乙武洋匡「『政教分離』を誤解してる人が多い。宗教団体が政党や候補者を支持しても何の問題もない」

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:40:39.76

旧統一教会問題の〝本質〟に迫る。
「政教分離は誤解されがちな案件。
国家や公権力が特定の宗教に利益が行くようにしたり、逆に特定の宗教を弾圧したり、介入するのを国家がやってはダメということ。
選挙の時に宗教団体が特定の候補を応援するのは政教分離に反していない」と語る。

難しいのは旧統一協会が推した自民党の実力派議員が当選し大臣や総理大臣になった場合。
乙武氏は
「宗教団体に借りがある人が国家権力をつかさどる立場になった時に政教分離の原則を貫けるか、と言ったら結構危ういと思う」
と警鐘を鳴らした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf5e366a755b75abdb4eb124515fac0bd8b245e5

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:47:30.07

>>287
それはあるだろうな。今や既存秩序の一部になってるから

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:47:39.98

手足分離してる奴が偉そうに

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:47:52.49

>>281
そもそも道理が通ってない奴らにそんな道理は通用しないやろ
下手に国が動いてトップに恨み買われたら最悪地下鉄サリンだぞ
オウムだって駅前で演説やってたくらいには認められてたんだからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:48:24.38

>>293
だからその基準が曖昧であってどこまでも感想に過ぎないんやで
弁護士で逮捕されたり悪質なスラップ訴訟起こすやつがいることは知ってるよな？
弁護士は必ず弁護士会に所属してることも知ってるよな

で、そんなクソみたいな弁護士が集まってる弁護士会はクソだから潰せとかいくらでも理由作ろうと思えば作れるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:48:27.36

>>288
はえー
公安監視から外した安倍の責任って事やね
政教分離違反やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:48:29.26

>>295
バカの思い込みが広がったら統一に利するシナリオだってあり得るんだよ
コスプレ野郎が暴れてなんの意味があるんだよ
憲法とか法律とか入ってきたら自分たちが絶対的な正義なんてただの思い込みで場合によっちゃひっくり返されてることあるんだぞ
ちゃんとした整理は必要でもお前が騒ぎたいだけのレスバトルは要らないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:48:53.39

>>306
証拠もねえのによく言うよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:49:14.73

>>300
護憲派で大臣まで出して明確な選挙協力してる創価は認識してるか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:49:20.49

>>304
イタズラに社会不安を煽りたいだけなら付き合わねえぞ
勝手にやってろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:49:46.02

>>301
支援団体以前に選挙候補者って
無所属ってしたがるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:50:04.76

>>282
破防法は共産党や日弁連がガチってくる
宗教法人の規制は公明党がガチってくる
憲法改正は共産党とみずぽがガチる

色々詰んどるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:50:06.11

>>299
同一やから相手してるんやろ
まず嘘ついたことスルーして話進めんなって
他の宗教とは一緒にできんやろ君のいう宗派は処分されて今なくなっとるやんか
どれと一緒にするつもりなんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:50:07.57

イベント参加して国教化指令うけたらあかんやろ
指令うけただけで実際にはなにもしてないからセーフって言うなら
公明と連立する前の自民が叩いてた創価の王仏冥合とか国立戒壇かてセーフやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:50:15.94

>>310
掲示板の書き込みに一体何を期待してるのか
建設的な議論のつもりかい

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:50:16.93

てか頭からこの歌が離れへんわ
「安倍のせいだ～♪」ってずっと流れてくる
https://naolion.bandcamp.com/track/2018

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:50:33.17

>>305
だからそれが極論や言うてんねん
事実そんなこと大っぴらに主張して受け入れられとる団体やら政治家はおらんねんから
基準が曖昧とか言い出したら何も判断できんくなるわ
オウムがやばい組織だってのも感想になってまう

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:50:39.70

>>309
教祖が日本人だったり、反日発言してたりしなかったら一緒やろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:50:44.37

道理に反して幸不幸や災いを説き、祈祷やまじないを行ったりお札を配って人をまどわすこと
病人に呪術や祈祷、まじないを行ったり、お札や霊験ありと称する水を配って医療を受けることを妨げること

