X


【負け】中日ファン集合【16安打7得点】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/08/03(水) 21:55:15.25ID:Qzxdd2YXM
はい
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/08/03(水) 22:10:43.79ID:av8a42Fv0
>>139
はぇーデイリーさんなら間違えんわな
ワイが悪かったわ
2022/08/03(水) 22:11:02.36ID:hM6PHOb10
>>188
根尾怪我しないか心配だわ
まともな調整なしで長いイニング投げさせようとするの可笑しくないか?
204それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp05-mFVv)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:11:31.95ID:So20WJJsp
>>197
デイリー曰く京田さんはもう既に一軍復帰してるぞ
205それでも動く名無し (ワッチョイ edd3-8WuL)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:11:40.13ID:pNtAMbjw0
>>179
滝野のセカンド守備ってどうなん?
206それでも動く名無し (ササクッテロロ Sp05-lbI7)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:11:57.61ID:Fm4AHuKEp
現地だったけどそこそこ楽しめたわ
207それでも動く名無し (スッップ Sd9a-g6wj)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:12:01.66ID:m8JHHs+0d
>>205
ギリギリ見れるレベル
人によっては閲覧注意
208それでも動く名無し (スップ Sd9a-fmQZ)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:12:02.80ID:B1rG2zM+d
溝脇が怪我しない世界線は堪能できてる
もう少し若けりゃ面白い選手なんだけどなー
209それでも動く名無し (ワッチョイ 4140-8WuL)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:12:09.46ID:A+XnXxZV0
レビーラは我慢してでも使うべき選手や
あのパワーは絶対必要、明日からはレビーラに打席やれよ
アリエル戻るまで
2022/08/03(水) 22:12:16.96ID:Qzxdd2YXM
橋本のスライダーはガチれば左右問わず空振り取れるからな
他に期待出来そうな先発もおらんし頑張ってほしいわ
https://i.imgur.com/SjoUsVn.gif
https://i.imgur.com/JbRHMxE.gif
https://i.imgur.com/cyUVJAN.gif
https://i.imgur.com/WelddUf.gif
211それでも動く名無し (ワッチョイW 41b8-UWOS)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:12:28.90ID:66uzo2jE0
>>194
投手起用は英二に全部任せてほしいぐらいやがそうもいかんのかな
今季の投手陣の不振は英二がヘッド兼任して忙しいのもあると思うわ
212それでも動く名無し (ワッチョイW f1bb-BFNM)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:12:30.24ID:BLJna/Sx0
>>166
そんな選手今んとこおらんわ
ただ大島には出来るだけスマートに2000安打達成して欲しいってだけのことやわ、極端な例だが福浦みたいにアホみたいに手こずる選手もおるからな
2022/08/03(水) 22:12:30.41ID:4kMcBrTl0
根尾がうんちの象徴とかよく言われてたが根尾のどこがうんちなプレーなんや
2022/08/03(水) 22:12:40.20ID:A2I4x4iaM
たかがワンミスで土田を責めるつもりはないけど
根尾が野手諦めなきゃならんほどショートの層厚いのか?とは思うよね
215それでも動く名無し (ワッチョイW 5d64-lbI7)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:12:45.06ID:BO1CkXBD0
これで現地7戦5勝2敗や
216それでも動く名無し (ワッチョイW 2169-SlBr)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:12:47.79ID:jkKPvR1o0
>>205
守備範囲は中々だと思うが高松程では無い
217それでも動く名無し (スップ Sd9a-fmQZ)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:13:00.37ID:B1rG2zM+d
>>210
来年は根尾と先発して欲しいわ
元々大学でノーノーしてるスタミナバカだろ
218それでも動く名無し (ワッチョイW d51f-0+IA)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:13:02.72ID:iA8lSdmn0
>>210
中日ファンのおかずセットだ
219それでも動く名無し (ワッチョイW cdd3-aQDz)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:13:06.94ID:/BA6GHcS0
>>214
ほんまそれ
早速京田は死んでるし
マジでビジョンなしにも程がある
220それでも動く名無し (ワッチョイW 45b8-U/ZP)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:13:07.17ID:Y1jeH4iz0
笠原1回でおろしたのはまじでアホやな
コロナ明けで調整不足のまま登板させたり次の試合で中5させたり根本的に笠原の使い方が雑すぎる
221それでも動く名無し (スッップ Sd9a-g6wj)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:13:15.02ID:m8JHHs+0d
三好きゅんはまだ上で見れないの…?
理不尽な下げられかたしたんだが
222それでも動く名無し (ワッチョイW fa57-VgBP)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:13:21.13ID:HLyFJNmo0
>>205
滝野の守備は見たくないわ
2022/08/03(水) 22:13:24.79ID:hM6PHOb10
>>213
根尾がというか根尾のポジション変遷はうんちの象徴やとおもう
224それでも動く名無し (アウアウウー Sa09-VqeW)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:13:31.90ID:xCOAn6AJa
>>186
福田とアリエル帰ってきたら
スペとかあるから交互にレフトで使うのもありじゃね?
225それでも動く名無し (ワッチョイ edd3-8WuL)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:13:37.77ID:pNtAMbjw0
>>186
岩嵜は万全の状態ならバンテリン関係なく結果出せるやろ
2022/08/03(水) 22:13:47.25ID:GPWcmace0
>>205
ガチでワイ以上荒木未満くらい
227それでも動く名無し (ワッチョイW 41b8-UWOS)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:14:27.52ID:66uzo2jE0
>>215
最下位球団にしてはええ試合引いとるやん
ワイなんて2勝5敗や
228それでも動く名無し (スッップ Sd9a-g6wj)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:14:27.84ID:m8JHHs+0d
>>224
まあ福田は冷えてる時カスみたいなバッティングするから
やっぱ代打が向いてるよあいつ
ただアリエル休養も兼ねてなら確かにありやな
229それでも動く名無し (ワッチョイW d1de-VIsN)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:14:36.86ID:DC7OIELX0
>>210
他の奴らと違って投げてる球はちゃんと1軍レベルあるのは間違いないねん
なんでここまで活躍出来へんのかわからへんくらいや
230それでも動く名無し (ワッチョイ 4140-8WuL)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:14:44.66ID:A+XnXxZV0
京田は全然駄目やから上がる気配すらないで今
滝野が一軍あがる可能性があるくらいや二軍は
231それでも動く名無し (スッップ Sd9a-eohJ)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:14:45.38ID:iCsqFRLYd
>>139
や京糞
ほんま可哀想やったわ
232それでも動く名無し (ワッチョイW cee8-xsFS)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:14:56.92ID:/tgHIKmv0
まだ根尾ショートの話しとるやつおるんか
233それでも動く名無し (ワッチョイW 1a34-CBzt)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:14:58.65ID:WIm6Tmho0
岩嵜が万全かつ怪我をしない世界線なんてないやろ
そんな世界線あったらプロテクトから外されてない
2022/08/03(水) 22:14:58.85ID:hM6PHOb10
>>219
てか本当に投手根尾なら京田を変にいじる必要なかったよな
それこそ土田、星野が将来の候補なんだからなにがなんでも京田に2,3年レギュラーを張って貰う必要があったのに
自慢?の.230力すらなくなって価値が激減した
235それでも動く名無し (スッップ Sd9a-g6wj)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:15:32.79ID:m8JHHs+0d
>>234
いじったフォームを維持できない京田さん側に問題があるのでは
2022/08/03(水) 22:15:35.47ID:av8a42Fv0
>>219 ネオパンダには活躍してもらわんとかんのちゃう?
三割打者になるか投手か

投手なら中継で映る時間も長いしフロントも手なづけやすいやろ
237それでも動く名無し (ワッチョイW d1de-VIsN)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:15:52.14ID:DC7OIELX0
>>233
ほんそれ
怪我しない梅津を望むようなもんや
238それでも動く名無し (ワッチョイW f106-fcU8)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:16:06.75ID:e5Wc1U2J0
>>229
ストライクゾーンに投げられないから誰も振らない
239それでも動く名無し (ワッチョイ edd3-8WuL)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:16:11.05ID:pNtAMbjw0
>>214
ドラフトで即戦力のショートを取る予定なんやろ
多分
240それでも動く名無し (ワッチョイ 79f5-1wwR)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:16:17.01ID:ubNiwLZT0
長いNPBの歴史でも1試合6安打はたった10人しかおらんのやな
さすが大島プロ
241それでも動く名無し (スッップ Sd9a-g6wj)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:16:18.43ID:m8JHHs+0d
怪我しない世界の石川コンビなんて4番とエースやしな
242それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp05-5lXM)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:16:35.25ID:0R6BNVHcp
開幕前中日ファン「大島さっさと2000本打って引退しろ!」

大島「……」カキーンカキーンカキーンカキーンカキーンカキーン
243それでも動く名無し (スッップ Sd9a-eohJ)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:16:43.55ID:iCsqFRLYd
ところでワイ見てた限り4エラーくらいしてた感じなんやがなんで1なん?
フライは触ってないのあるとしてもおかしくね
2022/08/03(水) 22:16:46.90ID:4kMcBrTl0
京田が来年あたりFAしたらどこに狙われそうなんや
長いこと1軍にいたし今年は厳しくても来年あたりはFAありそうだよな
245それでも動く名無し (ワッチョイW d1de-VIsN)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:17:12.58ID:DC7OIELX0
>>242
あかん来年には引退してまう
2022/08/03(水) 22:17:19.98ID:hM6PHOb10
>>235
いままでの京田をみて指導したフォームを維持できると思うほうが可笑しくない?
ワイ京田好きやけど京田の打撃なんてそこまで評価できんわ
あのまんまあれよりマシなショート出てきたらベンチ落ちが京田の限界やで
247それでも動く名無し (ワッチョイW 4126-VqeW)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:17:40.59ID:O4iOQkel0
>>229
ストライク入らんかったらいくらボール良くてもどうしようもない
しかもマウンドに上がるまでストライク入るのか入らないのか分からん
248それでも動く名無し (ササクッテロロ Sp05-lbI7)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:17:40.93ID:W2jdYn0gp
>>227
ハマスタでの勝ち試合も引いてる
今年はついてる
249それでも動く名無し (スッップ Sd9a-g6wj)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:17:41.19ID:m8JHHs+0d
>>244
はっきり言うと今の中日で戦力になれてない時点でどこいってもダメやと思うがな
FAとか以前にしっかり腰治せよ
250それでも動く名無し (ワッチョイW fa57-VgBP)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:17:52.79ID:HLyFJNmo0
立浪が最近堪え性がないからな
色々言われるのを気にしとるんやろけど土田は我慢して使ってほしい
251それでも動く名無し (ワッチョイ edd3-8WuL)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:17:53.49ID:pNtAMbjw0
>>233
それはそう
252それでも動く名無し (ワッチョイW d1de-VIsN)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:18:00.42ID:DC7OIELX0
この歳になって大島が首位打者取ったりしたらワイは泣いてまう
取れなかったらなおさら西が嫌いになる
2022/08/03(水) 22:18:03.16ID:GPWcmace0
>>229
そらもうコントロールよね
今年は二軍で41イニングで25与四球やから最低限見れなくはないレベルやろけどなぁ
ちな名大の眼鏡は36イニングで34与四球
254それでも動く名無し (スッップ Sd9a-eohJ)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:18:05.71ID:iCsqFRLYd
>>227
ワイも2勝3敗
前半調子良かったのに昨日今日で負け越しても歌
255それでも動く名無し (ワッチョイW 65b3-5lXM)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:18:18.39ID:36fbEJip0
>>242
ようやっとる
2022/08/03(水) 22:18:21.25ID:hM6PHOb10
>>250
京田がクソだからもう我慢するしかないからな
溝脇とか使いだしたら未来がない
257それでも動く名無し (ワッチョイW 2169-SlBr)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:19:03.25ID:jkKPvR1o0
笠原はあの牽制でアウト取ったのは相変わらずさすがやったな
258それでも動く名無し (ワッチョイW d1de-VIsN)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:19:14.19ID:DC7OIELX0
>>250
今後のこと考えたらミツマタ溝脇の二遊間なんて出来ひんし使うしかないわ
京田がこんなんなってる以上は
259それでも動く名無し (スッップ Sd9a-g6wj)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:19:14.46ID:m8JHHs+0d
わい現地2試合2勝なんだ!やったね!
しかも大野完全未遂と石川ホームランや!
なお5月の模様
260それでも動く名無し (ワッチョイ 79f5-1wwR)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:19:16.70ID:ubNiwLZT0
神経切れてる大島とは何だったのか
261それでも動く名無し (ワッチョイW d51f-0+IA)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:19:22.41ID:iA8lSdmn0
今年は上狙う起用しなくていいよ
どうせ3年はやるんでしょ
262それでも動く名無し (ワッチョイ edd3-8WuL)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:19:25.65ID:pNtAMbjw0
>>241
投げる方の石川は怪我抜きでもノーコンやしなぁ
263それでも動く名無し (ワッチョイW fa57-VgBP)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:19:46.34ID:HLyFJNmo0
>>244
ショートはどこも欲しいやろうから行き先はあるやろ
ただし控えかも知れんが
264それでも動く名無し (ワッチョイW d1de-VIsN)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:19:54.25ID:DC7OIELX0
>>260
くっついたんやろ(適当)
265それでも動く名無し (スッップ Sd9a-eohJ)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:20:05.91ID:iCsqFRLYd
石川鵜飼アリエルおらん試合ほんまつらい
2022/08/03(水) 22:20:17.48ID:GPWcmace0
笠原早々に降ろしたのは立浪と英二どっちの判断なのか気になるな
英二がやってた方がまだチームとしては健全やけども
267それでも動く名無し (ワッチョイW d580-oFL7)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:20:29.59ID:BTpxfgLv0
現地成績自慢は要らん
自分の勝ち負けみたいに語るな
268それでも動く名無し (ワッチョイ d62e-dSCr)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:20:45.99ID:YvZnDK1M0
誰かが言っていたけど
三ツ俣や溝脇なんかを地味にいい選手とかいってポジってるから
弱いとかいうのを聞いた
他球団ならこんな成績はクビだってよ
2022/08/03(水) 22:20:47.08ID:hM6PHOb10
恐らく最下位は監督の立場が一気に危機に陥るから避けたいんやろうな最近の立浪の堪え性のなさは
流石に続投やけど政治的な面で発言力落ちそうやし
270それでも動く名無し (ワッチョイ 2185-1wwR)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:20:52.65ID:5uqQ6ygI0
実は今シーズンの周平と京田は全身の全神経が切れてたからな
万全なら2人とも3割は打ててた
271それでも動く名無し (ワッチョイW d1de-VIsN)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:21:05.08ID:DC7OIELX0
>>266
英二と意見が食い違った上で立浪の独断やったらほんまジョイナスみたいやな
272それでも動く名無し (ワッチョイW ba7b-6ye8)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:21:20.37ID:nazf0TvU0
土田あんなにポジってたのにもうぼろくそに叩いてる…
273それでも動く名無し (ササクッテロラ Sp05-5lXM)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:21:24.56ID:pW74JemFp
>>267
野球見てる奴がそれ言う?
274それでも動く名無し (ワッチョイW 41b8-UWOS)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:21:31.66ID:66uzo2jE0
リューク使ってくなら今日ぐらい我慢せんとあかんやろな
できないんなら京田ミツ溝を騙し騙し使うしかないわ
275それでも動く名無し (スッップ Sd9a-g6wj)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:21:52.02ID:m8JHHs+0d
>>268
今の球界のショートの惨状見るとそれはないと思うけど
まあこれでポジってんのはアレかもな
276それでも動く名無し (ワッチョイ 2185-1wwR)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:22:00.36ID:5uqQ6ygI0
落合英二は根尾がピッチャーになることすら知らんかったんやろ?
277それでも動く名無し (ワッチョイW d1de-VIsN)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:22:01.99ID:DC7OIELX0
>>268
地味にいい選手なんて言ってる奴おらへんやろ
使わざるを得んのは理解できるってくらいや
278それでも動く名無し (ブーイモ MMee-0XPc)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:22:05.94ID:3xXngOS0M
上狙うつもりないならなんで岩嵜取ったんやろな
30の故障もちで年俸もそこそこするのに
279それでも動く名無し (スッップ Sd9a-g6wj)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:22:31.21ID:m8JHHs+0d
>>278こう考えるとまんま又吉やな
280それでも動く名無し (ワッチョイ 79f5-1wwR)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:22:36.79ID:ubNiwLZT0
1試合最多安打は1リーグ時代の49年大下(東急)の7安打で、6安打以上は10人目。
6安打以上した試合で敗れたのは大島が初めてだった。   ←さすが立浪ドラゴンズ
281それでも動く名無し (ワッチョイW d1de-VIsN)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:22:44.99ID:DC7OIELX0
>>278
若手取るのは可哀想とかへんな余裕かましてたんとちゃうやろな
282それでも動く名無し (ワッチョイW ed34-OoPU)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:23:03.54ID:PrZK/xLa0
まーた根尾ショートとか言ってんのか
いい加減目を覚ませ
283それでも動く名無し (ワッチョイ ed06-NdPv)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:23:16.33ID:5QgWz+/o0
そういえば中日は日体大矢澤を投手評価してるらしいな
投手としては劣化橋本みたいな感じだしセンターでWAR稼いだ方がええと思うんやけど
284それでも動く名無し (スッップ Sd9a-eohJ)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:23:16.70ID:iCsqFRLYd
>>280

暗黒やね
285それでも動く名無し (ブーイモ MMee-0XPc)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:23:23.33ID:3xXngOS0M
京田に手上げるとこあるか?
かつての守備やったあるやろうけどそれなら立浪やってまだ我慢してたで多分
286それでも動く名無し (ワッチョイW 1a34-CBzt)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:23:28.01ID:WIm6Tmho0
>>272
ぶっちゃけ2軍の頃もああいうミスがあったからいつものかぁ…とは思ったけど1試合で2回もやるのは頂けない
2022/08/03(水) 22:23:31.61ID:hM6PHOb10
立浪の監督としての一番の問題は越権行為の多発や
打撃指導なんて最もたる例やけど本来コーチに任す分野を自分でやりすぎ
288それでも動く名無し (ワッチョイW fa57-ZHvw)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:23:31.96ID:acj5e/+70
落合はいつまた監督をやってくれるんだ?
落合ならヤクルトと優勝争いしてるだろ
289それでも動く名無し (ワッチョイW d51f-0+IA)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:23:33.02ID:iA8lSdmn0
>>280
えっこれガチなの……?
別に1人6安打したくらいで試合勝てへんやろ(中日脳)
290それでも動く名無し (スッップ Sd9a-g6wj)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:23:52.15ID:m8JHHs+0d
前スレやと別の人がそれ以前に負けてるって書いてあったような…?
291それでも動く名無し (ワッチョイ d131-snRg)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:24:00.97ID:vhJaJ1MG0
>>268
レギュラーいないとこの穴埋め役としては頑張ってるやろ
292それでも動く名無し (ワッチョイ 2185-1wwR)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:24:12.62ID:5uqQ6ygI0
>>288
落合なら大島が左の代打になってるかもしれん
2022/08/03(水) 22:24:39.58ID:GPWcmace0
>>278
英二が若狭のラジオで話す感じは取りに行くべき若手がリストにおらんかったらしい
あと窃盗してたり中絶させてたりSB若手半グレ多いしな
2022/08/03(水) 22:24:42.39ID:hM6PHOb10
>>292
実際もう守備評価的にセンターは完全に岡林かもな
295それでも動く名無し (ワッチョイW 41b8-UWOS)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:25:07.86ID:66uzo2jE0
単プロ状態は去年から変わらんにしても長打見込める石川鵜飼アリエル(レビーラ)がおらんとどうにもならん
今年は岡林出てきてるからまだマシな方やけど
296それでも動く名無し (スッップ Sd9a-eohJ)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:25:17.91ID:iCsqFRLYd
>>289
16安打したって勝てないんやから当たり前だよなぁ?
297それでも動く名無し (オッペケ Sr05-uQoC)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:25:19.29ID:JIF+saUVr
LiSAとMay'n現地やったんやな
https://i.imgur.com/7ts7spM.jpg
298それでも動く名無し (ワッチョイW 993c-dwFe)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:25:19.51ID:wVyXqsHu0
>>139
名古屋で試合やった後即神宮は草
299それでも動く名無し (ワッチョイW 4acf-av2t)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:25:19.96ID:6TEbMki60
>>283
矢澤要らんなぁ
野手としては一番タイプのチビ外野手やし投手としてなら競合してまで行く程でもないやろし
ましてや二刀流なんか育てられる訳もない
300それでも動く名無し (ワッチョイ d62e-dSCr)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:25:25.28ID:YvZnDK1M0
>>291
そうやってめちゃくちゃ持ち上げられてるけど
やってることは堂上直倫か、もしくはそれ以下なんよな...
それがいいか悪いかはあなた次第
301それでも動く名無し (スッップ Sd9a-g6wj)
垢版 |
2022/08/03(水) 22:25:32.55ID:m8JHHs+0d
ソフトバンクはレギュラーやとアホみたいに年棒高いやつ多いからな
プロスペクトで期待の若手守れば中日みたいな貧乏球団やとなかなかレギュラー格が取れんのやろ
2022/08/03(水) 22:26:12.49ID:hM6PHOb10
ドラフトは個人的には阿部の後釜で大型内野手欲しいけどセカンド守れる
あとは投手でいいや
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています