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:00:58.43

古田がレジェンドは草

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:01:01.30

とりぷるすりーとかいう数字遊び以外は坂本の完封勝ちやしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:01:20.42

トリプルスリーに価値見いだしすぎだろ
毎回してる訳じゃないのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:01:34.64

阿部なんか打てるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:01:44.62

>>30
総合力w
守備がクソゴミの松井さんってメジャーでセカンドなんやっけ？w

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:01:49.32

>>22
稼頭央は天然芝のメジャーでショート失格になったレベルやしなー

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:02:06.94

>>33
ほんなら和男は40HRしたことあんの？って話やしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:02:17.85

>>35
で、坂本はメジャーでどこ守ったの？笑

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:02:35.85

>>37
からくりなら余裕やろ🤭

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:02:49.36

>>33
坂本のショートでの首位打者も無価値になるがいいか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:03:23.99

>>40
どっちにも価値はあるよ
比べる際に価値見いだしすぎて話

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:03:58.78

そりゃあそうよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:04:16.31

どれも希望的観測で現実を直視せず
逃げ回るんだな松井信者って
知的障害者で無い限り松井が上とは言わんよw

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:04:20.81

ショートで長くやってる坂本の方がごいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:04:22.92

>>41
じゃあどっちも凄いでいいやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:05:05.91

>>7
山内一弘って歴代ベストナインに全然挙がらないよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:05:17.17

>>43
だってトッププロが言ってるんですよ？😥
あなたはプロ野球選手だったんですか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:05:20.62

>>45
別に良くないな
ベストを決める賞が当たり前にあるのが野球やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:05:20.71

どう考えても坂本やろ
松井なんて鳥谷と同格やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:05:31.65

ご自慢の3000本安打も終わりどころか選手生命も危なくなって一気に並の名手に落ちそうやししゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:06:05.86

>>47
大谷より澤村を取り上げるべきだよな
トッププロが言ってるんだから

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:06:29.33

>>7
古田おらんやん
やっぱり阿部＞古田やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:06:29.88

>>47
三人だけのサンプルで一般化する
お前が知的障害者なだけやな
はよ自殺したら？w

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:06:35.38

>>7
唯一ランクインのタフィ･ローズとかいう外国人

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:06:41.43

まあせやろ
稼頭央は足もあるしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:06:45.48

>>43
古田が松井のほうが上と言った現実を直視ししような笑

2022/07/29(金) 23:06:52.49

>>46
教え魔ネタのが上回ってる感じやな
話し出すと止まらんからかっぱえびせん呼ばわりされとった話しをよく見かける

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:06:58.60

真面目にオールタイムのセカンドショートが同時期に見れたなんてついてるよなプロ野球の長い歴史の中のわずか10年の間の事なのに他に歴史に残りそうなの誰やろ？柳田のOPS4年連続top位じゃイマイチ弱いやろうしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:07:14.80

プロ()って阿部より谷繁を評価するアホばっかの事やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:07:28.58

古田谷繁て一流ではないよな
何偉そうに評価してんねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:07:36.24

別モンで比べるのが難しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:07:38.05

>>56
？
直視して
それは違うという主張なんだが
ガイジすぎて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:08:33.79

プレイする一流を見る一流と解釈するアホ多いわな
元プロワラワラのフロントがクソドラフトかましまくる現実見ろよw

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:08:34.58

>>26

2007
2008 WAR 1.3
2009 WAR 6.7（セ2位）
2010 WAR 5.6（セ4位）
2011 WAR 5.3（セ4位)
2012 WAR 9.2 （セ2位）
2013 WAR 6.5 （セ4位）
2014 WAR 5.9 （セ3位）
2015 WAR 8.1 （セ2位）
2016 WAR 10.1 （セ1位）
2017 WAR 6.6 （セ4位）
2018 WAR 7.0 （セ4位）
2019 WAR 7.3 （セ2位）
2020 WAR 5.7 （セ1位）
2021 WAR 4.4 （セ6位）
2022 WAR 2.6
Σ92.3

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:09:03.91

古田の方が阿部より上はわかるけど谷繁を上にしてるアホばっかの集まりの評価って意味あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:09:11.96

>>57
落合「言ってる意味わからんから俺のことは放っておいてください」
山内「わかった」

山内「じゃあ球場外での立ち振る舞い方を教える！」
落合「（めっちゃええ人やん…）」

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:09:13.61

古田「俺から1試合で5盗塁したから稼頭央が上」

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:09:38.19

ていうかこいつら内野手じゃないから二人の正しい守備評価なんて出来る訳ないやん

ちなみに松井稼頭央がまだMLBに行く前の頃、大石大二郎が稼頭央の守備を酷評してたで。
「松井稼頭央はスピリットステップすらまともに出来ないダメな守備の例」って感じで

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:09:58.28

全盛期鳥谷は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:10:11.19

巨人のショートって内角を逆方向打ちするのが得意なイメージあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:10:17.25

大谷に比べたらどっちも雑魚でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:10:33.24

>>57
こういう悪評が無視されるのがデータ評価なんよな
自分が同じチームならノリさんより熱男のほうがええわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:10:45.40

セカンドのイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:11:06.91

そもそも古田が巨人の選手評価してるのあんま見たことない

2022/07/29(金) 23:11:23.12

>>66
後年になってようやく山内の指導が理解できたとか
ホースで水を撒くように打てと言われたらしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:11:31.14

稼頭央の方がかっこいいし華があるしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:11:54.69

>>66
先生とかなった方が良かったんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:12:00.83

まず古田がレジェンド面してる時点の滑稽すぎて草生える
阿部城島より明確に下のゴミ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:12:25.81

松井稼頭央はオールラウンダーってイメージだからどこかが飛び抜けてるって感じではない

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:12:56.21

阿部慎之助神格化ニキも大概だけどな

2022/07/29(金) 23:13:02.44

派手さは稼頭央に軍配あがるやろ
金髪、スイッチヒッター、身体能力お化け

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:13:03.64

>>66
なおイチロー

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:13:05.26

自分がピッチャーなら
ファースト清原
セカンド立浪
サード片岡
ショート宮本
の内野陣は嫌やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:13:48.14

メジャーすら挑戦してないのとメジャーでゴミだったの比べても無意味だわ
メジャーで二刀流やって満票MVP取る大谷に比べたらハエと蚊が争ってるようなもん

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:13:48.47

>>58
大谷という伝説を見てる

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:14:08.63

>>83
草

2022/07/29(金) 23:15:28.05

>>83
嫌なメンツやけどフォーメーションプレーは凄いしっかりしてそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:15:32.28

>>83
むしろ宮本も嫌そう

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:15:55.78

普通じゃね？
坂本は守備全盛期の頃は打撃は.270 10本 OPS.750くらいの打者だったし守備が衰えてから3割 OPS.850みたいな打者になったけど
メジャーに行った稼頭央相手に通算成績でなら勝ってるかもしれないけど稼頭央の全盛期と比べて坂本が上だと思ったことは一度もないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:16:30.20

>>83
絶対にマウンドに集まってほしくない

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:17:23.00

>>83
ファースト以外イップス確定やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:18:22.65

>>83
投手が裸足で逃げるメンツやんけｗ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:18:36.95

時代がちゃうんやから比べてもしゃーない気もする

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:19:03.12

稼頭央はラビット時代ということも考慮しないとね

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:19:32.00

山内って選手、.340も35本も打ったことないのか
微妙やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:20:07.59

>>92
投手が桑田なら逃げるのは宮本や

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:20:58.72

>>96
草

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:21:00.58

>>89
全盛期WAR
坂本>松井

全盛期wRC＋
松井184 坂本180

松井はキャリアハイの年以外wRC＋150超え一度もなし
坂本は合わせてwRC＋150超え4回

松井なんて所詮ラビットボール専の雑魚
打撃も坂本の方が上だねえw

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:21:56.27

松井稼頭央は噛みつかないし…

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:22:18.13

松井信者ってwrc知らなそう
fランの入試で70点取るのと東大入試で70点取るのを同じだと思ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:22:21.96

