ソニーG、脱「プレステ依存」 ゲーム開拓を多方面で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC241J90U2A720C2000000/
【悲報】ソニー、脱プレステへ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2022/08/02(火) 14:10:59.33ID:/DbyZG0a0376それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:15:48.46ID:Si4tdny/r >>17
お前の人生のほうが可哀想
お前の人生のほうが可哀想
377それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:16:13.54ID:qDvH0Uu0M そうなん?
378それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:16:19.21ID:qfmlQJpVM 据え置きハードはオワコン
天下のSONYなら次を見据えてVRMMOに全力投資するやろ
完成すれば100%覇権やし
天下のSONYなら次を見据えてVRMMOに全力投資するやろ
完成すれば100%覇権やし
379それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:16:30.76ID:PlOTir+M0 >>352
ソニーのゲーム事業の収益はプラットフォームを運用してるもんやからゲーム産業は博打でもこういう稼ぎ方は安定する
なんやかんやゲーム事業の利益が安定して一番稼いでたからこれがなくなったらまあキツイと思うで
ソニーのゲーム事業の収益はプラットフォームを運用してるもんやからゲーム産業は博打でもこういう稼ぎ方は安定する
なんやかんやゲーム事業の利益が安定して一番稼いでたからこれがなくなったらまあキツイと思うで
380それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:16:36.33ID:SZA9rTU1M ソニーの真の失策って、PS5が品薄なことじゃなくてPS4を速攻で切ったことだよな
ゲーム屋での存在感が薄れていった
ゲーム屋での存在感が薄れていった
381それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:16:39.72ID:EcOuONz40 >>368
このせいでゴネれば撤回させられるって風潮を作ったのガチでガイジや
このせいでゴネれば撤回させられるって風潮を作ったのガチでガイジや
382それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:16:41.11ID:HVPYgROK0 ジム・ライアンってほんとにスパイなのでは?
383それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:16:58.71ID:hXZ5v8I+0384それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:17:12.21ID:mXtjsjoH0 >>369
ラスアスリメイクのPC版は後発やで
ラスアスリメイクのPC版は後発やで
385それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:17:13.88ID:SAve+F0Ma >>367
ファーストが無能過ぎたわな
ファーストが無能過ぎたわな
386それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:17:24.05ID:9zv2F2Wz0 やっぱ据え置きよりPCの方がソフトメーカーは参入しやすいんやろか?
となるとますます先細りよな
となるとますます先細りよな
387それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:17:24.39ID:7WIw4L2fa ID:uD5vPgMb0
こいつ成りすましっぽいな
こいつ成りすましっぽいな
388それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:17:43.75ID:T+vXC4BGa ハードなんか売っても利益ないしPSNで稼ぐつもりやのに転売対策しない理由が分からん
389それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:17:52.89ID:vnEqbhmEr これもしかしてモンハンワールド2来なくてvitaみたいな末路になる感じ?
390それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:17:55.01ID:zR9mJ4kV0 ゲーム性というかアイデアで勝負してる任天堂と違って
性能で勝負してるPSはPCという完全上位互換がおる限りこれ以上は厳しいわな、規制ばかり厳しくなっていくし
性能で勝負してるPSはPCという完全上位互換がおる限りこれ以上は厳しいわな、規制ばかり厳しくなっていくし
391それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:18:06.60ID:ByF+BxrK0 ff16とかほんまにps5独占のままいくん?😨
392それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:18:30.56ID:pIBx1zI00 PS5ソフト売上ランキング
1位…12万本
2位…12万本
3位…7万本
4位…6万本
5位…6万本
6位…6万本
7位…5万本
8位…4万本
9位…3万本
10位…2万本
そりゃつれぇでしょ
1位…12万本
2位…12万本
3位…7万本
4位…6万本
5位…6万本
6位…6万本
7位…5万本
8位…4万本
9位…3万本
10位…2万本
そりゃつれぇでしょ
393それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:18:36.28ID://fARyKF0 プレステなんてだっせぇよなぁ!
394それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:18:43.07ID:vnEqbhmEr >>391
自殺志願者かな
自殺志願者かな
395それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:18:43.16ID:unm7AlAZa PS5クラッシュ問題どうなってんだよ
ホグワーツレガシーもSwitchで出すとか言ってるし
ホグワーツレガシーもSwitchで出すとか言ってるし
396それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:18:46.26 コロナ禍でIT後進国の日本でもPCゲームを覚えてしまったのが運の尽きだったな
397それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:19:08.54ID:u1UzGFFZ0398それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:19:09.96ID:FS6fjhp0d PS5発売してからのムーブ
供給増やします
↓
増産します
↓
増産します
↓
増産します
↓
増産します
↓
PCにも展開していきます
供給増やします
↓
増産します
↓
増産します
↓
増産します
↓
増産します
↓
PCにも展開していきます
399それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:19:10.32ID:C9TDuUKRr400それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:19:19.00ID:ggklC6650401それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:19:19.65ID:4IYbFKuH0 >>380
PS5売るためやろけどな
PS5売るためやろけどな
402それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:19:27.65ID:r61I9xFu0 しかし世代交代って難しいな
ホンマどこも苦労してるし任天堂もSwitchの次はどうなることやら
ホンマどこも苦労してるし任天堂もSwitchの次はどうなることやら
403それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:19:38.39ID:hXZ5v8I+0404それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:19:42.21ID:GH9i4aDB0 ゲハくせぇレスばっかで草
ソースもファミ通やし
ソースもファミ通やし
405それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:19:47.05ID:2f0pJWpRM そろそろPSP2発売しようぜ
とりあえずワイは買うから
とりあえずワイは買うから
406それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:19:57.76ID:HVPYgROK0 ps5が4k諦めてWQHDに対応しようとしてるの草生える
407それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:20:05.95ID:FzRb8ThSd 任天堂ってゲーム機を作る天才だよな
64、GC、DS、3DS、Wii、WiiU、スイッチ
いずれもそのゲーム機でしか体験出来ないものがある
プレステにそれがあった時なんてあったか?
プレステは画質を売りにするけど
そんなの箱やPCでいいじゃんってなるからな
唯一PSvitaの背面タッチはそれになれそうではあったけど
結局それを活かしたゲームなんて殆ど無かったしな
コントローラーを毎回開発するってのはユーザーはその都度それに慣れなきゃいけないってデメリットもあるけど
それ以上に新しい体験が出来るってメリットがあるからな
だからゲーム機を作る天才なんや
64、GC、DS、3DS、Wii、WiiU、スイッチ
いずれもそのゲーム機でしか体験出来ないものがある
プレステにそれがあった時なんてあったか?
プレステは画質を売りにするけど
そんなの箱やPCでいいじゃんってなるからな
唯一PSvitaの背面タッチはそれになれそうではあったけど
結局それを活かしたゲームなんて殆ど無かったしな
コントローラーを毎回開発するってのはユーザーはその都度それに慣れなきゃいけないってデメリットもあるけど
それ以上に新しい体験が出来るってメリットがあるからな
だからゲーム機を作る天才なんや
408それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:20:06.43ID:IxKOmhLNp セガ「ドリキャスがさァ!」
ソニー「PS2でいいよね」
この頃のソニーはどこ行ったんや
ソニー「PS2でいいよね」
この頃のソニーはどこ行ったんや
409それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:20:07.94ID:SZA9rTU1M 今のソニーがPS5の独占タイトル出してもなんの意味もないわな
作ってる分しか売れない以上は本体の売り上げが上がりも下がりもするわけないんだから
作ってる分しか売れない以上は本体の売り上げが上がりも下がりもするわけないんだから
410それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:20:10.07ID:D4Y92HDt0411それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:20:26.82ID:TglBPwSMd412それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:20:56.94ID:vtiMpi2X0 pcでゲーパスだしたいンゴーってこと?
413それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:21:05.65ID:uD5vPgMb0414それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:21:06.40ID:ZftYlEoW0 >>391
開発費出してもらってるからノーダメやろ
開発費出してもらってるからノーダメやろ
415それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:21:07.82ID:fSph7L4IM 意味が分からんのだが
今までxboxってテレビでは出来なかったの?
ゲーミングモニターとゲーム機脱却の関連は何?
今までxboxってテレビでは出来なかったの?
ゲーミングモニターとゲーム機脱却の関連は何?
416それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:21:26.92ID:mXtjsjoH0417それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:21:36.22ID:ByF+BxrK0420それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:22:04.66ID:IcekmuU20 任天堂がWii U みたいに次世代ハードで勝手に自爆してくれないとハード競争で巻き返すのはしんどい
421それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:22:08.94ID://fARyKF0422それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:22:48.89ID:gqWH19SLM >>415
ストリーミングでゲーミングPC以外でもストリーミング端末でもスマートTVでもスマホでもゲーム機と同じゲームで遊べるって事やで
ストリーミングでゲーミングPC以外でもストリーミング端末でもスマートTVでもスマホでもゲーム機と同じゲームで遊べるって事やで
423それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:23:06.77ID:WEncKT5Fd PCとソニーの最先端神ゲーが遊べない低性能ブヒッチ哀れwwwwwwwwww
424それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:23:22.45 悲劇発狂中
425それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:23:23.60ID:MVIWinNd0 >>289
おっさん…
おっさん…
427それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:23:32.20ID:bY9VkgvoM プレステ5いく
428それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:23:37.42ID:hXZ5v8I+0429それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:23:55.70ID:D4Y92HDt0 スイッチもいい加減性能上げろよな
PS3以下の性能じゃマルチすら参戦できねえし
PS3以下の性能じゃマルチすら参戦できねえし
430それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:24:00.91ID:uD5vPgMb0 >>415
いままでのXBOXというか全てのCSは、テレビの他にゲーム機が必要だった
それがテレビだけでゲームを遊べるようにしたのがゲームパスという話
XBOXクラウドゲーミングを通じていまもスマホやブラウザだけで据え置きゲームが遊べるのよ
いままでのXBOXというか全てのCSは、テレビの他にゲーム機が必要だった
それがテレビだけでゲームを遊べるようにしたのがゲームパスという話
XBOXクラウドゲーミングを通じていまもスマホやブラウザだけで据え置きゲームが遊べるのよ
431それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:24:05.15ID:eghtoagV0 >>411
FF15が1年半でsteam、FF7Rが1年半でEPICそこからさらに半年でsteamってのを考えると最低でも1年くらいかな
FF15が1年半でsteam、FF7Rが1年半でEPICそこからさらに半年でsteamってのを考えると最低でも1年くらいかな
432それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:24:21.06ID:tiHp97zyd なお
ソニーを除いて、ゲーム業界の残りの部分は、Microsoft による Activison Blizzard の買収を支持してきました。
https://windowsclub.com.br/ubisoft-google-e-grande-parte-da-industria-gamer-nao-se-opuseram-a-compra-da-activison-pela-microsoft/
ソニーを除いて、ゲーム業界の残りの部分は、Microsoft による Activison Blizzard の買収を支持してきました。
https://windowsclub.com.br/ubisoft-google-e-grande-parte-da-industria-gamer-nao-se-opuseram-a-compra-da-activison-pela-microsoft/
433それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:24:23.15ID:EK6cCn0DM 漢スクエニ、プレステを見捨てない
434それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:24:29.70ID:fv23P6oO0 よくソニー信者がPCでいいじゃんって言う人を任天堂信者扱いしてたけどソニーは任天堂信者だったらしいね
435それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:24:56.70ID:EvE3GE+c0436それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:25:18.33ID:gqWH19SLM >>429
PS3以下・・・?
PS3以下・・・?
437それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:25:29.68ID:XN2NqAFq0 PSが苦しくなるなんて箱やPC市場があった頃から分かってた事やとおもうんやけどな
やっぱPC市場が日本でも賑わうっていうのは誤算やったんかな?
やっぱPC市場が日本でも賑わうっていうのは誤算やったんかな?
438それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:25:32.40ID:SZA9rTU1M >>429
なまじ売れまくってるせいでこの状態では性能上げた新型出せたとしても旧型との互換性が無いとユーザーへの裏切りになってしまう
なまじ売れまくってるせいでこの状態では性能上げた新型出せたとしても旧型との互換性が無いとユーザーへの裏切りになってしまう
439それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:25:51.13ID://fARyKF0 >>407
言うてGCってそんな特別なもんなかったやろ…
言うてGCってそんな特別なもんなかったやろ…
440それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:25:58.92ID:PlOTir+M0 >>399
金融なんて直近決算で200%増加でゲーム抜いただけのマグレやでこれ主軸にしようなんて普通は考えんし経営陣も金融が安定してるからこれで稼いでくなんていってないで
ゲーム産業とエレクトロニクス産業がなんやかんや安定してたわけやからゲーム諦めたら片翼をもがれた状態になるだけ
金融なんて直近決算で200%増加でゲーム抜いただけのマグレやでこれ主軸にしようなんて普通は考えんし経営陣も金融が安定してるからこれで稼いでくなんていってないで
ゲーム産業とエレクトロニクス産業がなんやかんや安定してたわけやからゲーム諦めたら片翼をもがれた状態になるだけ
441それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:26:00.70ID:xMPFkXY60 steam乗り換えたワイ 遠くの方から見物
442それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:26:06.17ID:HVPYgROK0 >>428
ソニーは自社の4kテレビ売りたいからWQHD対応してなかったんやからまた意味合いがちゃうやろ
ソニーは自社の4kテレビ売りたいからWQHD対応してなかったんやからまた意味合いがちゃうやろ
443それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:26:16.85ID:YQ2D/Wx/d そもそもPSとSwitchは層被ってないからPSのライバルはPCやろってずっと思ってたのに何故かSwitchを目の敵にしてただけだよな
444それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:27:04.16ID:ZkvaCHECa もうswitchとPCとタブレットでええやんってなった
完全にゲームしかやらんのならPS5の方が安くすむんやけど買えなかったんだもん
完全にゲームしかやらんのならPS5の方が安くすむんやけど買えなかったんだもん
445それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:27:55.39ID:fvAIsoVpa >>443
悲劇みたいなガイジに煽動されてるバカが多いんだろ
悲劇みたいなガイジに煽動されてるバカが多いんだろ
446それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:28:05.92ID:IcekmuU20 ハードが新しくなっても映像が綺麗になるだけで
根幹のゲーム部分って全然進化してないよね
革新的な体験を出来る日はいつ来るのか
そういう意味では新しい遊び方の提供を試行錯誤してる任天堂がハードで優勢なのも当然。任天堂IPの最低保証もあるしね
根幹のゲーム部分って全然進化してないよね
革新的な体験を出来る日はいつ来るのか
そういう意味では新しい遊び方の提供を試行錯誤してる任天堂がハードで優勢なのも当然。任天堂IPの最低保証もあるしね
447それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:28:36.46ID:VXuuozEg0 >>443
それ言うならずっと前からソニーはソニーで「任天堂とは争ってない、別の枠組み」
任天堂は任天堂で「ソニーと争ってるわけじゃない」
こう言ってるけどネット上ずっとソニーvs任天堂って言い続けられてる
それ言うならずっと前からソニーはソニーで「任天堂とは争ってない、別の枠組み」
任天堂は任天堂で「ソニーと争ってるわけじゃない」
こう言ってるけどネット上ずっとソニーvs任天堂って言い続けられてる
448それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:29:01.60ID:zahFOM/l0 遅かったな
すぐVRにいくもんだと思ってたわ
すぐVRにいくもんだと思ってたわ
449それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:29:07.18ID:DkWWiGk3d450それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:29:21.48ID:fv23P6oO0 任天堂ハードは最低でも任天堂のゲームが遊べるけどソニーは全部捨てたからな
451それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:30:02.16ID:4DvsXb++M Switchもそろそろアップグレードしてくれよ
ゼノブレ3ボケボケやんけ
ゼノブレ3ボケボケやんけ
452それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:30:06.31ID:kyLbI6Jla もしかして株売った方がいい?
453それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:30:12.34ID:XN2NqAFq0 ハードを売る際に単に映像が綺麗なだけじゃもうPCでええやんってなるからなぁ…
PCを買えない層をターゲットにしてもそんなのニッチやし
ニッチでええんならええけど
もっとハードを売りたいならPSじゃないと出来ない強みっていうのを作らないと厳しいやろ
PCを買えない層をターゲットにしてもそんなのニッチやし
ニッチでええんならええけど
もっとハードを売りたいならPSじゃないと出来ない強みっていうのを作らないと厳しいやろ
454それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:30:14.04ID:2viLTXsia おいおい まだスターフィールドすら出てないのに
455それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:30:21.53ID:7mTRm8jrr ps4絶好調やったソニーがここまでオワコンになるとは正直思わんかったわ
ps5もps4で囲い込んだ客おるし余裕やろって思ってた Switchの後継機も失敗するんかな
ps5もps4で囲い込んだ客おるし余裕やろって思ってた Switchの後継機も失敗するんかな
456それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:30:42.60ID:KtjJnD6Bd とりあえずツシマをPCでやりたい
457それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:30:57.35ID:DWA25JmoM458それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:31:00.33ID:hBVsZorw0 PS死ぬと任天堂が天狗になるからやめてほしいわ
またソフト1万円とかなったらどうすんねん
またソフト1万円とかなったらどうすんねん
459それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:31:06.92ID:6SK50rRv0 ワイはスイッチもPS5もxboxも応援するで
コイツら頑張ってくれへんとグラボ会社がマジで調子乗るぞ
コイツら頑張ってくれへんとグラボ会社がマジで調子乗るぞ
460それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:31:15.33ID:I350z0Vb0 買取下がってきたな
461それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:31:20.61ID:PbyGSjr10 >>437
PS信者もここまで日本が蔑ろにされるとは思わんかったやろうな
PS信者もここまで日本が蔑ろにされるとは思わんかったやろうな
462それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:31:28.28ID:zsZr3z3y0 PCでええわ
てかPS6出しても絶対うれないから路線変えろ
てかPS6出しても絶対うれないから路線変えろ
463それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:31:55.40ID:NztY7z440 CODってもうPSで出なくなるって噂あるよな出なくなった時がホントの終わりやろな
464それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:32:08.12ID:Q9YTJZOHd 「世界最強のソフトメーカー誕生」とか勇ましい事を言いながらドリームキャスト撤退していったセガを思い出すわ
465それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:32:17.08ID:h0b3xvpqa 箱なんて無視してPS5の発売延期すればよかったのに
466それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:32:28.34ID:InHUashQ0 確かに中国へ流す業者が8万円以上で買ってくれるさ
その代わり日本でソフトはまるで売れてない
こんなの長続きするわけないんでね
その代わり日本でソフトはまるで売れてない
こんなの長続きするわけないんでね
467それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:32:30.26ID:Z35fRxDi0 据置は生き延びてるけど
携帯専用機は完全に死んだよなあ
みんな外ではスマホ弄ってるし、わずかな需要だって兼用のswitchで満たされてる
携帯専用機は完全に死んだよなあ
みんな外ではスマホ弄ってるし、わずかな需要だって兼用のswitchで満たされてる
469それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:33:00.03ID:rbNFLOyWM ゼノブレイドで暴れてるあのガイジこれで煽られてキレでもしたんか
1日中自演スレ建ててるけど
1日中自演スレ建ててるけど
470それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:33:02.75ID:douT5eEd0 ソニーってプレステ以外は何で利益出してるの?
2022/08/02(火) 15:33:04.85ID:WCCJX56d0
472それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:33:13.14ID:tHm5gLJwd PSはSwitchより規制厳しいの狂ってるやろ
473それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:33:28.36ID:DWA25JmoM >>465
1年延期してこれなんですが
1年延期してこれなんですが
474それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:33:28.93ID:vZ4PSqvQ0 ソニーの自社ソフトもノーティとか海外の有名スタジオに資本入れて作らせてるだけの物だからな
極論、金を出すだけならソニーじゃなくてMSでもいい話
極論、金を出すだけならソニーじゃなくてMSでもいい話
475それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:33:33.08ID:fv23P6oO0 >>458
もうスマホやPCという別の競争相手がいるんだからプレステが死のうと影響ないやろ
もうスマホやPCという別の競争相手がいるんだからプレステが死のうと影響ないやろ
476それでも動く名無し
2022/08/02(火) 15:33:46.01ID:yAbGkesIM PS5さんの三大失態
インディゲーに負ける
https://i.imgur.com/kDcpMWt.jpg
発売日に発売しない
https://i.imgur.com/BQSPf4G.jpg
公式番組でフリーズ
https://i.imgur.com/Z3REBOd.gif
インディゲーに負ける
https://i.imgur.com/kDcpMWt.jpg
発売日に発売しない
https://i.imgur.com/BQSPf4G.jpg
公式番組でフリーズ
https://i.imgur.com/Z3REBOd.gif
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています