【速報】古田敦也が考える歴代ベスト9ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 00:24:23.52

https://i.imgur.com/kMt6FjX.jpg
ゴキローいなくて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:09:12.16

松井の打点って極端にいえば日ハム時代の中田みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:09:13.48

平成で選ぶなら柳田山田坂本は確定で入るだろ
松井稼頭央はありえん

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:09:29.86

>>825
坂本も四球別に多くないんだよなあ
本当にここ数年ちょっと増えただけでカズオよりisoD悪いぞ普通に

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:09:29.90

>>800
村上より大島のが打点稼ぎやすいんか初めて知ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:09:49.97

>>816
1番驚いたのは試合数やわ
結構盛んやったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:09:51.00

>>828
イチローは現代野球経験してるやん
しかも筒香秋山より上の成績残してる

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:09:57.82

>>407
石井古田のバッテリーが松井をまるで相手にしてなくて由伸が天才的に打ってたイメージがあるけど実際は逆なんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:10:17.36

>>838
おいホラ吹きw

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:10:52.21

>>835
箱庭で稼いだ数字など無意味
なんGでは常識やぞ？メジャーにも行ってないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:10:52.36

打力イコールとしても走力より守備力の方がよっぽど大切やし普通に坂本選ぶのがセオリーだわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:11:11.68

>>841
リベラのカッターをホームランにするようなバッターに
球速上がってから経験してないとか聞くことが無意味
当たり前だがイチローは速球を苦にしないバッター

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:11:15.65

>>838
嘘ついてて草
やっぱ知的障害者やん
松井オタって

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:11:32.92

坂本って今後で評価大きく変わりそうだよな
コンバートされるだろうけど打てなくなったら一気に価値下がる

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:11:33.25

めちゃくちゃセンスいいな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:11:33.66

>>842
由伸は石井から打てる感じなかったな
いつもくるっくるだったイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:11:34.71

古田よりメジャーリーガー城島のほうが上やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:11:39.06

>>841
じゃあ2009年に今の秋山筒香より遥か上のメジャー成績出した稼頭央は坂本より上だな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:11:42.84

>>840
当時1年間でサクッと20試合して19勝して帰るって感じやな　しかも日本はオールスターでメジャーは1チームだけ来る感じや　それもワイルドカード逃して試合がないチーム

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:12:09.92

山川なんかより落合か清原やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:12:28.32

柳田ってキャリアハイ凄いんだけど通算でみると結構微妙なんよな
通算WARメジャー行く前の秋山に負けてたっぽいし

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:12:35.47

>>207
そう言われるのは現代とイチローの活躍した時期で評価されるものが違うからで
イチローが活躍していた時期の初期から中期はまだOPSがそこまで注目されとらんかったけどだんだん実は短打の価値が低いことがわかってきてイチローは実は大したことがないとか言われるようになったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:12:43.60

こういうのって結局自分がガキの頃見た選手か現役の頃活躍した選手を入れがになるからな
坂本は20年後ぐらいによく名前が挙がるようになるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:12:49.09

そもそも松井と坂本ではショートの出場試合数が歴然だしな

指標も走塁以外全て坂本が上やし

坂本以外あげるやつは知的障害者や

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:12:49.99

>>844
10数年前のメジャーで大した成績残してないやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:12:57.35

>>853
王長嶋の時代にワイルドカードってないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:13:15.97

内野は決まりやろ
王
長嶋
山田
坂本

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:13:16.20

そりゃ長打打てないやつは得点期待値下げる

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:13:31.31

山川って西武歴代ベストナインすら無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:13:44.35

>>848
そんなこといったら稼頭央とかショート以外で出てる試合山ほどあるし関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:13:51.31

まだ村上とか発展途上やのに成績だけみたら村田以下やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:13:52.70

>>858
しゅ、出場試合数wwwwww
メジャーに行った猛者と温室ドーム育ちの出場試合数比較して坂本のほうが上だー！とか馬鹿なん？？？www

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:14:02.68

>>856
イチローはWARでも評価されるからどっちにしろ価値変わらんやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:14:05.82

>>852
多分君と話してた人は2009年は現代野球じゃないと思ってるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:14:37.36

