大谷 投手WAR3.4(7位) 野手WAR2.3(58位) 合計WAR5.8(2位)
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足すのおかしい定期
そんなん言ったら24本に奪三振数足せばジャッジ超えとかなんでも言えるわ >>2
まだこんなこと言ってんのか
セカンドと外野やってるような野手ユーティリティと変わんねえだろ >>5
野手単体でトラウトに次いで2位 投手はwar+が大谷しかいない >>9
エンゼルスのチーム投手WAR10.3あるのによくそんなホラ吹けるな >>9
トラウトがいたか
トラウトとか出てないし実質野手でも1位やろ war58位てどのレベルなんだ
別にリーズ最高の選手ではないんだろ このソガイとかいうガイジは知的障害と身体障害両方持っとるけど、マイナス測るときに知的障害と身体障害の平均取るとはならんやろ >>22
雑魚球団で雑魚と比べてスゲーするしかないんだからエンゼルスいた方がいいよね >>22
防御率トップで1人しかいないし意味なくね? 足すのに文句言うのがよくわからんけど他の選手は両方やらないんやから大谷が評価されるだけやん 筒香日本に帰ってくる気ないみたいやけどあの自信は一体どこから来てるんや?
war最下位の打撃ポジションの助っ人外人なんて控えめに言って相当うんこやぞ
三年もいたら流石にもいアカンかってなるやろ 足すことにゴチャゴチャ言ってるのはWARの定義知らんアホ ウォルシュ打たな過ぎてwarマイナスになってるの辛い わーわー言うけどナ1位のアレナドがMVPって言われないのは何でなの?
クアーズ出てからもちゃんと打ってアンチ憤死させたやん >>26
てかそもそも他の選手も普通に守備考慮された数値だしな 大谷って優勝とは無縁だよな
日本時代も弱小ハムで万年最下位
甲子園も地区敗退 足すのを否定するやつは投手のWARと野手のWARを一切比較するなよ 両方足したからMVP取れたんやろ
公式がそうしてるならそれでええやろ オールスター前までは1やったのに
ジャッジオールスター後稼ぎ過ぎやろ 投手だけのfwarはバーランダーとそんなに差がないという事実
まぁ球団が違えばもっと勝ててるわ ジャッジはライトでしょ?
それでこんなWAR稼いでるのやばくねえか >>39
末尾Mってにわかしかいねえよな
二度と書き込むんじゃねえぞガイジ >>40
足すのは良いと思うけどwarが違うポジションと比較できる指標っていうのはどうかと思うわ
同じポジションでタイプの違う選手を比べるのには優秀だと思うけど >>48
ジャッジは元々守備いいからな
ライトでも守備いいと稼げる
イチローがWAR1位だった年もあるし >>20
>>9の信者よりソガイの方がまともってどうなってんねん >>37
一応MVP候補2位だから言われてるっちゃ言われてる 4月「誠也は他の日本人選手と違う😡福留や松井なんかと一緒にするな」
現在「今は適応期間😡指標では福留に勝ってる😡岩村や井口なんかが通用した昔と一緒にするな😡」
シーズン終わりにはどうなってるんやろな ジャッジは守備走塁も良く無いといくら打ってても
ライトでこれは無理よな >>64
少なくともバッターとしては大谷以下なのは確定 そもそもWARってサードとセンターが妙に数値良くなったり、なんかおかしくない?
