旧統一教会問題の〝本質〟に迫る。
「政教分離は誤解されがちな案件。
国家や公権力が特定の宗教に利益が行くようにしたり、逆に特定の宗教を弾圧したり、介入するのを国家がやってはダメということ。
選挙の時に宗教団体が特定の候補を応援するのは政教分離に反していない」と語る。
難しいのは旧統一協会が推した自民党の実力派議員が当選し大臣や総理大臣になった場合。
乙武氏は
「宗教団体に借りがある人が国家権力をつかさどる立場になった時に政教分離の原則を貫けるか、と言ったら結構危ういと思う」
と警鐘を鳴らした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf5e366a755b75abdb4eb124515fac0bd8b245e5
乙武洋匡「『政教分離』を誤解してる人が多い。宗教団体が政党や候補者を支持しても何の問題もない」
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1それでも動く名無し
2022/07/30(土) 02:40:39.76ID:kD5AIX3h0277それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:42:54.94ID:3CFncb7E0278それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:42:56.85ID:JGgcXt5vd 無償で特定の候補を応援する統一教会ってなにものなんだ…
279それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:42:59.44ID:uC8vTTKQ0280それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:43:13.83ID:qos1LS6Xp >>270
カルト馬鹿にしてるくせに山上を教祖みたいな扱いしてるガイジだらけなのほんとギャグセンス高いわ
カルト馬鹿にしてるくせに山上を教祖みたいな扱いしてるガイジだらけなのほんとギャグセンス高いわ
281それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:43:29.66ID:JJObXpy40 >>277
金払えば天国いけるみたいなこと信じてる奴らに戦闘タイプなんてほぼほぼ居ないだろ
金払えば天国いけるみたいなこと信じてる奴らに戦闘タイプなんてほぼほぼ居ないだろ
282それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:43:32.24ID:kYO40iG8M >>264
せやで
ちなみに日弁連
「オウム真理教に対する破防法棄却決定の検討報告書」の要旨
https://www.nichibenren.or.jp/document/opinion/year/1999/1999_10.html
>このように破防法の団体規制は、憲法が保障する、思想・良心の自由、集会・結社・言論・表現の自由、通信の秘密等を侵害するおそれが極めて強い。
せやで
ちなみに日弁連
「オウム真理教に対する破防法棄却決定の検討報告書」の要旨
https://www.nichibenren.or.jp/document/opinion/year/1999/1999_10.html
>このように破防法の団体規制は、憲法が保障する、思想・良心の自由、集会・結社・言論・表現の自由、通信の秘密等を侵害するおそれが極めて強い。
283それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:44:00.02ID:X4PrH9Hxa284それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:44:03.96ID:NDIrgVmP0 >>266
弁護士会やったかは知らんけど強制加入団体で会費で政治活動して訴えられた例とかなかったっけ
弁護士会やったかは知らんけど強制加入団体で会費で政治活動して訴えられた例とかなかったっけ
285それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:44:06.04ID:kYO40iG8M287それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:44:21.52ID:312wSjit0 >>271
現実的な話、家庭連合がなければ日本は外交すらできない状態におちいるんよ
皇室と同じで、家庭連合は日本という国家の重要部品になってしまっている。それを無理矢理引っこ抜けば、国家の存続ができないほどに
家庭連合があっても、国家は続くが、家庭連合がなければ、国家は維持できない。どちらを選ぶべきかは明白よ
現実的な話、家庭連合がなければ日本は外交すらできない状態におちいるんよ
皇室と同じで、家庭連合は日本という国家の重要部品になってしまっている。それを無理矢理引っこ抜けば、国家の存続ができないほどに
家庭連合があっても、国家は続くが、家庭連合がなければ、国家は維持できない。どちらを選ぶべきかは明白よ
288それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:44:41.09ID:kYO40iG8M >>283
もう一回言うぞ、コピべな
宗教団体なんかそんなもんやろ
それでも宗教団体ですって言えば破壊活動でもしてない限り宗教団体として認めないといけないのが今の日本のルール