坂本外されて虚カス発狂してて草
メジャー挑戦からも逃げた小物

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:14:39.86

>>855
スペやからね
怪我しないで活躍するのが一番大事や

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:15:02.83

糸井とかナカジが最強打者時代の野球ほんまおもんなかったから柳田には感謝したりないで

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:15:28.18

ｲﾁﾛｰはNPBで一軍で実質7年しかはたらいてないからな
NPBに限定したら規定打席不足と判断したんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:15:37.86

投ダルビッシュ
捕阿部
一王
二山田
三長嶋
遊松井稼頭央
左松井秀喜
中柳田
右イチロー
指大谷

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:15:40.23

青木がほんの2年前にOPS.981なんて好成績残してた時点で今の選手の方が10年前20年前の選手より凄い理論は通用しない

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:15:51.99

>>872
野茂ンゴは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:16:18.51

坂本を大谷と同じレベルで語り出す虚カスいるけど
坂本って所詮読売のスターなだけで日本のちっちゃい地域の中だけの選手だからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:16:22.81

メジャー挑戦してへん奴が
ベスメンに入るわけないやん
メジャー挑戦した奴らだけの方が
絶対強いし文句出んやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:16:34.29

>>846
リベラって投球の9割が90-94マイルの範囲に収まるような投手でしょ
レジェンドだけどスピード耐性の証として出すには不適当と思うが

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:16:48.73

>>877
幕内と三段目の様なもんかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:16:59.40

>>870
違うで
大卒で出てくるのが遅かったからやで
スペスペ言われるけど長期間休んでたのは2019年だけ

https://i.imgur.com/sozLs8L.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:17:19.22

イチローってホームランは高めの球ばっかやし
浮き上がってくるリベラのカッターとかむしろホームランしやすかったやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:17:20.60

>>877
その理論やと田口>>ギータやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:17:21.66

>>874
ホラ吹きはさっさと消えろよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:17:24.04

>>868
そこが意味わからないんだよな
その辺りが全盛期だったイチロー福留ダルは普通に時代についていけたし
むしろその少し下の松田鳥谷位のほうが現代野球について行けてないのに2009年あたりの方がレベルが低いとする理由がわからん

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:17:43.05

外野守備やばくね
古田守備力より火力重視なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:17:46.78

ノムも内川のバットコントロールを絶賛してたな
全盛期の内川はそんなに凄かったのか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:18:04.44

>>856
いや...
WARが出てきてイチローって評価されたんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:18:18.06

>>858
強い言葉使うと弱く見える典型

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:18:25.91

坂本って発狂するほど大した選手じゃないだろ
メジャー挑戦からも逃げた小物だし
自分の評価の低さは自分が理解してる

2022/07/30(土) 02:18:27.16

今年の村上の傑出度やばそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:18:27.50

>>882
田口は実際凄いやんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:18:31.24

坂本はイケメンな分スター感が上乗せされてるのはあるからな
イケメンは得

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:18:56.78

>>116>>128
お前ら一旦冷静になってWikipediaで山田と井口の成績見てこい
自分の誤りに気づくから

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:19:12.96

>>885
古田はベストに入らんやろ
絶対城島やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:19:26.01

>>866
メジャー行った猛者って松井が勝手にメジャー行きたい言うて行ったただけやろ松井なんかwRC+坂本より低いやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:19:31.80

>>874
平均は今のが高くても傑出した能力てのはまた別やからな
アインシュタインやノイマンが今なら通用しない言ってるようなもん

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:19:50.65

>>868
それくらいの頃に全盛だったシャーザーとか日本で言えば和田とかがまだ活躍できてるのになぁ
トップクラスは加齢しても20年近く活躍する世界なんだしちょっと前に引退した選手に今だったら通用しない理論って無理あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:19:57.23

>>886
内川ってワイの中ではレギュラーじゃないときから3割打ってたし近藤みたいな感じで天才系やったと思う
ゴロでコースヒット打つのがやたらうまかった印象

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:20:20.74

このメンツならガッツ入れたくなるな
山川抜いてガッツか素直に王長嶋入れたい

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:20:24.42

>>882
じゃあなたは台湾リーグで凄い人がいたらどう思う？
MLBからしたらNPBなどこっちの台湾リーグみたいなものなのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:20:44.10

イチローってボンズやグウィンやプホルスやペドロからこれ以上ないほど評価されてるんやし今さら日本人選手からの評価とかどうでもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:20:52.26

坂本がメジャー行ってたら.180 3本くらいで泣きながら日本に帰ってきてそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:21:31.30

別に思い出補正もあってええやん数字や指標を煽りの道具に使わんでもええやろ

2022/07/30(土) 02:21:31.84

>>885
全盛期の時なら守備も問題ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:21:33.61

既に平均球速150の大台のってた2016年に43歳で全盛期の見る影もない衰え切ってたイチローが143試合365打席.291　OPS.730とかやってるんだぞ
そのイチローの絞りカスみたいな青木でもメジャークビになって日本帰ってアレだけ打ったし
野球ブームと第二次ベビーブームが重なったこの世代のトップは物が違うよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:21:44.56

>>895
温室ドームとクソザコセ・リーグで稼いだ指標で坂本のほうが上だー！って言ってるのが滑稽なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:21:46.31

>>893
メジャーである程度数字残したから井口が上って言いたいんやろ
まあセカンドに落合入れようとする奴よりはまだ理解できるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:22:02.81

>>886
ホークス行ってからの職人芸みたいなのもすごかったけど
個人的には横浜時代のちょっと荒削りで長打もあるよって感じがすこ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:22:09.25

>>901
良くないよ
日本のレベルをもっと上げるには
メジャーで余裕で通用する選手が増えれば楽しいやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:22:15.25

>>901
逆に古田だけやしなイチローのこと評価してへんの

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:22:31.38

考えてみた
1 右イチロー
2 二山田哲人
3 指大谷翔平
4 中山本浩二
5 一王貞治
6 遊坂本勇人
7 左松井秀喜
8 捕城島健司
9 三岩村明憲

投ダルビッシュ有

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:22:40.53

イチローが内野安打積み重ねたのって本当に無意味だったな
シングルしかうてないやつなんか不必要だし

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:23:02.67

>>606
個人的には怪我しなかった澤崎も見てみたかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:23:11.44

そもそも打棒で松井稼より成績残してる奴らが今のメジャーだとけちょんけちょんやねん
そんだけ日本もメジャーも野球のレベルが上がってんねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:23:21.73

>>874
投手なら和田や石川や比嘉
打者ならナカジや栗山はまだ一軍レベルやし
まあ平均レベルが上がってるのは事実やけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:23:40.10

>>749
カッスはねえーわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:24:01.87

こんだけ集められるならイッチのデメリットは消えるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:24:09.30

イチローが固定だからふくもっさん入れるか悩むんであって
イチロー外すならふくもっさんは入れないとおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:24:25.88

>>909
古田の評価と日本のレベルになんの関係あるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:24:36.44

坂本ってすごいのはすごいけど歴代ベストナインに入るかと言われたら全然だよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:24:44.67

>>912
イチローアンチってこの謎理論ばっか使ってるけど発達障害か何か？
エンゼルスとか見て何も感じないんかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:24:45.85

>>902
これもあるし、28歳からの7シーズンをメジャーで過ごしたカズオが日本のままならもっと成績残してるやろからなあ
どっち推すのも理解できるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:24:57.77

逆に古田自身ってもう割と昔の選手になってきてるのに過大評価やろとかあんま言われないよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:24:59.88

>>916
カッスの成績見てから出直そう

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:25:20.42

>>922
比較すんのほんま不毛やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:25:21.78

なんでブサイク中距離打者が中軸におるん？

2022/07/30(土) 02:25:23.19

>>921
マリナーズも見てきたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:25:26.26

>>923
最近の捕手が全く打たないからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:25:54.95

>>902
間違いなくこれやろな
全盛期をメジャーで過ごしたカズオとメジャー挑戦から逃げた小物じゃ正直相手にならんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:25:59.80

>>902
日本人はまともにショート守らせてもらえなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:26:07.47

>>923
まあ普通に古田以上どころか掠りそうな選手すら中々出て来んしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:26:08.61

>>920
言うてショートは稼頭央とどっちかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:26:15.59

打てる捕手がたくさんいた奇跡的な時代はもうこないという事実

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:26:28.50

阿部はマジで過小評価やろ
かなり最近までやってて打ってるしバケモン
キャッチャーとしてのキャリアが少し短いというのはその通りだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:26:36.42

>>925
どう考えても稼頭央のほうが上なのにな
馬鹿な虚カスくらいだろ坂本のほうが上とか言ってるの