乙武洋匡「『政教分離』を誤解してる人が多い。宗教団体が政党や候補者を支持しても何の問題もない」

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 02:40:39.76

旧統一教会問題の〝本質〟に迫る。
「政教分離は誤解されがちな案件。
国家や公権力が特定の宗教に利益が行くようにしたり、逆に特定の宗教を弾圧したり、介入するのを国家がやってはダメということ。
選挙の時に宗教団体が特定の候補を応援するのは政教分離に反していない」と語る。

難しいのは旧統一協会が推した自民党の実力派議員が当選し大臣や総理大臣になった場合。
乙武氏は
「宗教団体に借りがある人が国家権力をつかさどる立場になった時に政教分離の原則を貫けるか、と言ったら結構危ういと思う」
と警鐘を鳴らした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf5e366a755b75abdb4eb124515fac0bd8b245e5

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:58:13.14

よくよく考えたら宗教団体の洗脳って民主主義に反するんじゃないの？
よくバカに選挙権あたえるな試験しろみたいな声が一部であったけどこっちの方が余程怖いな

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:58:22.10

>>348
立法論としてはこれが最強よな
これが実現したら統一教会の組織は瓦解するわ
間違いなくマスコミ、野党、日弁連に反対されるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:58:31.79

>>354
もし統一教会が詐欺まがいのことやめて真っ当に宗教活動しますって言うんなら弾圧どうこうの話にもなるやろ
でも今は弾圧どうこうちゃうくて、実際に被害が出とるんやから規制せなあかんのに政治家はなんで仲良くやってんねんって話やんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:58:37.26

誰だよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:59:13.53

そもそもオウムの後継団体ですら元気に存続してるぐらい日本では信教の自由が尊重されてるのに
いくらカルトでも統一だけを狙い打ちできるわけないじゃん

憲法違反の法を作れ！なんて馬鹿な事主張するより草の根で啓蒙していく方がいくらか建設的だぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:59:23.39

北朝鮮に献金流してる時点でアカン団体やから弾圧以前や

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:59:42.11

>>363
結局これ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:59:46.75

>>343
偉いやんちゃんと謝れてw
要するに君が言うには刑事事件化したことあれば霊感商法、刑事事件化したことなければ霊感商法じゃないってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:59:47.84

>>361
詐欺は詐欺罪で立件できるけど
それ以外に何をどう規制するん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 03:59:58.78

>>364
日本の政治家にも流してるからセーフやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:00:15.20

>>355
つまり無所属(民主系)みたいな問題の一部って言いたいんか？
それは統一の問題と話が違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:00:33.54

>>367
それじゃ完全に規制できてないから被害が未だに出とるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:00:45.66

まずは公安の観察対象に戻すからスタートでええやろ
昔は観察対象だったんやし現状も被害者をだして変わってないなら理由としては十分やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:00:50.19

>>366
まだやんのかよww
理解したならもうええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:00:58.81

>>363
ほんまそれ
普段憲法改正反対してるやつに限って何故か憲法違反のことを平気でやらせようとするの不思議やわ
まあ不思議というか単に知恵遅れなだけやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:01:05.52

>>215
公営ギャンブル出してくるとかガイジか？こいつ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:01:08.96

乙武が言いたいのは相手に反論の余地を与えるなってことやろ？
ワイらが「A(問題あり)とB(問題あり)とC(実は問題なし)をやってる！潰せ！」と言ったとしても
ゴミ政治家は「Cは何も問題に当たらない、国民は誤解をしている」みたいなこと言ってAとBもなかったことにしてくるやん

そういう振る舞いをする相手やから隙を見せたらあかんのや

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:01:10.83

>>372
いや理解してないから聞いてるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:01:35.61

屁理屈で動くわーくに

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:02:24.22

そもそも憲法を解釈でまげる癖にいまさら律儀にこれは守るの草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:02:24.76

>>376
ほならもうええわ
ただの工作員やん

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:02:30.28

>>342
ホンマにそうおもってるならおめでたいな
地理的要因や産業から日本や他国が外交が必須なのは自明じゃね？
仮に家庭連合がなくなって日本の外交がリセットされてもリスタートされるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:02:32.14

>>368
政治家に流すのももちろんアカンが
北朝鮮の資金使途規制は核計画等に貢献する理由で禁止や

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:02:32.27

>>375
せやな
雑にやる方が逃げ道作るわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:02:44.01

つまりただのカルト教団絡みの汚職やな
汚職政党を選びたきゃ選べばええけどワイはさすがに見限った

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:02:48.14

>>370
だから具体的に何をどうしてほしいん？
信教の自由、結社の自由は憲法で認められてるんやぞ

交通事故の犠牲者をなくすために車を廃止するんか？
お前が言ってることはそれと同じレベルやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:03:01.87

その前提が間違ってるんだよな
票集めしてたら最終的に利益がいくようになるに決まってるやん
いい加減アップデートしろよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:03:10.55

>>375
乙武は別に統一の件がどうこうって話じゃないからな
寄せてきて注目浴びようとしてるだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:03:23.89

>>377
訳知り顔のやつがお金はファンタジーとか政治はファンタジーとか言うやろ
ただそのファンタジーは完遂したやつが勝つファンタジーなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:03:43.62

>>385
そのための比例と小選挙区やししゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:03:51.94

>>379
？？？？？
謎の工作員認定で草
お前の負けやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:03:53.82

>>381
それを取り締まれる奴等が金をもらってたれ禁止は許可に変わるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:03:53.89

>>384
返還命令出た件は普通に詐欺罪で逮捕でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:04:01.86

>>384
やからそれが極論や言うてんねん
自由やから言うて何百万何千万で壺売るのが許容できるわけないやろ
売る方も買う方もまともな神経やないやろ
それ感想言われたらもう無法地帯やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:04:23.62

労働の義務も誤解されてる

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:04:24.61

やっぱ創価も統一も一緒やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:04:49.94

>>385
でも投票してる大半が統一ならそれは妥当な結果なんよね残念ながら

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:04:54.69

レスバが目的のやつと話す意味はない
特にこの件は意味がないを通り越して害悪や

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:05:05.24

>>384
草

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:05:53.51

>>391
だから詐欺罪を犯してるやつがいたら詐欺罪で裁判にかけたらええやん
それ以上何を求めるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:06:01.05

>>392
当人が納得してるなら自由やで？
例えば現代アートでカスみたいな作品に数百億の値がつく事だってあるけど
違法なのか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:06:02.38

>>392
支払い能力があるやつが勝手に買うのは止められないんや
ただ統一はバカだから支払い能力がないやつにも仕掛けてる
そこから突き崩そうとしてるのが弁護士先生方やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:06:09.97

わーくにの憲法なんて自衛隊しかり国防関連しかり時の政権で恣意的に曲げてきてンだからいまさらカルト一つ潰すのにちょっと曲げてもええやろ()

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:06:19.15

>>374
公営ギャンブルも該当するような雑な理屈言うのがアホなだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:07:06.17

本当にわかってないのかバカのフリして他人に書かせてるのか見分けがつかないんだなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:07:13.09

百歩譲って選挙で応援してもらうのはOKとしてもその政党が単独過半数とったら話変わってくるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:07:14.36

>>390
そやでだから安倍ちゃん撃たれたんやろ
だから弁護士会が変えようって頑張ってるんやないか
統一は100%悪なんや言い張れるんやで、まだ証拠持ってるん気づかないけ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:07:34.83

>>404
変わるも何も過半数やからええんやない？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:07:55.48

>>400
その点に関してはまったく異論ないで
支払い能力ないやつにも売りつけてるから詐欺集団のカルト宗教やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:08:09.58

政治が特定の宗教団体を優遇するのが政教分離なんか
乙武は手足がないけど慧眼を与えられた

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:08:11.75

>>392
だから具体的に憲法違反にならない対処方法は何なん？
繰り返すけど詐欺は詐欺罪で立件できるで

でも詐欺なくなってないやんけ！
って万引きは窃盗罪っていう歴とした犯罪やけど
万引きするやつがあとを経たないのと同じやで

完全に世の中から犯罪をゼロにするなんか不可能やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:08:13.19

>>398
それを掛けてないのが現実
宗教の自由が関係あるかどうか知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:08:45.64

>>409
かと言って統一教会を取り締まらない理由にはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:08:54.40

>>405
でも変わるのは国民ではなく制度やろ？
国民が変わらないとこの構造は変わらんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:09:19.20

>>401
違憲判決出たん？
ワイそこそこ憲法詳しいけど最高裁が自衛隊を違憲と判断した判例あるなら教えてクレメンス

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:10:09.62

>>411
宗教絡むと詐欺で立件できない以上民事なんよ
だからこの人達は宗教じゃないですとまず国が認定しないとあかんのや

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:10:44.95

結局法的に裁くのが難しいなら国民が統一にNOを突きつけて統一と付き合いがある政治家を選挙で落とさんことにはどうしようもないな
統一と関わると選挙で勝てないってなると政治家も離れて統一そのものも後ろ盾を失って潰れるやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:10:46.88

>>414
せやな
反セクト法みたいなんが必要やとは思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:10:49.08

支持の問題か？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:10:56.15

その宗教団体が北にミサイル代を毎年巨額に渡しててもか手足口病

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:11:13.43

>>414
宗教絡んでも詐欺で立件はできるし
宗教団体でなくとも宗教活動はできるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:11:41.55

統一はクソやから潰せっていう感情論に屁理屈つけたって意味ないねん
それでできるならオウムも創価も共産もとっくに潰れとる
敵は憲法なんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:11:51.34

>>410
単純に全数摘発は無理だよねってだけの話やろ
ネットで著作権物を違法アップロードしてるやつの全員が摘発されてるわけじゃない（むしろほとんどが摘発されてない）のと同じ

もしこの手の犯罪をもっと取り締まるべきっていうなら警察官大量増員するしかないけど
公務員を民意で減らしまくってきた日本で今更警察官増やすの無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:11:54.05

>>389
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:12:07.71

>>415
本来はそうやな
でも残念ながら国民の大半は投票しないぐらいどうでもいいことらしいんやけどね

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:12:15.29

>>412
そこはオウムだってまだ居るししゃーないやろ
ただ、宗教団体無くして監視強化して身動き抑えるのしか無理やしな
それ以上に洗脳解くのが大変やろね

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:12:38.35

団体で支持するのは一線超えてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:12:48.79

>>380
しないよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:12:55.67

>>416
そしたら今度は集会の自由に抵触するんやろ
法律でどうこうしようってのは乱暴なんだよぉ
弁護士先生方の言う事を統一は悪者なんですって意味合い以外のところをよく聞いてくれヨォ
あの人らの言ってる事なら確実に間違いなく悪にならず叩けるんや筋を通してないと訴えられないからや

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:13:09.97

いや問題大アリやから問題になっとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:13:12.79

結局のところ統一票で当選が決まるくらい選挙にいかんやつも悪いやろ
行ってもいかなくても消去法で自民にしか入れないやろうし何も変わらんと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:13:13.24

国民も一時の感情で統一はいかん！ってなるけど次の選挙には行かないし行っても統一されてる人に入れるんだろうなあって

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:13:37.05

>>419
机上の空論はデスクと話してくれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:13:44.01

自民党員どものあの様子やと法的になんとかすることはありえないやろな
むしろ全力でなかったことにしようとする

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:13:46.54

>>380
大使館そこら中にあるし平気やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:14:24.62

別に統一だけ狙い撃ちにする必要はない
宗教法人の公益事業の非課税をやめようや
ほとんどの宗教には免税にあたいするような公益性があるとは思えん
どうせ赤字になれば非課税なんやし課税するだけでやっていけなくなる宗教は真に必要とされてないだけや
宗教法人ってだけでペシャワール会より税制上優遇されてるっておかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:14:26.00

>>429
統一の場合票は割とどうでもええんと違うかなぁ
56万しかおらんのやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:15:00.77

>>429
統一票で当選決まったとか本気で言ってるなら頭ヤバいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:15:08.78

>>434
それやったら地方の神社仏閣ほとんど全滅やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:15:10.30

>>424
洗脳と国民の政治意識の向上しないと結局恒久的になんも変わらんからな
オウムはまだヤバいって周知されてるけど、統一は政治家が分かんないらしいからな
学ばないんよ日本人は

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:15:42.57

>>427
すまん
最早何言うてるかわからんしちょっと怖いわ君
ワイの負けでええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:15:52.05

洗脳から解くとしたらテレビとかYouTubeのCMで統一教会はヤバいですって流しまくったらええやん
それを誰がやるかは問題やけどな
政府がやれば憲法違反やしやるなら民間の団体がやるしかないで

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:16:22.77

>>437
正直に言う。何が問題か、僕はよく分からない。

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:16:35.03

>>435
56万なら自民の参院比例の当選ラインが10万くらいやから5人は通るやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:16:48.65

ツボに入ってろよ四肢なしが

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:16:58.62

>>425
団体はまだしゃーないと思うわ
統一の場合は洗脳完了してる奴が多すぎるのがアカンよ
言い方悪いけど奴隷みたいなもんよ、上からの命令は絶対やで、決めつけられた意思なんて可哀想やでほんま

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:17:15.49

>>413
そもそも集団的自衛権とか無理やり憲法解釈で法整備すすめて、憲法学者や内閣法務局から違憲の可能性指摘されても強行してるんだから

これも同様におなじことを進めたらどうや？ってことや

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:17:23.15

>>429
統一教会の信者なんか100人に1人もおらんやろ
そいつらが全員自民党入れるのやめたとしても選挙結果なんか変わらんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:17:34.70

>>440
それを斜に構えるだれかが出てきて、この団体はやべーやつって宣伝するんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:17:43.52

ひろゆきみたいな芸風

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:17:56.50

>>441
実現性がない
統一の仲間を作る
歴史が失われる

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:18:17.29

>>439
久しぶりにこの手のスレに立ち入って後悔してるわ
自分の勝ちとか負けとかしか興味ないならそんなん政治家と同じやろ
正義ヅラしてそこまで低俗とかウンザリするんだなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:18:19.14

>>440
それアカンやり方よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:18:22.18

>>446
選挙結果変わらんなら自民議員が必死になって統一教会の会合を回ったり秘書に受け入れたりしてるのは何でなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:18:29.45

>>426
ハッタリでもいいから根拠の一つや二つ持ってこいよ
正味しゃべーわお前

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:18:29.65

>>446
九州で当選させたいやつに8万票集めた実績があるが

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:18:43.50

>>434
その他の公益法人や非営利団体も税制優遇は受けてるからなあ
優遇の度合いが異なる部分は統一すりゃいいけど
何をもって公益とするかは難しい

例えば将棋連盟の活動に何の公益性があるのかワイにはわからんもん

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:18:55.18

>>435
>>436
ほぼ互角で競ってるところに取り入ろうするのが定番の手口やから人数はあんま関係ない
投票率もあんま関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:19:25.06

>>446
そもそもその100人のうち50人は選挙に行かないからな
まぁほぼなんも考えてないから入れたら自民勝つやろね

**それでも動く名無し** · 2022/07/30(土) 04:19:25.74

>>446
自民党の優位が変わらんでも少なくとも反社会的と繋がりのある議員減ったほうが日本のためやしええやん