それを変えるなら憲法改正するしかない
もう一回言うぞ、コピべな
宗教団体なんかそんなもんやろ
それでも宗教団体ですって言えば破壊活動でもしてない限り宗教団体として認めないといけないのが今の日本のルール
それを変えるなら憲法改正するしかない
289それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:44:45.71ID:cUZfXOeJ0 乙武は国会にいた方がいいな
290それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:44:53.81ID:YcwdvOr80 コイツ自民党のカタワれだもんな
291それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:45:08.04ID:JJObXpy40 まあ実際に実力行使に出たオウムに仕掛けられなかったんだから破防法は無理やね
292それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:45:10.16ID:U/nysH/Ba293それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:45:24.28ID:oGlPymmUM294それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:45:29.76ID:oKoCofHUa295それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:45:40.14ID:Vo+a7vbn0 >>268
怒りのスレを立続ける事が意識改革の1歩やで
お偉い方が自浄作用で行動できなければ次の犠牲者出るのは必至や
ワイはまだ人生が楽しいと思えるから問題ないがそうでない人もおるだろうからな
このレスバが重要なんや
てかそれくらいしか出来ひんで
怒りのスレを立続ける事が意識改革の1歩やで
お偉い方が自浄作用で行動できなければ次の犠牲者出るのは必至や
ワイはまだ人生が楽しいと思えるから問題ないがそうでない人もおるだろうからな
このレスバが重要なんや
てかそれくらいしか出来ひんで
296それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:45:54.85ID:kYO40iG8M >>282
これからもわかる通りオウムに破防法適用しろってなったときも
日弁連とか共産党とかは憲法違反を理由に断固として反対してるからな
統一教会に破防法適用ってなったときも同じように日弁連が反対する可能性は高いんじゃないかな
これからもわかる通りオウムに破防法適用しろってなったときも
日弁連とか共産党とかは憲法違反を理由に断固として反対してるからな
統一教会に破防法適用ってなったときも同じように日弁連が反対する可能性は高いんじゃないかな
297それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:45:59.81ID:L11IgLBc0 大川隆法はあれ大丈夫なの?
アベノミクスも大川先生の考えで実行したって安倍ちゃんの生霊が語ってたで
アベノミクスも大川先生の考えで実行したって安倍ちゃんの生霊が語ってたで
299それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:46:53.01ID:8gG7S4Qs0300それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:47:05.59ID:PDaaBDZr0 統一は政権の中枢に蔓延ってる
カルト団体が今日本の政治を動かしてるという認識を持ったほうが良い
こいつらが教科書作ったり憲法改正だの吠えてるんだよ
カルト団体が今日本の政治を動かしてるという認識を持ったほうが良い
こいつらが教科書作ったり憲法改正だの吠えてるんだよ
301それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:47:23.64ID:ZZkxVzq70 お前らちゃんと有田の番組みてるか?
一番の問題点は選挙で候補者が自分の支援団体を明かしてないことやろ
一番の問題点は選挙で候補者が自分の支援団体を明かしてないことやろ
303それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:47:39.98ID:zm5aPe8M0 手足分離してる奴が偉そうに
304それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:47:52.49ID:3CFncb7E0305それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:48:24.38ID:kYO40iG8M >>293
だからその基準が曖昧であってどこまでも感想に過ぎないんやで
弁護士で逮捕されたり悪質なスラップ訴訟起こすやつがいることは知ってるよな?
弁護士は必ず弁護士会に所属してることも知ってるよな
で、そんなクソみたいな弁護士が集まってる弁護士会はクソだから潰せとかいくらでも理由作ろうと思えば作れるんやで
だからその基準が曖昧であってどこまでも感想に過ぎないんやで
弁護士で逮捕されたり悪質なスラップ訴訟起こすやつがいることは知ってるよな?
弁護士は必ず弁護士会に所属してることも知ってるよな
で、そんなクソみたいな弁護士が集まってる弁護士会はクソだから潰せとかいくらでも理由作ろうと思えば作れるんやで
306それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:48:27.36ID:X4PrH9Hxa307それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:48:29.26ID:JJObXpy40 >>295
バカの思い込みが広がったら統一に利するシナリオだってあり得るんだよ
コスプレ野郎が暴れてなんの意味があるんだよ
憲法とか法律とか入ってきたら自分たちが絶対的な正義なんてただの思い込みで場合によっちゃひっくり返されてることあるんだぞ
ちゃんとした整理は必要でもお前が騒ぎたいだけのレスバトルは要らないんだよ
バカの思い込みが広がったら統一に利するシナリオだってあり得るんだよ
コスプレ野郎が暴れてなんの意味があるんだよ
憲法とか法律とか入ってきたら自分たちが絶対的な正義なんてただの思い込みで場合によっちゃひっくり返されてることあるんだぞ
ちゃんとした整理は必要でもお前が騒ぎたいだけのレスバトルは要らないんだよ
310それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:49:20.49ID:JJObXpy40312それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:50:04.76ID:L11IgLBc0313それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:50:06.11ID:U/nysH/Ba314それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:50:07.57ID:9c2ysvAZ0 イベント参加して国教化指令うけたらあかんやろ
指令うけただけで実際にはなにもしてないからセーフって言うなら
公明と連立する前の自民が叩いてた創価の王仏冥合とか国立戒壇かてセーフやん
指令うけただけで実際にはなにもしてないからセーフって言うなら
公明と連立する前の自民が叩いてた創価の王仏冥合とか国立戒壇かてセーフやん
315それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:50:15.94ID:3CFncb7E0316それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:50:16.93ID:NueHg0Nm0317それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:50:33.17ID:oGlPymmUM >>305
だからそれが極論や言うてんねん
事実そんなこと大っぴらに主張して受け入れられとる団体やら政治家はおらんねんから
基準が曖昧とか言い出したら何も判断できんくなるわ
オウムがやばい組織だってのも感想になってまう
だからそれが極論や言うてんねん
事実そんなこと大っぴらに主張して受け入れられとる団体やら政治家はおらんねんから
基準が曖昧とか言い出したら何も判断できんくなるわ
オウムがやばい組織だってのも感想になってまう
319それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:50:44.37ID:4Dq1KVvia 道理に反して幸不幸や災いを説き、祈祷やまじないを行ったりお札を配って人をまどわすこと
病人に呪術や祈祷、まじないを行ったり、お札や霊験ありと称する水を配って医療を受けることを妨げること
じゃあこれらを違法化するの?と
大日本帝国の再来やね
病人に呪術や祈祷、まじないを行ったり、お札や霊験ありと称する水を配って医療を受けることを妨げること
じゃあこれらを違法化するの?と
大日本帝国の再来やね
320それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:50:44.13ID:kYO40iG8M まあ野党とかが憲法改正に反対する理由ってこのスレ見たらわかるよな
なにか事件が起こると必ず
こいつはクソだから潰すべき!
こいつはクソじゃないから残してもええやん
みたいな感情論で跋扈する
で、そこで政治家が「よっしゃ国民がクソっていってるから潰すわ」ってするのは政治学用語で言う民主主義の失敗になる
ほんでそれに「ストップ」をかけるのが憲法ってわけ
なにか事件が起こると必ず
こいつはクソだから潰すべき!
こいつはクソじゃないから残してもええやん
みたいな感情論で跋扈する
で、そこで政治家が「よっしゃ国民がクソっていってるから潰すわ」ってするのは政治学用語で言う民主主義の失敗になる
ほんでそれに「ストップ」をかけるのが憲法ってわけ
321それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:50:55.35ID:X4PrH9Hxa322それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:51:03.32ID:eemNNeE6a 誰も擁護してないしそもそも統一協会は会見して今回のことは重く受け止めてる言うてたやん
後出しで弁護士とワイドショーが群がってるだけやろ
後出しで弁護士とワイドショーが群がってるだけやろ
323それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:51:19.30ID:NueHg0Nm0 >>279
ワイは壺ウヨの味方をした覚えはないので💦
ワイは壺ウヨの味方をした覚えはないので💦
324それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:51:28.67ID:OQLMEdbsd >>235に対して壺とかレスしてる奴ほんまに何も考えてなさそう
無能な味方ってマジでいらねぇ
無能な味方ってマジでいらねぇ
325それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:51:30.20ID:2F0ua3PLd 普通の感性があればもう関わらないや排除しますの方針になるのにならない時点で終わっとるわ
326それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:51:47.64ID:8gG7S4Qs0327それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:51:53.96ID:DHRG33hu0 国教を強いたりするのがアウトなだけやろ
元々の政教分離の本質からズレてるっていう乙武の言うことはまさにその通り
元々の政教分離の本質からズレてるっていう乙武の言うことはまさにその通り
328それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:52:01.99ID:TiYoaaFu0329それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:52:11.93ID:NDIrgVmP0330それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:52:19.83ID:mTF6ZyZsa 乙武さんが言ってるのは正論やろ
お前らも政教分離についてちゃんと勉強しろよ
お前らも政教分離についてちゃんと勉強しろよ
331それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:52:25.60ID:o7VwnPvEd >>326
やめたれw
やめたれw
332それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:52:47.57ID:lkKwEb5zH はえ
334それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:52:57.32ID:312wSjit0 昔の日本は神仏習合と言われたけど、今は家庭連合と皇室が習合しているだけ、と考えたら違和感はなくなるやろう
神道は形式ばかりで理論がなく、仏教に理論は頼ってきた。それが現在は家庭連合に入れ替わっているだけなんだ
同性愛の忌避や、家父長制を神道が維持してくれるか?ないだろう。だからその理論を提供する家庭連合が必要になる
かつて日本は仏教を国教としたが、それは仏教を信じているからというより、国際外交でのコミュニケーションツールとして必須だったからだ
だから、家庭連合は信じていないとしても、国際社会のコミュニケーションツールとして必須なんだよ
神道は形式ばかりで理論がなく、仏教に理論は頼ってきた。それが現在は家庭連合に入れ替わっているだけなんだ
同性愛の忌避や、家父長制を神道が維持してくれるか?ないだろう。だからその理論を提供する家庭連合が必要になる
かつて日本は仏教を国教としたが、それは仏教を信じているからというより、国際外交でのコミュニケーションツールとして必須だったからだ
だから、家庭連合は信じていないとしても、国際社会のコミュニケーションツールとして必須なんだよ
335それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:52:59.85ID:JJObXpy40336それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:53:03.81ID:HTvx2XctH てす
337それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:53:07.30ID:kYO40iG8M338それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:53:55.64ID:X4PrH9Hxa 弁護士会が統一協会を100%悪って言い切るって事はまだ証拠持ってるからな
逃げるなら今のうち
逃げるなら今のうち
339それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:53:58.69ID:oGlPymmUM >>337
やから統一教会みたいな詐欺集団がのさばってるのはおかしいって議論に今はなっとんちゃうか
やから統一教会みたいな詐欺集団がのさばってるのはおかしいって議論に今はなっとんちゃうか
340それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:54:03.85ID:JJObXpy40342それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:54:10.83ID:312wSjit0 >>328
コミュニケーションできないってのは、イランや北朝鮮扱いされるってことやぞ
コミュニケーションできないってのは、イランや北朝鮮扱いされるってことやぞ
343それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:54:54.14ID:U/nysH/Ba >>326
戒名葬式代のとこすっとばしてその後仏教レスしたんは誤解うんで悪かったわ
ただ戒名葬式は霊感商法にあたらんし現存しとる仏教宗派では霊感商法で事件化ないやろ統一とは違うんよ
ここは理解できるよな
戒名葬式代のとこすっとばしてその後仏教レスしたんは誤解うんで悪かったわ
ただ戒名葬式は霊感商法にあたらんし現存しとる仏教宗派では霊感商法で事件化ないやろ統一とは違うんよ
ここは理解できるよな
344それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:54:57.03ID:PDaaBDZr0 モリカケの時に変えられなかった日本が変わるわけない
あれが最後のチャンスだったが馬鹿な日本人は変わろうとしなかった
この統一の問題も有耶無耶にして終わるだろうし日本の沈没は止まらない
あれが最後のチャンスだったが馬鹿な日本人は変わろうとしなかった
この統一の問題も有耶無耶にして終わるだろうし日本の沈没は止まらない
345それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:54:57.22ID:NS74WcjG0 糖質わらわらで草
347それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:55:27.39ID:kYO40iG8M 統一教会なんか桜田淳子の一件からヤバい団体って認識はされてたしワイも大学生のときに信者に勧誘されたことあるからヤバい宗教って思ってるけど
それでも弾圧していいかどうかは別問題やからな
少なくとも憲法改正しないで弾圧したら憲法違反なのは間違いない
それでも弾圧していいかどうかは別問題やからな
少なくとも憲法改正しないで弾圧したら憲法違反なのは間違いない
348それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:55:28.11ID:d5HBsNy40 憲法改正して信教の自由を消して国教を定めれば一発で解決するで
349それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:56:10.19ID:3CFncb7E0 >>335
かしこそう
かしこそう
350それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:56:12.24ID:J01NgR790 >>326
はい君の負けw
はい君の負けw
351それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:56:34.90ID:mmvUFKqk0352それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:56:38.21ID:X4PrH9Hxa ここムーニーズわらわらやなw
353それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:56:40.40ID:zZU06VlM0354それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:57:08.62ID:kYO40iG8M356それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:57:24.18ID:Ds9R63JF0 じゃあダメじゃん
357それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:57:47.78ID:312wSjit0 家庭連合が何より大事なのは、悠仁親王で天皇家が断絶したあと、皇室のスペアとなるのが家庭連合しかないということだ
こればっかりは誰も反論できまい
こればっかりは誰も反論できまい
358それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:58:11.06ID:axUCvY490 でも反社じゃん
359それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:58:13.14ID:OxY43R3B0 よくよく考えたら宗教団体の洗脳って民主主義に反するんじゃないの?
よくバカに選挙権あたえるな試験しろみたいな声が一部であったけどこっちの方が余程怖いな
よくバカに選挙権あたえるな試験しろみたいな声が一部であったけどこっちの方が余程怖いな
360それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:58:22.10ID:kYO40iG8M361それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:58:31.79ID:oGlPymmUM >>354
もし統一教会が詐欺まがいのことやめて真っ当に宗教活動しますって言うんなら弾圧どうこうの話にもなるやろ
でも今は弾圧どうこうちゃうくて、実際に被害が出とるんやから規制せなあかんのに政治家はなんで仲良くやってんねんって話やんか
もし統一教会が詐欺まがいのことやめて真っ当に宗教活動しますって言うんなら弾圧どうこうの話にもなるやろ
でも今は弾圧どうこうちゃうくて、実際に被害が出とるんやから規制せなあかんのに政治家はなんで仲良くやってんねんって話やんか
362それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:58:37.26ID:F+mE2nrY0 誰だよ
363それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:59:13.53ID:4Dq1KVvia そもそもオウムの後継団体ですら元気に存続してるぐらい日本では信教の自由が尊重されてるのに
いくらカルトでも統一だけを狙い打ちできるわけないじゃん
憲法違反の法を作れ!なんて馬鹿な事主張するより草の根で啓蒙していく方がいくらか建設的だぞ
いくらカルトでも統一だけを狙い打ちできるわけないじゃん
憲法違反の法を作れ!なんて馬鹿な事主張するより草の根で啓蒙していく方がいくらか建設的だぞ
364それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:59:23.39ID:X4PrH9Hxa 北朝鮮に献金流してる時点でアカン団体やから弾圧以前や
365それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:59:42.11ID:3CFncb7E0 >>363
結局これ
結局これ
366それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:59:46.75ID:8gG7S4Qs0367それでも動く名無し
2022/07/30(土) 03:59:47.84ID:kYO40iG8M369それでも動く名無し
2022/07/30(土) 04:00:15.20ID:NDIrgVmP0370それでも動く名無し
2022/07/30(土) 04:00:33.54ID:oGlPymmUM >>367
それじゃ完全に規制できてないから被害が未だに出とるんやろ
それじゃ完全に規制できてないから被害が未だに出とるんやろ
371それでも動く名無し
2022/07/30(土) 04:00:45.66ID:2F0ua3PLd まずは公安の観察対象に戻すからスタートでええやろ
昔は観察対象だったんやし現状も被害者をだして変わってないなら理由としては十分やろ
昔は観察対象だったんやし現状も被害者をだして変わってないなら理由としては十分やろ
372それでも動く名無し
2022/07/30(土) 04:00:50.19ID:U/nysH/Ba373それでも動く名無し
2022/07/30(土) 04:00:58.81ID:kYO40iG8M374それでも動く名無し
2022/07/30(土) 04:01:05.52ID:g60Y5zrI0 >>215
公営ギャンブル出してくるとかガイジか?こいつ
公営ギャンブル出してくるとかガイジか?こいつ
375それでも動く名無し
2022/07/30(土) 04:01:08.96ID:NueHg0Nm0 乙武が言いたいのは相手に反論の余地を与えるなってことやろ?
ワイらが「A(問題あり)とB(問題あり)とC(実は問題なし)をやってる!潰せ!」と言ったとしても
ゴミ政治家は「Cは何も問題に当たらない、国民は誤解をしている」みたいなこと言ってAとBもなかったことにしてくるやん
そういう振る舞いをする相手やから隙を見せたらあかんのや
ワイらが「A(問題あり)とB(問題あり)とC(実は問題なし)をやってる!潰せ!」と言ったとしても
ゴミ政治家は「Cは何も問題に当たらない、国民は誤解をしている」みたいなこと言ってAとBもなかったことにしてくるやん
そういう振る舞いをする相手やから隙を見せたらあかんのや
376それでも動く名無し
2022/07/30(土) 04:01:10.83ID:8gG7S4Qs0 >>372
いや理解してないから聞いてるんやけど
いや理解してないから聞いてるんやけど
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