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乙武洋匡「『政教分離』を誤解してる人が多い。宗教団体が政党や候補者を支持しても何の問題もない」

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0001それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 02:40:39.76ID:kD5AIX3h0
旧統一教会問題の〝本質〟に迫る。
「政教分離は誤解されがちな案件。
国家や公権力が特定の宗教に利益が行くようにしたり、逆に特定の宗教を弾圧したり、介入するのを国家がやってはダメということ。
選挙の時に宗教団体が特定の候補を応援するのは政教分離に反していない」と語る。

難しいのは旧統一協会が推した自民党の実力派議員が当選し大臣や総理大臣になった場合。
乙武氏は
「宗教団体に借りがある人が国家権力をつかさどる立場になった時に政教分離の原則を貫けるか、と言ったら結構危ういと思う」
と警鐘を鳴らした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/cf5e366a755b75abdb4eb124515fac0bd8b245e5
0670それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:08:08.03ID:Q4asIDz7a
>>662
容認してるから存在してるんやろ
判例も存在するから調べてこい
0671それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:08:27.17ID:fI/v5uu60
>>664
結局お前らって自民党がどう対応しとるかどうかやろ
変える余地あるんや
0672それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:09:09.30ID:YI61S8p+d
>>664
そんな難しいことちゃうで
基準を決めてこれ以上トラブったらアウトみたいにすればええんや
0673それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:09:36.38ID:Q4asIDz7a
>>667
テレビで仕入れてきた知識を振り回してるけど
フランスはフランス革命以来の厳格な政教分離の伝統があって
1905年の政教分離法を法源として諸々の法律が出来上がってる経緯があるから
君の言うように日本がすぐうまくいくわけではないんよ
お勉強しなさい
0674それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:09:39.31ID:agyyZOjTa
統一が宗教法人剥奪された瞬間から国税庁脳汁ドバドバ出そう
0675それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:09:40.54ID:mfsop4H/0
>>638
ほなら違憲訴訟起こしたらええやろ
グレーですらない
0676それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:10:05.08ID:iBQEsYuy0
でも村社会の日本人の感覚からしたら政教一致の方が支持できるんだよなあ
政教分離なんて頭でっかちなこと言われても「?」て人が多いと思うで。特に自民党支持層はな
0677それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:10:13.99ID:h4YdRK3E0
それほど悪いことをしていたわけではなくむしろ他のヤクザが入ってくるのを防ぐ役割がある定期
国を裏から守る優しいヤクザ定期
0678それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:10:18.92ID:axUCvY490
ワイらに出来ることなんか何もないんや…
0679それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:11:05.18ID:JJObXpy40
>>678
目先のことしか記憶できないんだからそうなりますよね
0680それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:11:06.45ID:uAU3JODS0
>>644
紀藤サタン様の受け売りだが、書類揃えて申請して形式が整えば認証されるというのは行政上の建前で実際は文化庁が相談を受けて正式な申請がなされるまでは3年程度調査期間が設けられるらしい
2015年の3年前といえば2012年でちょうど下村の大臣就任と重なる
0682それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:11:39.62ID:fdTZL01U0
組織票も違法にしてくれんか
動員されるの面倒やわ
0683それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:11:49.74ID:vZmOHo+40
>>673
反セクト法は人権及び基本的自由を守るために宗教を制限する法律やから政教分離とは関係ない文脈やで
人権を守るための法律や
0684それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:12:58.75ID:X1cyhE3I0
>>675
ただちに違憲というより
宗教団体が直接政権に参画したら自分の宗教団体を優遇してるんちゃうかと疑念が広まるからな
まあ公明党の場合は形式上は別組織やし難しいところやけど
それでも90年代はかなり風あたりが強くなって
それもあって自民と連立して権力を握ったんや
0685それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:13:18.86ID:92seaiew0
カルト認定するのは簡単
今なら反対する野党も居ないでしょう
これだけの被害額を出し拉致被害者よりも多い6500人もの日本女性行方不明者をだしてる反社会的組織をカルト認定しようという至極まっとうな意見
現政権与党が懇意にしているためそれもしようともしないのが問題なわけで
統一協会を反社認定するのが難しいなんてのは論点がずれている
0686それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:13:50.81ID:JJObXpy40
>>683
なんかレッドマインとかギットとかを導入したら全て上手くいくんだ!みたいな発想になってないか?
そういうの上手くいったの見た試しがないからやめよう?
0687それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:13:56.06ID:I5daRFh0M
じゃあアウトやん
0688それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:14:45.02ID:JJObXpy40
>>685
そもそも日本にはカルト認定というものがないんと違うか
0691それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:15:24.75ID:RKUyfPGO0
0692それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:15:41.67ID:miuNsCCm0
ミヤネ屋かどっかでいっとったが、支持母体も公表するようにしたらええんよな
0694それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:16:15.24ID:j6jEBMXn0
本当に言葉通りの支持だけならええんやけどなあ
0695それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:16:18.22ID:JJObXpy40
>>689
伝わらなかったのはこっちも悪いけど知らないことを誇られてるみたいでなんか嫌ですね
0696それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:16:22.47ID:X1cyhE3I0
新興宗教とマルチ組織は暴力団並みに厳しく取り締まってほしい
0697それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:16:35.45ID:T8m+gD7N0
統一教会を規制するには憲法改正が必要ってことも理解できないやつ義務教育受け直したほうがええやろ
0698それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:17:09.14ID:agyyZOjTa
高額な壺を買うことで幸福になれた人がいるかもしれないとか言っちゃう奴もおるからね
終わりだよこの国
0699それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:17:24.36ID:JJObXpy40
>>697
宗教法人格を停止すれば特権は止められるでしょ
まず出来ることからやろうよ
0700それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:17:26.52ID:YI61S8p+d
>>697
アンチおつ
解釈でなんとでもなるから
0701それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:17:38.93ID:h4YdRK3E0
この前統一教会のトップが雨に濡れた子犬を拾って保護してるの見たわ
統一教会って普段はワルっぽいけど本当は優しい奴なのかも…?
0705それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:19:16.08ID:uAU3JODS0
>>692
献金の透明性が高いのと比較すると無償の選挙ボランティアや秘書という役務の提供は完全にブラックボックスやからそこの透明性を上げないことにはセキュリティホールは埋まらんわね
0706それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:19:27.65ID:JJObXpy40
>>702
お前が質問する側ってのが気に入らないから答えないわ
0707それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:20:08.37ID:9c2ysvAZ0
>>697
明覚寺と法の華三法行に法人解散命令を請求したときには憲法改正してないで
0708それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:20:14.21ID:axUCvY490
統一とかいうどこにでもある単語のおかげで次の選挙までは記憶もちそうやわ
0709それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:20:29.12ID:Joakq0J40
もう一度出馬させてもらおうと必死に自民に尻尾振ってんのか
0710それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:20:36.64ID:vZmOHo+40
>>706
雑魚すぎて草
お前はこれからフランスの反セクト法持ち出すだけで何も言えなくなるんやな
ほんま惨めや
0711それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:21:41.30ID:JJObXpy40
>>710
お前反論する相手間違ってねえか?
雑魚専のバカがイキってんじゃねえよすぐ鳴き声しか上げられなくなるくせに
0712それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:21:56.25ID:92seaiew0
>>705
そもそも無償で働くのはOKってのも意味不明だからね
労働力はこの世で最もお金に換算されてるものなのに
労働力提供も十分賄賂に当たると思うがね
この辺は日本が成熟しない限り理解できない部分だろうけど
0714それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:22:06.20ID:Z1FBOGHR0
>>708
その頃には統一から名前変わってそう
0715それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:22:15.54ID:4PUxPQW/0
逆張りで喧嘩吹っ掛けといて惨めに鳴き声上げてて草
0716それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:22:21.71ID:JJObXpy40
>>714
もう変わってるんやけどね
0718それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:22:52.56ID:EW4GZKc50
他の国に比べたら日本はまだええ方と思ってたけど全然そんなことなかった
暗い……あまりにも
0719それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:23:09.83ID:td2wECZW0
擁護してるやつは甘い蜜吸ってきたんやろ
吸わずに逆張りしたり擁護してるのなら完全に養分やぞ
0720それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:23:26.04ID:ucmUvf8Pd
>>697
完全に逆
与党に大量に入り込まれてるんだからいま憲法改正やったら好き放題いじられて終了や
まず法律で追い出すまで憲法は一切手をつけたらアカン
0721それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:23:35.54ID:sZQIZlNj0
そもそも選挙で特定政党にボランティア送り込んで電話作戦…etcとか票の分配とか、もうまともに選挙が機能してないんだわ

これこそ民主主義への挑戦や
0722それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:23:36.88ID:9c2ysvAZ0
>>716
実は家庭連合からさらに別の名称に変わってるっていうね
ほんまやり口が悪質や
0723それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:24:09.49ID:sTAkJtTa0
カルトは宗教じゃない反社や
0724それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:24:12.36ID:kyicy2zr0
>>676
政教分離は難しい課題だから、まずはカルト排除やな
統一教会だけ排除他は置いとく
0725それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:24:22.06ID:YI61S8p+d
>>708
汎用性高いから色んなとこに盛り込めるしな
ええ名前や
0726それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:24:44.97ID:uAU3JODS0
>>707
名前聞かないようになったなと思ったら福永法源のとこは解散してたんやな
0727それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:24:51.17ID:JJObXpy40
>>717
お前が反論すべきなのは>>673でしょ相手されてないけど
反セクト法だかなんだか知らないけど特効薬みたいに言っても経緯も違うのに持ち込んでも効果ないんじゃないの?と思ったから>>686で聞いただけやんけ
反論も何も意味不明なんだよお前は
0728それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:25:16.37ID:JJObXpy40
>>722
カープもSDGSに変わったとかいっとったな
そんなんばっかかと
0729それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:25:29.36ID:I0EMCKWQa
統一切りたくないンゴ~~😭😭切ったら劣勢になるやんけ😭😭😭
0730それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:25:46.16ID:Pq8klM3Ea
カルトの定義も反社の定義もないから知らんふりが今の自民党やろ
弁護団が被害額と訴訟数詰んでくしかないんかな
0731それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:26:24.25ID:TJlt3wlIa
山上の背後にいる2つの反アベ団体ってなんだったの?
0732それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:26:34.16ID:sTAkJtTa0
宗教法人の資格を厳密にするのが先決
霊感商法なんか以ての外や
0733それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:26:38.77ID:vZmOHo+40
>>727
政教分離やなくて人権と基本的自由を守るための法律と反論してるし
お前は反セクト法も知らねえのかよ
割って入ってくんなよ無知は
0734それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:26:49.34ID:ZNjuve1I0
統一教会から改名してた事すら知らんかったし
恐ろしいわ
0735それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:27:02.82ID:5pngRHvMa
じゃあ政治家が靖国参拝すんのはやめろよ

政教分離に反して完全にアウトなんだから
0736それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:27:41.87ID:JJObXpy40
>>733
君だってredmine やgit も知らない無知じゃない
0737それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:27:42.86ID:ZbU6VEk/0
次の選挙「自民党を変えていきます!カルトをぶっ壊~す(嘘)」
国民「よう言うた!やっぱ自民やね」
こうなったらどうする?
0738それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:28:57.62ID:zjaU0XFm0
来年は"統一" 地方選挙や
0739それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:28:59.32ID:Pq8klM3Ea
>>735
参拝いっても離れたネトウヨは戻ってこないし行く奴減りそうやな
0741それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:29:20.20ID:92seaiew0
何度でも言うぞ
35年間で1200億もの被害額を出し3万4500件もの裁判を起こされて拉致が被害者よりも多い日本人女性6500人もの行方不明者を出した宗教法人は他に存在しない
なぜここまでの反社会的組織が野放しにされていたかというと政治家と懇意にすることで見逃してもらってたからだぞ
統一教会は内部文書で組織存続のためにある政治家を支援することを何度も表明しているこれは明らかに政教分離から逸脱している
今の問題は統一を反社会的組織に認定するのが難しいことじゃなくて反社会的組織とつるんで政治家が反社会的組織を容認していたことが問題なんだぞ
0742それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:29:22.32ID:vZmOHo+40
>>736
はいまた個人的な経験談を持ち出した
それでよく反論になると思ってるわ
お前どんだけ知能低いねん
0743それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:30:10.48ID:sldYQZIKd
>>133
日本共産党「円安物価高なんだから利上げしろ!」 ←はぁ?

日本共産党 比例得票数
2016参 6,016,194票
2019参 4,483,411票
2022参 3,618,342票 ←今ココ

案の定、票も議席も大きく減らしたし、有権者はなんだかんだちゃんと見てる
0744それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:30:27.45ID:JJObXpy40
>>742
運用を無視して法律だけ持ってきても仕方がないってのがわからない時点でキミは無職なんだね?
0746それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:31:43.52ID:3xcljv140
>>650
バカサヨは前からそんなんやろ
0747それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:32:15.52ID:T8m+gD7N0
>>743
Twitterでの謎の共産党人気もカルト宗教感あるよな
0748それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:32:19.56ID:Pq8klM3Ea
政教分離に違反したらどんな処分されるんや
0750それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:32:39.66ID:vZmOHo+40
>>744
反セクト法は人権と基本的自由を守るための法律であり日本でも運用できる
次の反論は?
0751それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:33:43.64ID:Pq8klM3Ea
>>749
自分の身内親族が霊感商法に騙されないようにすることからやないかな
0752それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:33:51.76ID:oq1AUNPQ0
政教分離云々の前に沢山の霊感商法被害者がおるようなダーティな団体とつるんでることが問題やろ
0753それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:34:05.29ID:92seaiew0
>>748
罰則はない
裁判起こされて今後はないようにと指導受けるだけ
0754それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:34:27.02ID:PAFAPffCd
>>652
本体の勝共連合が韓国の民政移管で勢力が衰えたのを機に統一協会と宗教団体を騙った、という歴史的事実が証明してる。
0755それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:35:07.34ID:JJObXpy40
>>750
最初のレスからしてキミのいう事は基本的に信用できないんだなぁ
質問に答えないし一方的に自分の方が立場が上だと思ってるでしょう
0756それでも動く名無し
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2022/07/30(土) 05:35:12.51ID:Pq8klM3Ea
>>753

それなら自民党もそんな必死に隠さんでもええのになにに怯えてるんやろ
0757それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:35:31.52ID:BYJCSa3O0
これをどんな形であれ擁護してる奴らってもう普通の感覚じゃないんだろうな
ファンネルがクセになってる奴らの特徴でもある
0758それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:35:55.67ID:TWejJ46l0
この話になると韓国の宗教ていうのが殆ど問題視されないの恐いわ
0759それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:36:15.34ID:JJObXpy40
>>754
謎は何故それが宗教団体化したのか?ってとこやな
0760それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:37:12.55ID:sZQIZlNj0
>>749
効果薄いけど選挙行く位
マジでやるなら武力しか無いわ、結局安倍の暗殺以外ではここまで話題にする方法すら無かったのが現実や
0761それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:37:20.77ID:vZmOHo+40
>>755
反セクト法も知らずに個人的な経験談で反論できると思ってる馬鹿に信用されないのは嬉しいことやね
それで反論は?
0762それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:38:16.34ID:Pq8klM3Ea
>>758
されとるからネトウヨ🤯🤯しとるやん
0763それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:39:16.91ID:VWHZgsOBd
国政選挙での
自民党の得票 約1800~2000万票
統一協会の票 約6~7万票

集票としては正直大したことない(軽く100万票超える連合とかのがはるかに強い)
実際のところタダ働きボランティア部隊が相当便利なんだろう
公示直後の自民と公明と共産はポスター貼りが異常に早いし
0764それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:39:56.94ID:JJObXpy40
>>761
フィジビリティのない話に反論も何もないだろ
絵に描いた餅より空虚な事言ってる自覚ないのか?
0765それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:40:42.61ID:vANuNaCva
いっそのこと統一を国教にしないか?
0766それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:41:03.79ID:xCwiYY780
再逮捕と同じ印象やわ
なんか別の言葉に変えるべきなんちゃう?
0767それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:41:56.80ID:fI/v5uu60
>>741
もっと言うたれ
0768それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:42:22.50ID:k6YfpCvCd
>>758
いやめっちゃ報道されとるぞ、統一協会≒韓国キリスト教だと
実際に日本人の嫌韓感情はこの1ヶ月でかなり上がっとる
0769それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 05:42:37.73ID:vZmOHo+40
>>764
フランスに現に反セクト法が実在しているのにフィジビリティのない(笑)絵に描いた餅(笑)空虚(笑)
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