山上容疑者に “お金の差し入れ” 呼びかける人まで登場!減刑署名が3000人突破…膨れ上がる擁護派の言い分
https://news.yahoo.co.jp/articles/e34a379cfa1ca14a8ec539b1327773bc935391a0
【悲報】山上くんの減刑署名が3000人突破してしまう
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1それでも動く名無し
2022/08/01(月) 07:23:44.27ID:eOMM4QyW0419それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:47:41.66ID:0Se8O8gIa >>410
非暴力で解決するためのありとあらゆる方法を安倍ちゃんがことごとく無視する土壌つくったからな
非暴力で解決するためのありとあらゆる方法を安倍ちゃんがことごとく無視する土壌つくったからな
421それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:48:00.67ID:2BeVuGeZ0 隠れ山上支持者多そうやな
隠れトランプ支持者みたいな
隠れトランプ支持者みたいな
422それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:48:04.25ID:yUrkxP1e0 ナイスショット♪
423それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:48:09.43ID:tATSpPYR0 山神さまー
424それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:48:10.60ID:7j0QXgMg0425それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:48:12.51ID:L6N1kjom0426それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:48:43.39ID:hdOyV0wWM >>394
みんな何を成したかの結果を見てるんやで?
みんな何を成したかの結果を見てるんやで?
427それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:48:51.01ID:cxFwVTaR0428それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:49:01.76ID:L6N1kjom0 まあフワッと「テロ」っていうのまでは否定せんけど厳密に考えるとテロじゃないような気がするって感じかな
429それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:50:39.06ID:KcPq1pX60 3000人のうち、どれくらいがケンモメンなんだろう
430それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:50:51.18ID:oeTXrMJ80 山上の罪って何?
動物愛護法違反?
動物愛護法違反?
431それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:51:42.60ID:KKmb9m2fM まだ求刑すら出てないのに…
432それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:51:42.89ID:Oa0tBYhg0 被害者がおらんから無罪でしょ
433それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:51:43.87ID:E1aV/35cM434それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:52:00.49ID:cxFwVTaR0 あと今の報道をテロに屈してるとかいうのも大間違いやからな
じゃあ国葬賛成とか言って野党のトップ殺したら国葬中止になるのかと
今の報道は本来やるべき事をやってるだけにすぎない
山上は社会的影響のある安倍を殺す事で本来報道されないといけない事を教えただけなんよ
じゃあ国葬賛成とか言って野党のトップ殺したら国葬中止になるのかと
今の報道は本来やるべき事をやってるだけにすぎない
山上は社会的影響のある安倍を殺す事で本来報道されないといけない事を教えただけなんよ
435それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:52:08.42ID:ki6xd1Baa せいぜい懲役2年くらいでええやん
山上は何も悪くない
山上は何も悪くない
436それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:52:20.53ID:MTFMhtLN0 >>404
早ければ早いほど良くね?
早ければ早いほど良くね?
437それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:52:47.24ID:5YsRDwM2a >>434
それだと価値ある殺人で無罪になるの?
それだと価値ある殺人で無罪になるの?
438それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:52:47.37ID:ki6xd1Baa >>432
それ
それ
439それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:53:12.94ID:jwIJvp50a >>430
それプラス銃刀法違反
それプラス銃刀法違反
440それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:53:36.30ID:cxFwVTaR0 >>437
んなわけないやん
んなわけないやん
441それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:53:37.19ID:ki6xd1Baa 山上さん減刑しなかったらテロ増えそうやし減刑するしかないよな
442それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:53:40.90ID:KcPq1pX60 >>433
意外だわ
意外だわ
444それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:54:30.33ID:MTFMhtLN0 >>441
いうてほとんど起きないやろ
いうてほとんど起きないやろ
446それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:55:10.87ID:VJE4C4/80 山上が獄中で宗教立ち上げたらこいつら入信して金貢いでそう
447それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:58:01.56ID:bdwSVI8K0 倒れていった者の願いと、後から続く者の希望。
ふたつの思いを自作の銃に織り込んで、明日へと続く道を掘る!!
それが、統一突破!!
それがヤマガミラガン!!
俺の銃は、天を創る銃だぁぁぁ!!🔫😎
ふたつの思いを自作の銃に織り込んで、明日へと続く道を掘る!!
それが、統一突破!!
それがヤマガミラガン!!
俺の銃は、天を創る銃だぁぁぁ!!🔫😎
448それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:58:54.15ID:DLJgV8l1a 重くて無期懲役あたりじゃね
死刑はないと思う。仮に死刑でも即死なすわけやないやろし
死刑はないと思う。仮に死刑でも即死なすわけやないやろし
449それでも動く名無し
2022/08/01(月) 09:59:41.08ID:sTtyI+wc0 >>242
安倍ちゃんが有能政治家とか本気で信じてそう
安倍ちゃんが有能政治家とか本気で信じてそう
450それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:01:03.84ID:PHC46z560 >>406
人殺しのサジェストとは思えなくて草
人殺しのサジェストとは思えなくて草
451それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:01:14.37ID:/UiO7oYO0 爆弾作ってたの地味に忘れられとるよな
一つ間違えりゃなんの関係もない周辺住民が死んどる可能性あったのに
一つ間違えりゃなんの関係もない周辺住民が死んどる可能性あったのに
453それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:01:55.68ID:6gtU785X0 死刑は無理と仮定して無期懲役か無罪やないとアカンやろ
下手な有期刑やと烈士の格が下がる
下手な有期刑やと烈士の格が下がる
454それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:02:28.91ID:L6N1kjom0455それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:02:38.49ID:9CMs0cce0 >>342
どういうこと?飯塚の減刑署名に10万人集まったってこと?
どういうこと?飯塚の減刑署名に10万人集まったってこと?
456それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:02:40.87ID:6abh/NwFr 山上の経歴云々は建前で成し遂げた事に対しての評価やろ
457それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:03:08.77ID:g1ibjKgy0 まず裁判にかけないやろ
裁判出たら統一のこととか洗いざらい公表しなきゃならなくなるで
裁判出たら統一のこととか洗いざらい公表しなきゃならなくなるで
458それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:04:36.69ID:4gv756m10 統一教会はそら問題やと思うけど
それに至るまでの経緯が殺人なのはどうかと思うんやが
主張したいなら人を殺せばいいって世の中になったら結局困るのは自分たちやろ
それに至るまでの経緯が殺人なのはどうかと思うんやが
主張したいなら人を殺せばいいって世の中になったら結局困るのは自分たちやろ
459それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:04:40.64ID:L6N1kjom0 >>457
もういっそ裁判員も使わず秘密裁判で非公表でやって一審死刑上告拒否で即銃殺刑くらいまでやってほしい
もういっそ裁判員も使わず秘密裁判で非公表でやって一審死刑上告拒否で即銃殺刑くらいまでやってほしい
460それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:05:43.42ID:/UiO7oYO0461それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:06:46.48ID:cMJMr1qFa462それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:06:47.38ID:GK6B2zz+d 山上を減刑したところで山上の意志を薄めてるだけなんだよな
不当に死刑とかはなしだろと思うが
実態と関係を明らかにした上で政治癒着が変わったりしてからじゃないと
山上も望みじゃないだろ
不当に死刑とかはなしだろと思うが
実態と関係を明らかにした上で政治癒着が変わったりしてからじゃないと
山上も望みじゃないだろ
463それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:07:24.62ID:GfvaASIur 随分と献身的な犯罪者予備軍達だな
取り敢えずその3000人を逮捕しろ
取り敢えずその3000人を逮捕しろ
464それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:07:25.45ID:Wav8rpoDM 無期懲役とかで神格化させといた方がええと思うけどな
はやく出てきても山上ハッタショぽくて多分まともに生きられんし自己愛強いから調子乗ったりしてボロ出るで
はやく出てきても山上ハッタショぽくて多分まともに生きられんし自己愛強いから調子乗ったりしてボロ出るで
465それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:08:19.45ID:DLJgV8l1a 判決出てないのに減刑言ってるあたりあかん事やったのは分かってるんやな
466それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:08:30.34ID:L6N1kjom0467それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:08:33.45ID:nWLa0a3X0 青葉も裁判やってねえしどうなってんだこの国
468それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:08:35.42ID:XAUsX9JPa >>461
実際、文鮮明は「幸福な社会のためなら万や億単位の殺人も許される」って発言してるんだよな
実際、文鮮明は「幸福な社会のためなら万や億単位の殺人も許される」って発言してるんだよな
469それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:10:00.92ID:L6N1kjom0470それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:10:01.22ID:NxmUpHyOr471それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:10:13.16ID:g1ibjKgy0 統一のこと本気でこれ以上探られたくないなら裁判かける前に留置所で自殺したことにして口封じやな
472それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:10:14.32ID:5W5xYIlk0 >>451
使ってたら余裕で死刑もあったやろうけど爆弾製造だけならそこまで重くはないで
問題は銃撃による殺人ってとこで
過去判例から考えると死刑は絶対にないけど無期懲役は十分にあり得るラインや
それくらい日本やと銃の発砲は罪が重い
まず検察がどれくらい求刑するかにもよるけど
周囲を巻き込むことを計画に含めていたかって部分が罪の軽重の一つの争点になるんやないかな
含めていたと判断されれば計画の悪質性が一気に跳ね上がるから検察の求刑が通りやすくなる
使ってたら余裕で死刑もあったやろうけど爆弾製造だけならそこまで重くはないで
問題は銃撃による殺人ってとこで
過去判例から考えると死刑は絶対にないけど無期懲役は十分にあり得るラインや
それくらい日本やと銃の発砲は罪が重い
まず検察がどれくらい求刑するかにもよるけど
周囲を巻き込むことを計画に含めていたかって部分が罪の軽重の一つの争点になるんやないかな
含めていたと判断されれば計画の悪質性が一気に跳ね上がるから検察の求刑が通りやすくなる
473それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:10:27.57ID:jA889JOaa 話全然ちゃうけどごっこ遊びって布教に最適やなあって思うわ
なんJもケンモメシスレで遊んでたらいつのまにかこうなってたし
なんJもケンモメシスレで遊んでたらいつのまにかこうなってたし
474それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:10:43.59ID:f8DhQxDsa 救国の英雄やぞ
475それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:11:18.61ID:4+vcB5fpd476それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:11:29.12ID:tXw0BI3U0 >>430
周りの人を不安にさせた
周りの人を不安にさせた
477それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:11:40.83ID:rdpF9P/l0478それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:12:40.74ID:L6N1kjom0 というか擁護されてる殺人犯なんてほかにもたくさんおると思うけどなんで山上は擁護したらあかんのかって話よな
程度問題やろ
程度問題やろ
479それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:13:36.40ID:GfvaASIur 青葉もそうだがもう弁護のしようの無いカス共は早く死刑にしてくんねぇかな
連合赤軍のゴミいつまで生かしとんねん
連合赤軍のゴミいつまで生かしとんねん
480それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:13:51.22ID:qRn6EJuOp 人殺しが絶対悪とかいう奴が森友学園で論破されてんの悲しい
481それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:14:31.86ID:Wguzc1ULd テロリストは銃殺や
482それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:15:08.43ID:tBsIqhAn0 恩赦で
483それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:15:50.16ID:TYKCOkTk0 反安倍派って殺人犯すら擁護するような連中やったんか
484それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:16:25.35ID:OkYk1aDL0 法治主義の裁判官がこれ見ても逆効果なだけだと思う
あ、あと改ざんガーのオウム返は通用しないから
あ、あと改ざんガーのオウム返は通用しないから
485それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:16:37.89ID:eyKJFszN0 山上の弁護は誰がするんやろ
霊感弁護士の人たちか?
霊感弁護士の人たちか?
487それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:17:55.65ID:lrecSW+jp 政治的な理由ではないからテロリストでは無いしな
488それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:17:58.37ID:A7cJ7iWI0 模型でいいから山神のパイプ銃ほしいわ
部屋に飾りたい
部屋に飾りたい
489それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:17:58.99ID:vXFMPQgra >>483
殺人犯て官僚殺しの事?それとも赤報隊
殺人犯て官僚殺しの事?それとも赤報隊
490それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:18:09.03ID:GfvaASIur >>485
国選弁護ってのがあってだな…
国選弁護ってのがあってだな…
491それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:18:15.40ID:B9RQnjrX0 山上が安倍ちゃんを殺してなければ統一教会の悪事が注目を集めることもなくこれからも政治家と統一教会の癒着が続いていたと思うと正しい暗殺だったと思わざるを得ない
暴力という手段を否定するのも間違いではないけどそれは理想であって暴力に頼らなければ現実的に解決不可能なこともあるだろうしな
きっかけが暗殺だから微妙なとこやけど今まさに統一教会と政治家の癒着を国民が問題視していてそれでも癒着が解消されないならば暴力ダメ絶対なんて言える状況じゃない
暴力という手段を否定するのも間違いではないけどそれは理想であって暴力に頼らなければ現実的に解決不可能なこともあるだろうしな
きっかけが暗殺だから微妙なとこやけど今まさに統一教会と政治家の癒着を国民が問題視していてそれでも癒着が解消されないならば暴力ダメ絶対なんて言える状況じゃない
492それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:18:31.10ID:TYKCOkTk0 >>489
山上徹也やで
山上徹也やで
493それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:18:33.26ID:KcPq1pX60 >>490
国が弁護士選ぶっておかしくない?
国が弁護士選ぶっておかしくない?
494それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:18:45.52ID:3B599s2E0495それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:18:53.98ID:+6AXdOIl0 求刑すら出ていないって
宛先が検察ならそりゃ求刑前にやるだろ
求刑後にやるなら地裁判決後に高裁宛だわ
宛先が検察ならそりゃ求刑前にやるだろ
求刑後にやるなら地裁判決後に高裁宛だわ
496それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:19:15.47ID:9szkgawl0 多いような少ないような
497それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:19:44.65ID:kF5+cm+W0 >>485
あの人たちは「山上が僕らに相談できていればなんとかしてあげられたかもしれない」と同情はしていても「それはそれとしてやったことの罪は償わなければならない」ってスタンスちゃう?
紀藤弁護士の発言見るに
あの人たちは「山上が僕らに相談できていればなんとかしてあげられたかもしれない」と同情はしていても「それはそれとしてやったことの罪は償わなければならない」ってスタンスちゃう?
紀藤弁護士の発言見るに
498それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:19:47.34ID:5W5xYIlk0 >>478
やる分には自由やけど
はっきり言って今回の事件は減刑に足る要因は少ないで
そもそもの動機の部分からして山上自身が直接安倍に何かされたわけやないから逆恨みの部類やし
思いっきり計画的な犯行で武器製造までしとるから
そら生い立ちはかわいそうやし安倍はカルトとズブズブだったわけやけど
安倍を狙った怨恨の動機付けとしては弱すぎるから身勝手な逆恨みによる犯行と断じられてもおかしくない
やる分には自由やけど
はっきり言って今回の事件は減刑に足る要因は少ないで
そもそもの動機の部分からして山上自身が直接安倍に何かされたわけやないから逆恨みの部類やし
思いっきり計画的な犯行で武器製造までしとるから
そら生い立ちはかわいそうやし安倍はカルトとズブズブだったわけやけど
安倍を狙った怨恨の動機付けとしては弱すぎるから身勝手な逆恨みによる犯行と断じられてもおかしくない
499それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:20:14.03ID:I4brCgJv0 最終無期懲役やろ
ちゃんと控訴上告すれば死刑はない
周りの被害ゼロやが密集地での発泡は結構重い
ちゃんと控訴上告すれば死刑はない
周りの被害ゼロやが密集地での発泡は結構重い
500それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:21:39.23ID:2BeVuGeZ0501それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:21:46.83ID:Ta/7zNKH0502それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:22:00.50ID:bUWpPY47d 動機からしたら純粋な「私怨」の向かった先の殺人犯なのに
まるで政治犯と同等の扱いされてるから
みんな判断がめちゃくちゃズレまくってて面白いよな
こんな明確な事件なのにみんなこんなに物事のピントがズレるんやなあ
まあズラしまくってたのがまさに安倍ちゃんなのだが
まるで政治犯と同等の扱いされてるから
みんな判断がめちゃくちゃズレまくってて面白いよな
こんな明確な事件なのにみんなこんなに物事のピントがズレるんやなあ
まあズラしまくってたのがまさに安倍ちゃんなのだが
503それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:22:25.17 >>480
野党の殺人合同ヒアリング定期
野党の殺人合同ヒアリング定期
504それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:22:52.33ID:y/qM8AS10 出てきた所で職もないし家族や青春は戻ってこないし減刑なんて山上は一ミリも求めてないやろ
本人のためを思うならそんな事より統一教会を叩きまくってやれ
本人のためを思うならそんな事より統一教会を叩きまくってやれ
505それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:22:58.60ID:vXFMPQgra >>501
赤報隊については成立するし官僚も自分の手汚してないだけやろが
赤報隊については成立するし官僚も自分の手汚してないだけやろが
506それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:23:12.31ID:OkYk1aDL0 こういう署名って霊感商法の弁護団に喧嘩売っているようなもんだろ
司法での解決を貫いている人達に対しする冒涜でしかない
司法での解決を貫いている人達に対しする冒涜でしかない
507それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:23:26.81ID:PHC46z560 >>451
それはそれで処罰されるだけの話や
それはそれで処罰されるだけの話や
508それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:23:33.36ID:L6N1kjom0 >>498
いや、俺は刑法上の減刑すべきとは全く思ってないしこの減刑嘆願もやめた方いいと思ってるで
ただ、仮に死刑判決とか出たらいくらなんでも量刑の均衡失してるし減刑嘆願してもいいかな、位の話
さすがにこの件で死刑判決はないと思ってるし
いや、俺は刑法上の減刑すべきとは全く思ってないしこの減刑嘆願もやめた方いいと思ってるで
ただ、仮に死刑判決とか出たらいくらなんでも量刑の均衡失してるし減刑嘆願してもいいかな、位の話
さすがにこの件で死刑判決はないと思ってるし
509それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:23:34.02ID:mDueS4Hsa 現職のとき増税にブチ切れて殺害ならテロやろけど
2022/08/01(月) 10:23:39.18ID:2TWxeqm6M
「安倍晋三と統一教会には何らかの関係があったと思う」という意見に対する回答例
ストローマン論法→「つまり自民党は統一教会に牛耳られているから、テロを起こされても仕方ないと言いたいのか…酷すぎるだろ!」
ホワットアバウティズム→「お前ら統一教会との繋がりのことばっかり言うけど、じゃあ野党と極左の繋がりはどうなんだよ!」
スリップリースロープ→「統一教会との繋がりは駄目とか言い始めたら、他の宗教団体との関係も駄目だし、さらに言えばありとあらゆる団体との関係も持つべきではないという話になってしまう…」
燻製ニシンの虚偽→「世界各国の要人から哀悼のメッセージが来ているし、安倍さんの影響力は本当に凄い。安倍さんは正しかった!」
ストローマン論法→「つまり自民党は統一教会に牛耳られているから、テロを起こされても仕方ないと言いたいのか…酷すぎるだろ!」
ホワットアバウティズム→「お前ら統一教会との繋がりのことばっかり言うけど、じゃあ野党と極左の繋がりはどうなんだよ!」
スリップリースロープ→「統一教会との繋がりは駄目とか言い始めたら、他の宗教団体との関係も駄目だし、さらに言えばありとあらゆる団体との関係も持つべきではないという話になってしまう…」
燻製ニシンの虚偽→「世界各国の要人から哀悼のメッセージが来ているし、安倍さんの影響力は本当に凄い。安倍さんは正しかった!」
2022/08/01(月) 10:23:43.86ID:2TWxeqm6M
ご飯論法→「統一教会にメッセージを送ったり選挙時に協力してもらっていたりしてただけで、統一教会と関係があったわけではないだろ!」
同情論証→「亡くなった人に対して文句を言うなんて酷い…」
人格攻撃→「でもお前パヨクじゃんw」
連座の誤謬→「安倍さんと統一教会の繋がりを批判している人物は…共産党、町山智浩、福島みずほ…答え出ちゃってるねぇ…w」
同情論証→「亡くなった人に対して文句を言うなんて酷い…」
人格攻撃→「でもお前パヨクじゃんw」
連座の誤謬→「安倍さんと統一教会の繋がりを批判している人物は…共産党、町山智浩、福島みずほ…答え出ちゃってるねぇ…w」
513それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:24:28.30ID:vXFMPQgra >>504
真面目な話出てきたら仮に立候補すりゃ確実に当選するで
真面目な話出てきたら仮に立候補すりゃ確実に当選するで
514それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:25:08.47ID:Ta/7zNKH0515それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:25:12.88ID:YKc8LbjSp この発起人は「親切心でやってあげてる」と思ってるんだろうが頭が悪すぎて悪手
ありがた迷惑という
山上くんの足を引っ張るな
ありがた迷惑という
山上くんの足を引っ張るな
516それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:25:13.31ID:GfvaASIur517それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:26:02.51ID:KcPq1pX60518それでも動く名無し
2022/08/01(月) 10:26:05.40ID:9szkgawl0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています