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乙武洋匡「『政教分離』を誤解してる人が多い。宗教団体が政党や候補者を支持しても何の問題もない」

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1それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 02:40:39.76ID:kD5AIX3h0
旧統一教会問題の〝本質〟に迫る。
「政教分離は誤解されがちな案件。
国家や公権力が特定の宗教に利益が行くようにしたり、逆に特定の宗教を弾圧したり、介入するのを国家がやってはダメということ。
選挙の時に宗教団体が特定の候補を応援するのは政教分離に反していない」と語る。

難しいのは旧統一協会が推した自民党の実力派議員が当選し大臣や総理大臣になった場合。
乙武氏は
「宗教団体に借りがある人が国家権力をつかさどる立場になった時に政教分離の原則を貫けるか、と言ったら結構危ういと思う」
と警鐘を鳴らした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf5e366a755b75abdb4eb124515fac0bd8b245e5
277それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:42:54.94ID:3CFncb7E0
>>249
本当に反社になったら何やりだすかわかったもんじゃないで
トップが何か言えば信者は動くわけやからな
2022/07/30(土) 03:42:56.85ID:JGgcXt5vd
無償で特定の候補を応援する統一教会ってなにものなんだ…
279それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:42:59.44ID:uC8vTTKQ0
>>270
モリカケサクラ・トーイツ
パヨクの連敗街道は続くね
280それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:43:13.83ID:qos1LS6Xp
>>270
カルト馬鹿にしてるくせに山上を教祖みたいな扱いしてるガイジだらけなのほんとギャグセンス高いわ
281それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:43:29.66ID:JJObXpy40
>>277
金払えば天国いけるみたいなこと信じてる奴らに戦闘タイプなんてほぼほぼ居ないだろ
282それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:43:32.24ID:kYO40iG8M
>>264
せやで
ちなみに日弁連


「オウム真理教に対する破防法棄却決定の検討報告書」の要旨
https://www.nichibenren.or.jp/document/opinion/year/1999/1999_10.html

>このように破防法の団体規制は、憲法が保障する、思想・良心の自由、集会・結社・言論・表現の自由、通信の秘密等を侵害するおそれが極めて強い。
283それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:44:00.02ID:X4PrH9Hxa
>>263
はえー
破産させて借金させて家庭崩壊させて売春させてまで金集めるのが宗教ですか?
2022/07/30(土) 03:44:03.96ID:NDIrgVmP0
>>266
弁護士会やったかは知らんけど強制加入団体で会費で政治活動して訴えられた例とかなかったっけ
285それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:44:06.04ID:kYO40iG8M
>>266
だからそれはお前の感想なんやで
日弁連を批判してるやつなんかいくらでもいるし
2022/07/30(土) 03:44:15.91ID:uC8vTTKQ0
>>282
ほんとパヨクはろくなことしないな
287それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:44:21.52ID:312wSjit0
>>271
現実的な話、家庭連合がなければ日本は外交すらできない状態におちいるんよ

皇室と同じで、家庭連合は日本という国家の重要部品になってしまっている。それを無理矢理引っこ抜けば、国家の存続ができないほどに

家庭連合があっても、国家は続くが、家庭連合がなければ、国家は維持できない。どちらを選ぶべきかは明白よ
288それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:44:41.09ID:kYO40iG8M
>>283
もう一回言うぞ、コピべな

宗教団体なんかそんなもんやろ
それでも宗教団体ですって言えば破壊活動でもしてない限り宗教団体として認めないといけないのが今の日本のルール
それを変えるなら憲法改正するしかない
289それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:44:45.71ID:cUZfXOeJ0
乙武は国会にいた方がいいな
290それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:44:53.81ID:YcwdvOr80
コイツ自民党のカタワれだもんな
291それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:45:08.04ID:JJObXpy40
まあ実際に実力行使に出たオウムに仕掛けられなかったんだから破防法は無理やね
292それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:45:10.16ID:U/nysH/Ba
>>267
一言もいっとらんが嘘で論点すり替えてまでやることでもないしもうええやろ
意味分からんなら自分で考えてや
293それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:45:24.28ID:oGlPymmUM
>>285
いやそりゃ極論やろ
日弁連が何億も騙し取ったか?何百万何千万もする壺売っとるか?
2022/07/30(土) 03:45:29.76ID:oKoCofHUa
>>263
そんなもんじゃねえからカルトが問題なんやろが
カルトを取り締まる
統一を潰す
それだけに焦点当ててやりゃいいんだよ
295それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:45:40.14ID:Vo+a7vbn0
>>268
怒りのスレを立続ける事が意識改革の1歩やで
お偉い方が自浄作用で行動できなければ次の犠牲者出るのは必至や
ワイはまだ人生が楽しいと思えるから問題ないがそうでない人もおるだろうからな
このレスバが重要なんや
てかそれくらいしか出来ひんで
296それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:45:54.85ID:kYO40iG8M
>>282
これからもわかる通りオウムに破防法適用しろってなったときも
日弁連とか共産党とかは憲法違反を理由に断固として反対してるからな

統一教会に破防法適用ってなったときも同じように日弁連が反対する可能性は高いんじゃないかな
297それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:45:59.81ID:L11IgLBc0
大川隆法はあれ大丈夫なの?
アベノミクスも大川先生の考えで実行したって安倍ちゃんの生霊が語ってたで
2022/07/30(土) 03:46:42.06ID:uC8vTTKQ0
>>291
統一教会に破防法とか言い出したら有田や江川のダブスタだからな
299それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:46:53.01ID:8gG7S4Qs0
>>292
え??

>霊感商法は違法やし反社やろそれと他の宗教一緒にするのあかんわ

この文章は何?飛行機飛ばしただけで同一人物かと思ってたけど違うの?
300それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:47:05.59ID:PDaaBDZr0
統一は政権の中枢に蔓延ってる

カルト団体が今日本の政治を動かしてるという認識を持ったほうが良い
こいつらが教科書作ったり憲法改正だの吠えてるんだよ
2022/07/30(土) 03:47:23.64ID:ZZkxVzq70
お前らちゃんと有田の番組みてるか?
一番の問題点は選挙で候補者が自分の支援団体を明かしてないことやろ
2022/07/30(土) 03:47:30.07ID:uC8vTTKQ0
>>287
それはあるだろうな。今や既存秩序の一部になってるから
303それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:47:39.98ID:zm5aPe8M0
手足分離してる奴が偉そうに
304それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:47:52.49ID:3CFncb7E0
>>281
そもそも道理が通ってない奴らにそんな道理は通用しないやろ
下手に国が動いてトップに恨み買われたら最悪地下鉄サリンだぞ
オウムだって駅前で演説やってたくらいには認められてたんだからな
305それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:48:24.38ID:kYO40iG8M
>>293
だからその基準が曖昧であってどこまでも感想に過ぎないんやで
弁護士で逮捕されたり悪質なスラップ訴訟起こすやつがいることは知ってるよな?
弁護士は必ず弁護士会に所属してることも知ってるよな

で、そんなクソみたいな弁護士が集まってる弁護士会はクソだから潰せとかいくらでも理由作ろうと思えば作れるんやで
306それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:48:27.36ID:X4PrH9Hxa
>>288
はえー
公安監視から外した安倍の責任って事やね
政教分離違反やな
307それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:48:29.26ID:JJObXpy40
>>295
バカの思い込みが広がったら統一に利するシナリオだってあり得るんだよ
コスプレ野郎が暴れてなんの意味があるんだよ
憲法とか法律とか入ってきたら自分たちが絶対的な正義なんてただの思い込みで場合によっちゃひっくり返されてることあるんだぞ
ちゃんとした整理は必要でもお前が騒ぎたいだけのレスバトルは要らないんだよ
2022/07/30(土) 03:48:53.39ID:uC8vTTKQ0
>>306
証拠もねえのによく言うよ
2022/07/30(土) 03:49:14.73ID:NDIrgVmP0
>>300
護憲派で大臣まで出して明確な選挙協力してる創価は認識してるか?
310それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:49:20.49ID:JJObXpy40
>>304
イタズラに社会不安を煽りたいだけなら付き合わねえぞ
勝手にやってろ
2022/07/30(土) 03:49:46.02ID:v1k3KB0Y0
>>301
支援団体以前に選挙候補者って
無所属ってしたがるよな
312それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:50:04.76ID:L11IgLBc0
>>282
破防法は共産党や日弁連がガチってくる
宗教法人の規制は公明党がガチってくる
憲法改正は共産党とみずぽがガチる

色々詰んどるな
313それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:50:06.11ID:U/nysH/Ba
>>299
同一やから相手してるんやろ
まず嘘ついたことスルーして話進めんなって
他の宗教とは一緒にできんやろ君のいう宗派は処分されて今なくなっとるやんか
どれと一緒にするつもりなんよ
314それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:50:07.57ID:9c2ysvAZ0
イベント参加して国教化指令うけたらあかんやろ
指令うけただけで実際にはなにもしてないからセーフって言うなら
公明と連立する前の自民が叩いてた創価の王仏冥合とか国立戒壇かてセーフやん
315それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:50:15.94ID:3CFncb7E0
>>310
掲示板の書き込みに一体何を期待してるのか
建設的な議論のつもりかい
316それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:50:16.93ID:NueHg0Nm0
てか頭からこの歌が離れへんわ
「安倍のせいだ〜♪」ってずっと流れてくる
https://naolion.bandcamp.com/track/2018
317それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:50:33.17ID:oGlPymmUM
>>305
だからそれが極論や言うてんねん
事実そんなこと大っぴらに主張して受け入れられとる団体やら政治家はおらんねんから
基準が曖昧とか言い出したら何も判断できんくなるわ
オウムがやばい組織だってのも感想になってまう
2022/07/30(土) 03:50:39.70ID:zZU06VlM0
>>309
教祖が日本人だったり、反日発言してたりしなかったら一緒やろうな
319それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:50:44.37ID:4Dq1KVvia
道理に反して幸不幸や災いを説き、祈祷やまじないを行ったりお札を配って人をまどわすこと
病人に呪術や祈祷、まじないを行ったり、お札や霊験ありと称する水を配って医療を受けることを妨げること

じゃあこれらを違法化するの?と
大日本帝国の再来やね
320それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:50:44.13ID:kYO40iG8M
まあ野党とかが憲法改正に反対する理由ってこのスレ見たらわかるよな
なにか事件が起こると必ず

こいつはクソだから潰すべき!
こいつはクソじゃないから残してもええやん

みたいな感情論で跋扈する

で、そこで政治家が「よっしゃ国民がクソっていってるから潰すわ」ってするのは政治学用語で言う民主主義の失敗になる

ほんでそれに「ストップ」をかけるのが憲法ってわけ
321それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:50:55.35ID:X4PrH9Hxa
>>308
死人にくちなしか?
君たちみたいながち洗脳者は大変やな
322それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:51:03.32ID:eemNNeE6a
誰も擁護してないしそもそも統一協会は会見して今回のことは重く受け止めてる言うてたやん
後出しで弁護士とワイドショーが群がってるだけやろ
323それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:51:19.30ID:NueHg0Nm0
>>279
ワイは壺ウヨの味方をした覚えはないので💦
324それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:51:28.67ID:OQLMEdbsd
>>235に対して壺とかレスしてる奴ほんまに何も考えてなさそう
無能な味方ってマジでいらねぇ
2022/07/30(土) 03:51:30.20ID:2F0ua3PLd
普通の感性があればもう関わらないや排除しますの方針になるのにならない時点で終わっとるわ
326それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:51:47.64ID:8gG7S4Qs0
>>313
いや仏教が刑事事件化されたことないって嘘ついたの君やん🤣
その処分された宗派も仏教やけど??
327それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:51:53.96ID:DHRG33hu0
国教を強いたりするのがアウトなだけやろ
元々の政教分離の本質からズレてるっていう乙武の言うことはまさにその通り
328それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:52:01.99ID:TiYoaaFu0
>>287
大した成果出てないどころか金ばらまくばっかの外交がなかったら国滅びるんか
憂国の士の深謀遠慮には驚かされるわ
2022/07/30(土) 03:52:11.93ID:NDIrgVmP0
>>306
その公安監視云々ってアーカイブ化のこと知らずにアーカイブ化前の最初2つのレポートに
統一があってその後消えてるからって間抜けな勘違いの話やろ?
330それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:52:19.83ID:mTF6ZyZsa
乙武さんが言ってるのは正論やろ
お前らも政教分離についてちゃんと勉強しろよ
331それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:52:25.60ID:o7VwnPvEd
>>326
やめたれw
2022/07/30(土) 03:52:47.57ID:lkKwEb5zH
はえ
2022/07/30(土) 03:52:52.97ID:zZU06VlM0
>>271
どうせ風化するから安心しとけ
334それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:52:57.32ID:312wSjit0
昔の日本は神仏習合と言われたけど、今は家庭連合と皇室が習合しているだけ、と考えたら違和感はなくなるやろう

神道は形式ばかりで理論がなく、仏教に理論は頼ってきた。それが現在は家庭連合に入れ替わっているだけなんだ

同性愛の忌避や、家父長制を神道が維持してくれるか?ないだろう。だからその理論を提供する家庭連合が必要になる

かつて日本は仏教を国教としたが、それは仏教を信じているからというより、国際外交でのコミュニケーションツールとして必須だったからだ

だから、家庭連合は信じていないとしても、国際社会のコミュニケーションツールとして必須なんだよ
335それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:52:59.85ID:JJObXpy40
>>315
ここだのツイカスだのでクソみたいな書き込みしてたらアフィリエイターが煽ってお前みたいなバカが量産されるんだよ
ネトウヨからN国まで実績まみれやんけ
2022/07/30(土) 03:53:03.81ID:HTvx2XctH
てす
337それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:53:07.30ID:kYO40iG8M
>>317
オウムは実際に破壊活動をしたけど破防法が適用されなかったんやぞ
オウムですらそうなんやから統一教会レベルのクソさで弾圧するなら憲法改正するしかないで
338それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:53:55.64ID:X4PrH9Hxa
弁護士会が統一協会を100%悪って言い切るって事はまだ証拠持ってるからな
逃げるなら今のうち
339それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:53:58.69ID:oGlPymmUM
>>337
やから統一教会みたいな詐欺集団がのさばってるのはおかしいって議論に今はなっとんちゃうか
340それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:54:03.85ID:JJObXpy40
>>337
悪徳坊主の仏教法人が法人格を停止されたことはあるらしいねん
ワンチャンあるなら破防法よりそっちやろ
2022/07/30(土) 03:54:09.78ID:NDIrgVmP0
>>318
カルトやし親韓で金どころか参政権までやレッテル言ってるぞ
342それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:54:10.83ID:312wSjit0
>>328
コミュニケーションできないってのは、イランや北朝鮮扱いされるってことやぞ
343それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:54:54.14ID:U/nysH/Ba
>>326
戒名葬式代のとこすっとばしてその後仏教レスしたんは誤解うんで悪かったわ
ただ戒名葬式は霊感商法にあたらんし現存しとる仏教宗派では霊感商法で事件化ないやろ統一とは違うんよ
ここは理解できるよな
344それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:54:57.03ID:PDaaBDZr0
モリカケの時に変えられなかった日本が変わるわけない
あれが最後のチャンスだったが馬鹿な日本人は変わろうとしなかった

この統一の問題も有耶無耶にして終わるだろうし日本の沈没は止まらない
2022/07/30(土) 03:54:57.22ID:NS74WcjG0
糖質わらわらで草
2022/07/30(土) 03:55:07.69ID:mmvUFKqk0
>>337
憲法改正して堂々と政治に介入出来るように書き換えさせようとした宗教団体がいるんですよ
347それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 03:55:27.39ID:kYO40iG8M
統一教会なんか桜田淳子の一件からヤバい団体って認識はされてたしワイも大学生のときに信者に勧誘されたことあるからヤバい宗教って思ってるけど
それでも弾圧していいかどうかは別問題やからな
少なくとも憲法改正しないで弾圧したら憲法違反なのは間違いない
348それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:55:28.11ID:d5HBsNy40
憲法改正して信教の自由を消して国教を定めれば一発で解決するで
349それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:56:10.19ID:3CFncb7E0
>>335
かしこそう
350それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:56:12.24ID:J01NgR790
>>326
はい君の負けw
2022/07/30(土) 03:56:34.90ID:mmvUFKqk0
>>347
なんで予防線貼るの?
合同結婚式が拉致と相違ないって認められないほど脳細胞が萎縮してる訳でも無さそうだから認めたくないの?
352それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:56:38.21ID:X4PrH9Hxa
ここムーニーズわらわらやなw
2022/07/30(土) 03:56:40.40ID:zZU06VlM0
>>341
それを大半()の国民が受け入れてるし、親韓どころか韓国人で保守思想無いからな
流石日本の政党やね
354それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:57:08.62ID:kYO40iG8M
>>339
それは社会として良くないよねレベルの話やろ?
それには同意するけどじゃあ弾圧していいかどうかは別問題なんやで
2022/07/30(土) 03:57:12.38ID:ZZkxVzq70
お前らもっと有田の番組見ろや
一言で言えば>>301やから

カルトの問題と政治と宗教の話は別や
356それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:57:24.18ID:Ds9R63JF0
じゃあダメじゃん
357それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:57:47.78ID:312wSjit0
家庭連合が何より大事なのは、悠仁親王で天皇家が断絶したあと、皇室のスペアとなるのが家庭連合しかないということだ

こればっかりは誰も反論できまい
358それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:58:11.06ID:axUCvY490
でも反社じゃん
359それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:58:13.14ID:OxY43R3B0
よくよく考えたら宗教団体の洗脳って民主主義に反するんじゃないの?
よくバカに選挙権あたえるな試験しろみたいな声が一部であったけどこっちの方が余程怖いな
360それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:58:22.10ID:kYO40iG8M
>>348
立法論としてはこれが最強よな
これが実現したら統一教会の組織は瓦解するわ
間違いなくマスコミ、野党、日弁連に反対されるけど
361それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:58:31.79ID:oGlPymmUM
>>354
もし統一教会が詐欺まがいのことやめて真っ当に宗教活動しますって言うんなら弾圧どうこうの話にもなるやろ
でも今は弾圧どうこうちゃうくて、実際に被害が出とるんやから規制せなあかんのに政治家はなんで仲良くやってんねんって話やんか
362それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:58:37.26ID:F+mE2nrY0
誰だよ
363それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:59:13.53ID:4Dq1KVvia
そもそもオウムの後継団体ですら元気に存続してるぐらい日本では信教の自由が尊重されてるのに
いくらカルトでも統一だけを狙い打ちできるわけないじゃん

憲法違反の法を作れ!なんて馬鹿な事主張するより草の根で啓蒙していく方がいくらか建設的だぞ
364それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:59:23.39ID:X4PrH9Hxa
北朝鮮に献金流してる時点でアカン団体やから弾圧以前や
365それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:59:42.11ID:3CFncb7E0
>>363
結局これ
366それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:59:46.75ID:8gG7S4Qs0
>>343
偉いやんちゃんと謝れてw
要するに君が言うには刑事事件化したことあれば霊感商法、刑事事件化したことなければ霊感商法じゃないってこと?
367それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 03:59:47.84ID:kYO40iG8M
>>361
詐欺は詐欺罪で立件できるけど
それ以外に何をどう規制するん?
2022/07/30(土) 03:59:58.78ID:zZU06VlM0
>>364
日本の政治家にも流してるからセーフやぞ
2022/07/30(土) 04:00:15.20ID:NDIrgVmP0
>>355
つまり無所属(民主系)みたいな問題の一部って言いたいんか?
それは統一の問題と話が違うやろ
370それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 04:00:33.54ID:oGlPymmUM
>>367
それじゃ完全に規制できてないから被害が未だに出とるんやろ
2022/07/30(土) 04:00:45.66ID:2F0ua3PLd
まずは公安の観察対象に戻すからスタートでええやろ
昔は観察対象だったんやし現状も被害者をだして変わってないなら理由としては十分やろ
372それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 04:00:50.19ID:U/nysH/Ba
>>366
まだやんのかよww
理解したならもうええやろ
373それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 04:00:58.81ID:kYO40iG8M
>>363
ほんまそれ
普段憲法改正反対してるやつに限って何故か憲法違反のことを平気でやらせようとするの不思議やわ
まあ不思議というか単に知恵遅れなだけやろうけど
374それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 04:01:05.52ID:g60Y5zrI0
>>215
公営ギャンブル出してくるとかガイジか?こいつ
375それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 04:01:08.96ID:NueHg0Nm0
乙武が言いたいのは相手に反論の余地を与えるなってことやろ?
ワイらが「A(問題あり)とB(問題あり)とC(実は問題なし)をやってる!潰せ!」と言ったとしても
ゴミ政治家は「Cは何も問題に当たらない、国民は誤解をしている」みたいなこと言ってAとBもなかったことにしてくるやん

そういう振る舞いをする相手やから隙を見せたらあかんのや
376それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 04:01:10.83ID:8gG7S4Qs0
>>372
いや理解してないから聞いてるんやけど
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