>>83
宮本緊張でエラーしまくりやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:22:24.58

ラビットボールで打ってた松井の方がすごいんだぁあああ！！

クソジジイ共滑稽すぎんだろw

2022/07/29(金) 23:23:25.15

>>95
確か右打者の二塁打記録保持者や

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:24:01.51

松井稼頭央はなめてょじゃないし…

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:24:13.44

松井稼ぎ頭はやっぱりパワプロのインパクトが強いよな
だってBAAABやで

2022/07/29(金) 23:24:19.98

小坂との盗塁王争いが酷かったの忘れられとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:24:20.76

カズオがラビットと被ってるのってMLB行く前の1,2年じゃないっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:24:27.93

正直格が違う気がするわ
打撃の安定度、守備のうまさも明確に坂本の方が上だし
走塁(笑)とメジャーでのセカンド経験で持ち上げるのは流石に無理がありますよw

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:25:14.93

>>103
右の立浪さんか。

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:25:28.44

>>102
松井秀喜の悪口け？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:26:02.74

どっちでもええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:26:55.25

>>110
最強打者ペタジーニと互角やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:27:27.65

松井喜ぶさんはナゴヤドームで打ちまくってなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:27:50.59

>>10
そりゃそうでしょ最近野球見はじめたんかよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:28:22.46

1 右　イチロー
2 二　山田
3 一　王
4 三　長嶋
5 指　大谷
6 左　松井
7 捕　野村
8 中　山本
9 遊　坂本

先発　ダルビッシュ
抑え　岩瀬

代打　張本
代走　福本

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:28:25.28

>>113
でも甲子園じゃ微妙だったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:28:34.85

キャリアハイwRC+
松井秀喜218 柳田悠岐221
wRC+180超え回数
松井秀喜3回　柳田悠岐5回

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:28:57.77

金本兄貴とかガッツがバカにされてるとめっちゃ腹立ってたわ。なんJとかで

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:29:09.67

>>105
坂本も全盛期はABBAAだから似たようなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:30:35.21

ドーピングで40本打ったの美化されてて草　虚カスはコレだからダメなんだな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:31:11.49

雑魚本さん死亡

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:31:17.42

>>116
そ、そうでしたっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:31:34.02

なんか懐かしいなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:31:52.36

ドーピングでイキるとかプロ失格やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:32:12.52

>>7
中暁生って人だけ知らんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:32:21.03

ベストナイン論争で落合をセカンドにするやつ嫌い　
数年しかやってないのにそんなこと言ったら何でもありやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:32:26.44

坂本も頑張れ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:32:41.97

>>98
に対する反論なくて草
松井オタのジジイは過去を美化する滑稽な人間なんだ😢

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:32:51.75

虚カスズル休みしてこんなとこ湧いてたのかよ
試合出来る選手居るのにズル休み出来る卑怯な球団羨ましいわ

2022/07/29(金) 23:32:55.06

>>109
レフトに引っ張るのもライトに流すのも上手かったようや

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:33:40.79

>>119
10年くらいパワプロやってなかった。
そんな凄いんだ

2022/07/29(金) 23:33:50.49

>>125
中日のセンターや
ON全盛期に二人に競り勝って首位打者取っとる数少ない打者や

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:34:04.66

パリーグの選手やしなぁ結局注目度低いんよ記憶に残らん選手

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:34:26.17

虚カス5位で草
そら人数いてもコロナ言い訳にして試合したくないわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:34:42.85

>>125
中日の中利夫なら分かるか？
登録名コロコロ変更マンの走りみたいな人や

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:36:45.43

>>7で終わったスレをいつまで擦り続けるんやおまえら

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:37:55.70

>>7
西武の頃の秋山にサインボール貰ったなあ…

2022/07/29(金) 23:37:59.27

>>135
草
4回くらい改名しとったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:39:34.00

まあ現状はそらそうやろ
坂本が引退してどうなるかが問題や

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:40:58.77

>>137
いま広島におるけどどんな気持ち？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:41:30.00

>>140

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:42:54.07

そりゃおっさんが評価したらそうなるやろ
今のやつらがおっさんになる頃には坂本が最強言われてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 23:44:02.14

>>7
中あきおってガチれば東大を地でいってたヤバい人やっけ？
練習の結構な部分を脳内トレーニングで済ませてたとかいう