じゃあこれらを違法化するの？と
大日本帝国の再来やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:50:44.13

まあ野党とかが憲法改正に反対する理由ってこのスレ見たらわかるよな
なにか事件が起こると必ず

こいつはクソだから潰すべき！
こいつはクソじゃないから残してもええやん

みたいな感情論で跋扈する

で、そこで政治家が「よっしゃ国民がクソっていってるから潰すわ」ってするのは政治学用語で言う民主主義の失敗になる

ほんでそれに「ストップ」をかけるのが憲法ってわけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:50:55.35

>>308
死人にくちなしか？
君たちみたいながち洗脳者は大変やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:51:03.32

誰も擁護してないしそもそも統一協会は会見して今回のことは重く受け止めてる言うてたやん
後出しで弁護士とワイドショーが群がってるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:51:19.30

>>279
ワイは壺ウヨの味方をした覚えはないので💦

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:51:28.67

>>235に対して壺とかレスしてる奴ほんまに何も考えてなさそう
無能な味方ってマジでいらねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:51:30.20

普通の感性があればもう関わらないや排除しますの方針になるのにならない時点で終わっとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:51:47.64

>>313
いや仏教が刑事事件化されたことないって嘘ついたの君やん🤣
その処分された宗派も仏教やけど？？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:51:53.96

国教を強いたりするのがアウトなだけやろ
元々の政教分離の本質からズレてるっていう乙武の言うことはまさにその通り

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:52:01.99

>>287
大した成果出てないどころか金ばらまくばっかの外交がなかったら国滅びるんか
憂国の士の深謀遠慮には驚かされるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:52:11.93

>>306
その公安監視云々ってアーカイブ化のこと知らずにアーカイブ化前の最初2つのレポートに
統一があってその後消えてるからって間抜けな勘違いの話やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:52:19.83

乙武さんが言ってるのは正論やろ
お前らも政教分離についてちゃんと勉強しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:52:25.60

>>326
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:52:47.57

はえ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:52:52.97

>>271
どうせ風化するから安心しとけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:52:57.32

昔の日本は神仏習合と言われたけど、今は家庭連合と皇室が習合しているだけ、と考えたら違和感はなくなるやろう

神道は形式ばかりで理論がなく、仏教に理論は頼ってきた。それが現在は家庭連合に入れ替わっているだけなんだ

同性愛の忌避や、家父長制を神道が維持してくれるか？ないだろう。だからその理論を提供する家庭連合が必要になる

かつて日本は仏教を国教としたが、それは仏教を信じているからというより、国際外交でのコミュニケーションツールとして必須だったからだ

だから、家庭連合は信じていないとしても、国際社会のコミュニケーションツールとして必須なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:52:59.85

>>315
ここだのツイカスだのでクソみたいな書き込みしてたらアフィリエイターが煽ってお前みたいなバカが量産されるんだよ
ネトウヨからN国まで実績まみれやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:53:03.81

てす

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:53:07.30

>>317
オウムは実際に破壊活動をしたけど破防法が適用されなかったんやぞ
オウムですらそうなんやから統一教会レベルのクソさで弾圧するなら憲法改正するしかないで

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:53:55.64

弁護士会が統一協会を100%悪って言い切るって事はまだ証拠持ってるからな
逃げるなら今のうち

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:53:58.69

>>337
やから統一教会みたいな詐欺集団がのさばってるのはおかしいって議論に今はなっとんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:54:03.85

>>337
悪徳坊主の仏教法人が法人格を停止されたことはあるらしいねん
ワンチャンあるなら破防法よりそっちやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:54:09.78

>>318
カルトやし親韓で金どころか参政権までやレッテル言ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:54:10.83

>>328
コミュニケーションできないってのは、イランや北朝鮮扱いされるってことやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:54:54.14

>>326
戒名葬式代のとこすっとばしてその後仏教レスしたんは誤解うんで悪かったわ
ただ戒名葬式は霊感商法にあたらんし現存しとる仏教宗派では霊感商法で事件化ないやろ統一とは違うんよ
ここは理解できるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:54:57.03

モリカケの時に変えられなかった日本が変わるわけない
あれが最後のチャンスだったが馬鹿な日本人は変わろうとしなかった

この統一の問題も有耶無耶にして終わるだろうし日本の沈没は止まらない

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:54:57.22

糖質わらわらで草

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:55:07.69

>>337
憲法改正して堂々と政治に介入出来るように書き換えさせようとした宗教団体がいるんですよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:55:27.39

統一教会なんか桜田淳子の一件からヤバい団体って認識はされてたしワイも大学生のときに信者に勧誘されたことあるからヤバい宗教って思ってるけど
それでも弾圧していいかどうかは別問題やからな
少なくとも憲法改正しないで弾圧したら憲法違反なのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:55:28.11

憲法改正して信教の自由を消して国教を定めれば一発で解決するで

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:56:10.19

>>335
かしこそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:56:12.24

>>326
はい君の負けw

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:56:34.90

>>347
なんで予防線貼るの?
合同結婚式が拉致と相違ないって認められないほど脳細胞が萎縮してる訳でも無さそうだから認めたくないの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:56:38.21

ここムーニーズわらわらやなw

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:56:40.40

>>341
それを大半()の国民が受け入れてるし、親韓どころか韓国人で保守思想無いからな
流石日本の政党やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:57:08.62

>>339
それは社会として良くないよねレベルの話やろ？
それには同意するけどじゃあ弾圧していいかどうかは別問題なんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:57:12.38

お前らもっと有田の番組見ろや
一言で言えば>>301やから

カルトの問題と政治と宗教の話は別や

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:57:24.18

じゃあダメじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:57:47.78

家庭連合が何より大事なのは、悠仁親王で天皇家が断絶したあと、皇室のスペアとなるのが家庭連合しかないということだ

こればっかりは誰も反論できまい

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:58:11.06

でも反社じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:58:13.14

よくよく考えたら宗教団体の洗脳って民主主義に反するんじゃないの？
よくバカに選挙権あたえるな試験しろみたいな声が一部であったけどこっちの方が余程怖いな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:58:22.10

>>348
立法論としてはこれが最強よな
これが実現したら統一教会の組織は瓦解するわ
間違いなくマスコミ、野党、日弁連に反対されるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:58:31.79

>>354
もし統一教会が詐欺まがいのことやめて真っ当に宗教活動しますって言うんなら弾圧どうこうの話にもなるやろ
でも今は弾圧どうこうちゃうくて、実際に被害が出とるんやから規制せなあかんのに政治家はなんで仲良くやってんねんって話やんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:58:37.26

誰だよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:59:13.53

そもそもオウムの後継団体ですら元気に存続してるぐらい日本では信教の自由が尊重されてるのに
いくらカルトでも統一だけを狙い打ちできるわけないじゃん

憲法違反の法を作れ！なんて馬鹿な事主張するより草の根で啓蒙していく方がいくらか建設的だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:59:23.39

北朝鮮に献金流してる時点でアカン団体やから弾圧以前や

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:59:42.11

>>363
結局これ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:59:46.75

>>343
偉いやんちゃんと謝れてw
要するに君が言うには刑事事件化したことあれば霊感商法、刑事事件化したことなければ霊感商法じゃないってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:59:47.84

>>361
詐欺は詐欺罪で立件できるけど
それ以外に何をどう規制するん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:59:58.78

>>364
日本の政治家にも流してるからセーフやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:00:15.20

>>355
つまり無所属(民主系)みたいな問題の一部って言いたいんか？
それは統一の問題と話が違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:00:33.54

>>367
それじゃ完全に規制できてないから被害が未だに出とるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:00:45.66

まずは公安の観察対象に戻すからスタートでええやろ
昔は観察対象だったんやし現状も被害者をだして変わってないなら理由としては十分やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:00:50.19

>>366
まだやんのかよww
理解したならもうええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:00:58.81

>>363
ほんまそれ
普段憲法改正反対してるやつに限って何故か憲法違反のことを平気でやらせようとするの不思議やわ
まあ不思議というか単に知恵遅れなだけやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:01:05.52

>>215
公営ギャンブル出してくるとかガイジか？こいつ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:01:08.96

乙武が言いたいのは相手に反論の余地を与えるなってことやろ？
ワイらが「A(問題あり)とB(問題あり)とC(実は問題なし)をやってる！潰せ！」と言ったとしても
ゴミ政治家は「Cは何も問題に当たらない、国民は誤解をしている」みたいなこと言ってAとBもなかったことにしてくるやん

そういう振る舞いをする相手やから隙を見せたらあかんのや

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:01:10.83

>>372
いや理解してないから聞いてるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:01:35.61

屁理屈で動くわーくに

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:02:24.22

そもそも憲法を解釈でまげる癖にいまさら律儀にこれは守るの草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:02:24.76

>>376
ほならもうええわ
ただの工作員やん

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:02:30.28

>>342
ホンマにそうおもってるならおめでたいな
地理的要因や産業から日本や他国が外交が必須なのは自明じゃね？
仮に家庭連合がなくなって日本の外交がリセットされてもリスタートされるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:02:32.14

>>368
政治家に流すのももちろんアカンが
北朝鮮の資金使途規制は核計画等に貢献する理由で禁止や

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:02:32.27

>>375
せやな
雑にやる方が逃げ道作るわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:02:44.01

つまりただのカルト教団絡みの汚職やな
汚職政党を選びたきゃ選べばええけどワイはさすがに見限った

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:02:48.14

>>370
だから具体的に何をどうしてほしいん？
信教の自由、結社の自由は憲法で認められてるんやぞ

交通事故の犠牲者をなくすために車を廃止するんか？
お前が言ってることはそれと同じレベルやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:03:01.87

その前提が間違ってるんだよな
票集めしてたら最終的に利益がいくようになるに決まってるやん
いい加減アップデートしろよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:03:10.55

>>375
乙武は別に統一の件がどうこうって話じゃないからな
寄せてきて注目浴びようとしてるだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:03:23.89

>>377
訳知り顔のやつがお金はファンタジーとか政治はファンタジーとか言うやろ
ただそのファンタジーは完遂したやつが勝つファンタジーなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:03:43.62

>>385
そのための比例と小選挙区やししゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:03:51.94

>>379
？？？？？
謎の工作員認定で草
お前の負けやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:03:53.82

>>381
それを取り締まれる奴等が金をもらってたれ禁止は許可に変わるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:03:53.89

>>384
返還命令出た件は普通に詐欺罪で逮捕でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:04:01.86

>>384
やからそれが極論や言うてんねん
自由やから言うて何百万何千万で壺売るのが許容できるわけないやろ
売る方も買う方もまともな神経やないやろ
それ感想言われたらもう無法地帯やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:04:23.62

労働の義務も誤解されてる

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:04:24.61

やっぱ創価も統一も一緒やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:04:49.94

>>385
でも投票してる大半が統一ならそれは妥当な結果なんよね残念ながら

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:04:54.69

レスバが目的のやつと話す意味はない
特にこの件は意味がないを通り越して害悪や

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:05:05.24

>>384
草

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:05:53.51

>>391
だから詐欺罪を犯してるやつがいたら詐欺罪で裁判にかけたらええやん
それ以上何を求めるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:06:01.05

>>392
当人が納得してるなら自由やで？
例えば現代アートでカスみたいな作品に数百億の値がつく事だってあるけど
違法なのか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:06:02.38

>>392
支払い能力があるやつが勝手に買うのは止められないんや
ただ統一はバカだから支払い能力がないやつにも仕掛けてる
そこから突き崩そうとしてるのが弁護士先生方やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:06:09.97

わーくにの憲法なんて自衛隊しかり国防関連しかり時の政権で恣意的に曲げてきてンだからいまさらカルト一つ潰すのにちょっと曲げてもええやろ()

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:06:19.15

>>374
公営ギャンブルも該当するような雑な理屈言うのがアホなだけやろ