アレナドがゴールドシュミットより上とかよくわからんわ そもそもテストで1人だけ2科目受けてるようなものなのに
1科目しか受けてないやつに負けるなよ 重度の知的障害と軽度の身体障害
平均して中度の障害者
平均取るってこういうことやぞ
ソガイさん馬鹿にするなよ よっぽど打たないと完全DH専なんてwar稼げないからな
DH専にしては稼いでる方だわ >>68
まぁ金趣味は一塁やし
サードでプラチナ級の守備のアレナドに補正かかるのは当然 >>69
なんでアホに限ってこういう下手な例え持ち出すんやろな 6 ソガイしといてよ ◆QcN0JunjLg [] 2022/08/05(金) 05:47:45.38 ID:7se24oDZ0
審判を煽るとこ
相手を煽るとこ
チームメイトを馬鹿にしてるとこ
メディアの持ち上げがきしょいとこ
せいぜいフツメンなのにイケメン扱いなとこ
守備につかないとこ
ぬるいローテなとこ
チームの癌なとこ
ノーコンなとこ
スラムダンクを割って読んでるところ
信者がきしょいところ
朝6時前からこんなに熱心になれるのすごい >>69
テストって例えが頭悪すぎる
貢献度なんだから勤務時間やろ >>69
他の野手も2科目受けたらええやん
逆にマイナスになるだけやけどな >>77
アンチとか抜いて普通にキモくね
似たような信者見たらドン引きするやろ ジャッジ守備上手いし、肩の抑止力がえげつないんだよな
打球早い二塁打性の当たりを単打にできるのは良い ゴミみたいなアスレチックス相手に一日打っただけでこんだけホルホル出来るの凄いねwwwwwww >>72
野手としてはDH専門だけど
事実上の守備位置は投手やろ DHだけど
大谷ルールまであるわけやし >>55
別ポジションの選手の価値を比較できるのがWARの良さでしょ
DH一塁専リリーフが低くなるのは出来るやつ多くて替えが利きやすいんやからしゃーないとしか ポジション違うのにwar比較するの意味わからんよな このソガイって偽物やろ
本物は大谷がMVPとったら引退言ってたし >>78
無職だからテストしか例えられるものがないんや
察したれ WARに加算される外野の守備の貢献度なんか微々たるもんやし
ジャッジ不利やん 出すのがおかしいってどういうことや
大谷以外の選手も全員足されてるぞ どうせケチ付けてる理由なんて大谷が評価されてるからの一点のみやろ
OPS否定してる奴とかもおったで ソガイっての叩かれてるけど平気で嘘つく大谷信者のほうがやばくねえか ホームラン打っても大谷だけカウボーイハット被らされずにスルーされとるし
チーム内でも相当浮いとるんやろうな 大谷だけずるいっておかしいよな
全員合計されてるけど片方は±0なだけやん WARってセンターラインだけ優遇されとるんやっけ? 外野守ったら完全な二刀流の完成になると思うんだけどやる予定はないんかな >>96
やらなくてもジャッジのWARのが上だし、やる必要ないよね もっと精度が高い指標ができたらもっと大谷評価されそうだよね
他に存在しない選手だし 信者もアンチもたかが他人にこんなに熱くなれるのはちょっと異常 >>105
それならアレナドがこんなに高くなるわけない
ベルトレとかもWAR高かったしな >>103
メジャーに限れば大谷とフレッチャーかな? というかズルイってなんだよ
ぶっちゃけ基本殆ど突っ立ってるだけの守備よりも投手の方が圧倒的に負担でかいぞ >>101
こっちのwarだとアルカンタラは5.8なんやな >>106
来季以降に移籍すればあるんちゃう?
怪我を嫌がったら無いかもしらんけど >>111
埋まるのはDHだから効率云々は関係ない 大谷二刀流を中心にチーム作りを数年かけて進めてきた集大成がこれなのか 外野だと不利とか言ってるガイジはイチローがWARで突出してた年があることすら知らんニワカなんやろなぁ こんなスーパーな選手が居てもチームは最下位争いなんやから
野球はチームスポーツなんやなと思い知らされる >>102
は?プホルスは今年野手として登板して投手war-0.1なんやけど? 他球団で大谷見習って二刀流育てたろ!って球団ないやん
二刀流なんてその程度の価値ってことよ >>126
出来ないだけやろ
最初から育てる必要あるから20年はかかる >>126
日本の球団が第2の村上育てないのも村上に価値がないからやしな >>121
長年このレベルで活躍してたトラウトのチームがあの様の時点でね…… >>69
私文で一科目受験でワイの偏差値高いってシコっとるようなもんやん
大谷は国公立で複数科目受験でどの科目も偏差値高いから総合的考えたら上や もうアメリカじゃやることないだろセリーグに帰ってこい >>121
チームスポーツってわけでもないやん
良い選手を並べきれたらそれで勝てるんやし ファーストが軽視されてるのもよくわからん
ショートバウンド取れるファーストってメチャクチャ評価したいけどな >>137
ウォルシュいなければどうなってたって守備何回かしてくれてるしな >>84
そこが良い点として言われてるけどワイは信用してないってだけや 大谷が加入してからエンゼルスはずっと4位
二刀流なんか野手のオアシス休みポジDH独占するわ、先発6人になるわ中途半端すぎてクソの役にも立たんぞ
二刀流の失敗モデルが今のエンゼルスや >>137
ショートバウンド取るのは凄いからもっと評価して!
ガイジかな? 大谷のためにローテとDH空けて、さらに主力をトレードするチームなんてあるわけないわ ショートバウンドなんて誰でも取れるぞ
ハーフバウンドはくっそ難しいけどな >>141
移籍すればいいだけの話やろ
こいつひとりで試合に勝てるんやぞ >>102
だからどっちがで一人分出るようになっとるんや 投手で7位でしかないのがびっくりなんやが
三振取りまくってるじゃん >>141
エンゼルス見てりゃわかるわなwそりゃどこのチームも二刀流なんか採用せんわけやw ほーん、で?w
大谷くんのチームはワールドチャンピオンになれるのかい?w >>138
まあだからこそwRC+90でWAR0付近で耐えれとるし評価されとると言えばされとるんちゃうか
一塁手がこの打力ってやばいぞ 大谷が守備についたら年間warどれくらいプラスになると思う? 先発を余分に1人用意しないといけないとカスPが紛れ込む可能性が上がるからな
人数が増える=メリットではない 出すのはダサいって言っても今後マイナスを叩き出したら嬉々として合算しそう >>141
分業がしっかりできとる強豪チームほど二刀流なんかクソの役にも立たんわな
メジャー最弱弱小草野球チームだから見た目なんとなく通用しとるだけで 大谷wRC +138とかやしもうちょっと上げてきてほしいな
去年の150くらい行ってくれないと エンゼルスは大谷が入団してから一段下げてるよな
中途半端に弱いチームが単に弱いだけのチームになった 世界で最も価値がある野球選手と世界で最も価値がない野球選手がどっちも日本人になるかもしれないって誇らしいな >>161
x系の指標だと去年よりむしろええんやけどな
ちょっと運が無さすぎる >>147
いや自分投げてる時
クソほども打たないですやん ヤンキースは獲得に本気だったらしいけどトレード成立してたら投手に専念させてたんかな プホルス 投手WAR-0.1 野手WAR-0.2 合計-0.3
モリーナ 投手WAR-0.1 野手WAR0.1 合計-0.1
かわいそう 補正あるとは言え野手こんなしょぼいんか 結構打ってる印象やが >>160
んなわけないやん
26人しか枠ないんやで? >>145
ローテ空ける必要ないぞ
単に1枚増えるだけ WARなんて限りなく単純にした指標なんだし足すくらいわけないやろ
なんなら25人枠一人分空く分足してもええわ >>126
だってめっちゃ気を使って起用して周りにも迷惑かけて邪魔だし 打者 守備 投手 でそれぞれ独立した指標にした方がいいんじゃないの?それを足せば エンゼルス松井秀喜
.274 21本 55点 .820
合格やで >>171
二刀流分の代償要求されるのに専念させられるわけないやん
専念させるならそれ専門の選手狙うわ >>177
OPS.850のDHじゃこんなもんやろ >>183
WARは総合指標やから全部入っとるやろ >>177
DHなんてこんなもんや
もっと打たないと稼げない >>178
だか、それで二刀流なんてされたら一つ枠増えたとしてます邪魔なだけやん >>157
金満球団なら大谷で枠もあくし中6日ローテも質担保したローテーション組める
先発の怪我減るし全然プラスや
エンゼルスみたいな再建しとるような主力の流出のしかたする不良債権まみれのチームやからこんなんなっとんねん LAA 松井秀喜(38歳)
.276 26本 92打点 .872
現状のエンゼルス野手陣に松井レベルで活躍してる選手誰もいなくて草
やっぱり松井がアジア人最強スラッガーやな >>177
打撃だけでいえば平凡ってことや
守備しながらそれぐらいの打撃をこなしとるんやみんな >>193
意味不明やな
野手枠で先発も兼ねて防御率2点台で回る選手が邪魔になるって >>22
トップだった選手がトレードされたんやろそうやろ >>200
ん?今はメジャーでも中4日減ってるんやで?
登板間隔が空く方向に変わるのは先発にとってはメリットでしかない 一旦おさらいしようや
二刀流登録要件
現シーズン、あるいは前年シーズンにおけるメジャーリーグ公式戦で投手として20イニング以上、野手あるいは指名打者(DH)として20試合以上(各試合最低3打席)以上に出場する。
メリット
・26人制ロースターで投手の登録人数が最大13人に制限されるが、野手でありながら14人目の投手として登板出来る。
・投手として負傷者リスト(IL)に入りながら、野手としては起用可能。
野手でも登板できる条件
・延長戦
・6点差以上
・二刀流登録 >>177
DHやからなあ
まあ今年はちょっと打撃弱いわ >>195
盛るな
それヤンキースの最後の年やろ2009 少なくともエンゼルス投手陣は6人ローテの恩恵受けてるんだよな
先発防御率リーグ5位でwarリーグ3位やし >>195
松井ってヤンキースクビになってオワコン化したイメージしかなかったけどこんな打ってたんか
エンゼルスユニクソほど似合ってなかったが >>203
代わりにDH大谷を固定するんやぞ?
それは強いチームにとってメリットなんか? 野手warはDHだから打撃成績の割に順位が低いんやろか 投手指標も結局中6日とか自分のペースで周りを犠牲にして稼がないとアカンってのがバレたのがキツイ >>212
別に大谷をDHでフル出場させなきゃいけないわけでもないしDHとしてはリーグ上位の選手なんだからなんら問題ない >>199
中4日や5日で回せるんならええんやけどな >>217
フル出場しないと単にローテの谷間で投げるだけの投手を獲得することになるんやけど >>30
自信じゃなくてこんなんで日本帰れるかってプライドやろ
こういう気概は好きやわ WARの高い選手がいるチームは負けていませんか
大谷は負け試合で打ってるだけじゃないですか 結局チーム全体で7本塁打出来るような雑魚から稼いでるだけじゃん
しょーもない でも大谷がエンゼルス入団してから毎年負け越してるのがね 大谷って守備したら下手くそだからwarめっちゃ下がりそうだよな
DHなのは大谷にとって数字的にはメリットしかない >>225
8打点して負け試合になるのは打った選手が悪いわな エンゼルスみたいに大谷メインのチーム作りするなら何の問題もないけど戦力整ってるチームがそこまでやる意味ないからな これだけ活躍してても2位なんやな
1位の選手はどんな選手や >>22
DH大谷に文句言ってる人は誰をDHにすれば納得するの? そろそろ松井超えた論調増えてきても良くないか?
確かに打率は勝負にならんしチームへの貢献度も松井より低いかも知れんが
大谷も実は派手にヤバい事やってるで >>232
トラウトレンドン
まあ今より貧打になるだけなんだけど >>230
メッツみたいな金使いまくってるチームでもDHも先発も整ってないけどな 弱いマリナーズに所属してた
イッチですら入団してから3年間はマリナーズが勝ち越してたからな 先発6人になるとまともな先発投手はイニング数減ってサラリーに響くいて嫌がってこんから
大谷いるチームの投手陣はいやがんのよ >>236
そういうチームにも需要がないからトレードできなかったんやぞ >>241
他のチームがトレードしたがっていてもエンゼルスが突っぱねたら出来ないが >>238
しかもDH出場にかこつけて6人ローテですらまとも稼働できずによくローテすっ飛ばすからな大谷はw >>238
これ何のソースもないよな
サラリーに響くってそもそもその契約提示して連れこようとしてる話やのに 大谷すごいジャッジすごいトラウトサボるなじゃイカンのか? >>241
え?トレードって一方の需要だけでできるんか? >>52
前に投手からライト行ったのは興奮したなあ
高校野球くらいしか見ないしそんなの >>242
需要ってのはそれも含めてなんだわ
100億払ってでもうちのチームの4番打者放出してでもいいから大谷が欲しいってのが需要なんだわ >>241
それだとDHとスターター揃ってるヤンカスが全力でトレードに動いてたし殆どのチームで需要あるってことになるぞ 松井の175本もう大谷しか抜けなそうだな
毎年20本打っても9年かかる >>248
本当に欲しいなら金でも選手でも出しまくるのがメジャーのトレードやけど シンダーガード、フィリーズ行ってもしっかりフルボッコで草 WARのこと詳しく分からんのやが今年の投手兼DHの打撃成績って去年の二刀流出場と補正値変わったりするん? どうしてもエンゼルスが悪いことにしたい奴がおるのもやべーな
結局中途半端な成績だから需要がないって1点だけをどうしても見れない >>264
じゃあなんでトレード成立しなかったの?
エンゼルスの嫌がらせか? >>251
そんな価値ジャッジとトラウトにすらねーよ >>258
だからそれでもエンゼルスが了承しないと成立しないやろ? >>263
そら元々同地区だから弱点は知ってるだろ ジャッジは60本打てるが投手として2桁勝利できない
大谷は60本打てるし2桁勝利できるし160キロも投げられる
これでジャッジかMVPはおかしい 猿でも分かる >>268
じゃあ了承しなかった理由は?
相手方が主力出さなかったからやろ? 後半戦になってから投手大谷が不調だから
故障の離脱なくても11勝くらいで終わりそうやね >>271
エンゼルス側は大谷出すに値しないと思ったからやろ 他の投手より登板数が少なくなるから言うほどWARは稼げんからな
昨シーズンは大谷ルール無かったから打席数も少なくなってたし
もし作シーズン大谷ルールあったら多分HR王取れてたで
打席数当たりのHR数はトップだったし >>275
わざわざ勝利数に換算してるんだからなんら問題ない もうトラウトもダメそうやし
今後は結構MVP取れる確率あるかもね >>246
ヤホーのセイバーメトリクス講座だとダブリューエーアール
デルタのYouTubeチャンネルだとワー >>272
つまり相手方の評価も主力級を出すほどではないけどおったら便利かもな程度の評価ってことやぞ 大谷がHR打っても全然勝てないよな
これでどうやってモチベーション保ってるんやろ 球団にもたらす広告収入ランキング
1位大谷 30億
2位ジャッジ 22億
3位トラウト 19億
金もがっぽり入るのになぜエンゼルスはメジャー最弱なのか >>275
「いくつチームに勝ち星をもたらしたか」という指標だから足し算でええやろ
投手で3.4、DHとして2.3分の勝ちをもたらしたという簡単な話 >>281
そもそもエンゼルス側がFAまで残す気なら成立しない >>285
その理屈だけが理由ならエンゼルスが嫌がらせをしてるってことやな
んなわけねーだろ 100年ぶりの快挙 二桁勝利&二桁本塁打いうても
10勝13敗とかだと白けそう >>266
あと一年半契約残ってて広告やらグッズの収入数十億入ること加味したら今年のオフか来年の夏放出した方が得って判断しただけって少し考えれば分かるだろ とりあえず今季は10勝10HRで目標達成やろ
MVPはオマケみたいなもん >>281
主力級ってそれこそジャッジぐらいしか釣り合わんのに何言ってんねん >>270
それでも大谷にwarで圧勝してるジャッジヤベエエエエエエエ >>289
アホなんか?
エンゼルスの事情も相手側の事情も絡むって話やけど
少なくともエンゼルス側には放出ありきにならなきゃいけない理由はない >>293
その理屈なら少し考えたらトレードの話が出てること事態おかしいんやけどその辺理解しとる? >>297
放出する気ないのにトレードの話出して主力級要求してるってマジ?
相手方の事情なんてないけど >>299
おかしくないで
トレードを持ちかけることは一方的にできるから >>269
ソガイさんはなぜ大谷をそんなに叩いてるの?
煽り抜きに理由を聞きたい >>299
相手側はトレードしたがっていてエンゼルス側はトレードしたがっていない
それ理解できてる? >>305
エンゼルス側がトレードしたがってないはダウト
大谷であわよくば主力級掠め取ろうとしとるんやからな ジャッジ
第一打席レフトフライ
第二打席ヒット
打率0.299
3割70本達成間近
MVPは当確 今度はオフにトレード濃厚とかいう飛ばし記事が散乱しとるな
100パーねーわもうええ加減にしとけや 投手のローテーションが大谷でずれるのってそんなに他の投手に影響あるんか?
1日早くなったり遅くなったりするだけやろ ジャッジ70本ペースなんか
お薬記録抜けたらええな ジャッジWAR10超えワンチャンあるかな?
ここ最近やとベッツぐらいしか10超えいないよね >>306
だから?
プロスペクトを差し出して主力を取るのが主流
それでパドレスはソトとベルを獲得した
エンゼルスは即戦力が今すぐにでも欲しいけどプロスペクトは要らない
トレードして合ってないっていうかエンゼルスの頭悪いトレードの仕方は誰も出来ないってだけ ヤンキースが所有しとる投手の球筋再現できる高性能ピッチングマシーンエンゼルスは絶対持ってねーわな
モレノケチそうやし 動画見てるとマジで客ほとんど入ってないレベルでガラガラだけどMLB本当に大丈夫か? >>313
9回の最終打席でホームラン打てずに凡退 >>312
ないよ
メジャーのローテなんて大谷関係なくズレまくるからな エンゼルスが来年勝つために大谷はトレードされないことを理解できてない
その辺のプロスペクト獲っても大谷と同じだけ貢献できるかわからないから
怪我無ければMVP候補の大谷残すのは当然 >>317
つまり大谷に主力を出す価値はないと判断されたってだけやけど
需要ないなぁ >>325
エンゼルスはもう再建モードに入ってるから
トラウトも死んだし
もう来年は捨ててるよ >>323
チームのオーナーがチームの主力を放出しないのが無能ってどの目線で言ってんの? >>319
あれ6億するらしいからエンゼルスみたいな極貧球団には高嶺の花や でもさあ
バムガーナーとかデグロムとかグリンキーでも大谷と同じことできるよね?やろうと思えば >>326
ソトとベルは需要ないの?
頭悪いな
ていうかみんな未来を取るか今を取るかって頭良いトレードしてるんだけどお前みたいな頭悪い奴がエンゼルスの頭張ってるからエンゼルスは弱いままなんだよ 投手大谷の最近6試合
前半戦 6/30 5.2回0失点・7/07 7.0回1失点・7/14 6.0回1失点
後半戦 7/23 6.1回6失点・7/29 6.0回2失点・8/04 5.2回3失点
最近は毎試合2失点以上してるのがな
トラウトがあまり出れないみたいやしこれじゃ勝てなくても仕方ないね >>329
お前の>>306のレスもう一回読み返せ
エンゼルスは大谷であわよくばとか今年の夏は考えていませんでしたってことや 大谷が最近のスライダーしか投げないのってイップスだからだよな? クローザー兼野手の二刀流はどうや?
今より成績残せるやろ バーランダー(39)
15勝3敗 130回 防御率1.73 WHIP0.85
地味にすごいよな >>332
大谷専用のチーム作りしてるエンゼルスが大谷放出するのが頭良いってどんな考えなん?
この数年の努力を全部無にするド無能やけど >>324
じゃあそれを言う人は間違ってるんやな
日本でもローテ崩れるなんてよくあるもんな >>341
何で?
いるだけで客寄せできるんだから放出なんかしないやろ >>3
足りていい単位と足しちゃいけない単位があるのを理解していない? エンゼルスが頭悪いってならそもそも大谷取ったことだろっていう
メジャーで唯一大谷のためにチーム作り変えてんのにそれで弱いってならそもそも最初から二刀流させてることが間違ってんだよ >>340
お前の理屈通りだと主力出そうが大谷に需要があろうがエンゼルスは大谷トレード出さないけど
結局何が言いたいのお前?
俺はお前の需要がないとしてる理由が無茶苦茶だから突っ込んでるけど何もかもぐちゃぐちゃだなお前は >>349
オーナーの記事だとトラウト含めた主力がいないから大谷は出さないって書いてるけど
つまり大谷以上の選手が来たら大谷を出す可能性もあったってことやぞ? 大谷
投手WAR +
打撃WAR +
守備WAR -
トラウト
投手WAR +-0
打撃WAR +
守備WAR +
こうで大谷はDHな分守備にマイナスがかかってるし休んでて打撃の積み上げも減っている
それらを加味したら足しても問題ないと思うね >>354
レスを返す価値がないと判断しただけな
エンゼルスは主力がいないから大谷は出せないって言ってるだけ >>356
じゃあ>>306はなんなの?
エンゼルスはトレードしたがってるって君が言ったんじゃん >>280
セイバーって読み方がないのが嫌だわ
WHIPをウィップって読んでも伝わらない人もいるのが面倒 >>351
だからそういう頭悪いトレード普通はしないの
大谷クラス同士のトレードなら損得はほとんど無いからトレードする意味が無いのお互いに
寧ろオーバーに出したら損をする
だから主力とプロスペクトのトレードが普通なの トラウトも大型契約した2020年からまともに働いてないんだよな
大型契約するとほんとどいつもこいつもやる気なくすのなんなん >>357
エンゼルスは大谷以上の選手が欲しいってだけやけどそれ以外になんかある? >>360
大谷は大型契約したら速攻大怪我しそう(爆笑) >>347
あのねそれで話進めたいだけなら俺は何も言ってないけどトレード云々で需要の無さに説得力を出そうとするお前の頭が悪いの 去年MVPの大谷以上の選手ってそもそも存在してないやん >>359
頭の悪いトレードは草
大谷専用のチーム作りしてるチームが大谷放出するのが頭良い?
大谷以上の選手を求めるのが頭悪い?
お前の言う普通ではありえないチーム作りしてるのがエンゼルスなんやけど >>363
本当に需要があればトレード成立してたのに気の毒やねぇ エンゼルスが低迷してるのはそもそもプロスペクトが育ってないからだぞ
勝ってるチームは年俸安い選手が活躍してるし、FA補強もシンダガードみたいにコスパ悪い
そこまでは大谷のせいにはできない >>365
大谷がいなかったらエンゼルスは強いってこと?
さすがに草やろ😂 >>361
大谷以上の選手ジャッジだけやん
まさか大谷を欲しがるような勝負かけてるチームがスタメン複数を放出するとでも思ってるの?普通出すのはプロスペ複数とか過剰になってるポジだろ ぬるい消化試合で積み重ねた記録は割引でいい
今年はジャッジ一択 トラウトってどんな気持ちなんやろうな大谷が来る前は完璧なお山の大将やったのに
今ではすっかり大谷がど田舎球団のお山の大将やもんな
観客がきとるユニも大谷ばっかになってもうた >>368
少なくともここで言われてる「普通」のことはできてたかもしれんぞ
今は大谷専用チームやからな >>371
エンゼルスって6月以降は消化試合みたいなもんやな 駄菓子菓子
日本人初のセイヤング獲るのは有ダルビッシュ定期 >>369
大谷がいればDHとローテが埋まるんやろ?
わいは全く思ってないけどそれが事実なら複数出してもおかしくないんちゃう? アンチは大谷がいるからチームが弱いってバカ理論でしか叩けなくなってるし相手するだけ時間の無駄やで なんで足す必要があるのかがわからん
野手WARは野手WAR
投手WARは投手WARで別にして考えろよ >>378
二刀流なんて奇抜な選手に手を出してチームを作り変えたけど弱いままでした
今のエンゼルスの弱さは二刀流を取ったところから失敗が始まってるんやぞ >>377
それは間違いでしょ
大谷に大した価値がないから大谷がいたところでチームは弱いという話や 〇〇がいるからチームが弱い理論ってイチローの時と同じやな
逆張りガイジは成長せんなあ >>365
頭悪いだろお前もエンゼルスも
大谷が40億の価値があるとして60億の選手を出さないと交換しませんって事だろ極端な話
だったら需要もクソもトレードする訳ないやろ
大谷の所為でチームがぶっ壊れてるなら尚更大谷放出すべきやん
それでもしないならエンゼルス頭悪いやん
大谷に需要があるとしても大谷以上に需要のある選手でトレードし合っても何も損得ないやん
だったらトレードする訳ないやんw >>380
君の想像以外に何かそういうデータある? 今年は投打とも見事なまでに雑魚からしか稼げてないからWAR程の価値がないのは明らか
PS行ったら戦犯になるのは間違いない
やっぱ一生エンゼルスがお似合いよそれか日本復帰でもいいんじゃね >>376
普通のチームはそんなことしません
出したスタメンの代替選手がうんちもらしてポストシーズンを逃すリスクがあるからです 元々良いピッチャーぽいけどアルカンタラさんの今年の成績やばみ
https://i.imgur.com/Pa2i2to.jpg >>366
だからエンゼルスの理屈だと大谷以上に需要がある選手だとトレードしないんやろ?
じゃあ需要あってもトレードする訳ないやん
頭悪いなw 別にお金持ちのチームならそのクラスの選手を2人獲得すればええやろ
不調や怪我で両方ダメになるって可能性があるわけで大して貢献度高くない >>385
大谷のせいでチームがぶっ壊れてるなんて言ってないけど
大谷専用のチーム作りをしても弱いままでしたって結果が残っただけでな
専用チームの主力を放出して強くなるなんてそれこそ二刀流でチームが強くなるぐらいの幻想だわ >>390
お前がそう思ってるだけやんどうでもええわ >>390
WAR考案者「足してええぞ」
ガイジ「足すのはおかしい」
😂 >>376
レギュラー2人出して先発とDH貰ってどうするん
枠の節約になるくらいで怪我や不調のリスクは倍になるで
それやるのはよっぽどの大谷マニアだけや >>386
事実を言っただけで想像と言われたらもうなんと言っていいやら
そもそもプロスペクトで取ってきたのが大谷ちゃうのん(笑) WAR2位も十分ヤバいのに去年のせいで感覚麻痺してるやつおるよな >>394
だからもうチームは一からやり直してプロスペクトとトレードしてくださいって理屈が生まれてるんだけどそれでも勝負し続けてたり主力同士のトレードとか頭悪いって言ってるんだけど >>388
二刀流っていう普通じゃないことをしてる選手が凄いって言われてるのに普通のチームはとか言われても
そもそもエンゼルスが普通じゃないから大谷は存在できてるんやし >>396
考案者が勝手に言ってるだけじゃん
おかしいもんにはおかしいと発言するでわいは
権威主義に走るのは脳死してるよ >>398
今は価値が上がってるからその時以上のプロスペクト手に入るぞ? >>400
一からやり直すための選手が大谷やったんちゃうの?
なんで大谷がモノになってきたと思ったらまた別のチームにするんだよw >>398
それ事実だと思ってるの君だけやで😂
そういうのは妄想と言うんや >>404
だからもう一度やり直せって言ってるんだけどアホか? >>403
そんな簡単にいかないからエンゼルスは弱いままなんやぞ? >>402
お前がおかしい指標だと思うならお前が使わんかったらええだけやん
欠陥だと思うのに気になるの? >>401
論点そらすなよ
PS狙ってるチームがあるとしてスタメンクラスを三人くらい放出するリスクを背負いたいですかってことを言ってるのであってエンゼルスのことは言ってない 大谷を有効活用できるのは常勝球団やないとアカンわ
投手として中4か5で登板してもらって
打者としては苦手な左腕投手が先発の時は休ませる
これが出来る球団が一番大谷に合っとる >>402
なら君がおかしい理由を述べればいいだけでは?
それを考案者に訴えろよ >>399
ジャッジが60本打ったら大谷はMVP獲れないってよく聞くけど正直10勝30本も負けてないんじゃないかとワイは思うわ
ジャッジも凄いけど大谷も意味不明な成績なんよ >>406
何回も一からやり直して弱いのがエンゼルスやけどほんまに理解しとる? >>410
本来他の選手が使うべき指名打者の枠と6人ローテが強制されるんやぞ?
単純な足し算はおかしい グレインキーも大谷と同じくらい出てればこれ以上にはやれるよな それで結局何が言いたいのお前
トレードしなかったから需要がないって事だろ?
大谷の為のチーム作りガーとかしょうもない事言ってるけど結局需要あろうがトレードしないのでは?って結論になるけど >>411
だからそれも含めて需要やけど
それでも大谷が欲しいですといえたチームがなかったのを需要がないって言うんやぞ 試合前にちょっと覗いたけどホンマにアンチは妄想ばっかでよくそんなガイジ相手にしてられるなw >>409
だからワイは投手WARに野手WAR足したインチキ数値だけは参考外にしてるよ >>417
WARにチームへの貢献や負担なんて関係ないから別にええやろ >>415
だから?
結局頭の悪いトレードのしょうがないからトレード出来ませんって事だよね
需要関係ないよね
大谷以上に需要のある選手じゃないとトレードしませんってのがエンゼルスの理屈だよね
それなら需要もクソもトレードする訳ないよね
馬鹿か? >>420
今ならWAR2位(笑)の選手より凄いプロスペクトが手に入りますとか霊感商法とかに気をつけたほうがええで >>425
需要という言葉をそもそも理解してないとこうなる 7位の成績+58位の成績で2位になるって違和感あるよな バカアンチは投打のWARを足すと大谷に有利すぎるから認めない!ってだけやぞ
セイバー的に何の問題があるとか言えるわけないからw >>421
そんなリスクを背負ってまでトレードしたチームは歴代で一つもありません
そもそもワイがさっき貼ったURL見れば供給する気がゼロなのわかるやろうし主力取ったら贅沢税引っ掛かるってこと分かって言ってる? >>426
プロスペクト5枚6枚取って来るならそうでもないけど
ていうかパドレスはソトとベルをそれで獲得したけど
頭悪いのはお前だよ >>429
ほんと草
根拠は全部妄想やし大谷アンチは統合失調症なのかもしれん >>428
2人分を1人でやってるようなものだから違和感は感じない >>427
お前の勝手に考えた需要の事なら知らんよ
なんですか? 簡単なことやん
大谷は全体WAR2位に値するような価値はないからチームは弱いんや
WAR2位の選手が実際にチームにいたらもっと勝てるわ >>430
さっきの記事は主力がいないから大谷は出せないって言葉が載ってただけ
あとは全て記者の妄想
大スポやゲンダイが同じこと書いてたらどう思うかぐらい考えてみろよ >>423
それでお前はそれ主調してどうしたいの
独自の指標宣伝したいんか? >>435
大谷が加入される前からトラウトとかいうぶっちぎりWARリーダーがいたエンゼルスが強いチームだったとかマジ? >>431
本当に二刀流が凄いなら取ってこれるんだよなぁ
評価が低いからないってだけでな >>428
球界上位の先発と中々打つけどDH専で守備評価の低い野手が合体したようなもんだからそら価値も高くなるよ
片方ずつなら優秀な投手と凡な野手で終わりだけどそれを1人でやってるわけやからな 大谷が出さない理由を力説されたり訳がわからないんだけど
それなら需要があろうがトレードする訳ないが >>439
別にどうもしないけど
大谷の数値はインチキやな〜って感想を述べるだけやが >>438
それを言ったら君の言ってた主力複数相手ならトレードするって話も妄想ってことになるで >>442
でなんで二刀流と二刀流以上に需要ある選手でトレードしないといけないわけ?
エンゼルスは得するけど相手は損するけど >>435
簡単なことやん
エンゼルスはチームWARが低いから弱いんや
大谷1人で稼いでもチームの合計が低いだけやぞ
ガチでそんなこと言ってるならマジでヤバイでw >>446
主力が大谷しかいないから出さないって話なんやから主力が2~3人いれば話は変わる
大谷にそんな価値はないからどこも出さないってだけ 大谷の足した成績に違和感感じないってやばいぞ
要はジャッジ等に比べて仕事の質が低いから仕事量で補ってるだけだからな
これが純粋に評価出来ると思うのはマジで無職の感覚だわ >>447
しないといけないわけ?ってそもそもトレードってそんなもんやけど
なんで主力放出して若手を取らないと無能って言われるんや?
成功例があるってだけの話で失敗例も大量にあるのにな >>451
だからそんなトレード普通はしませんw
そんなトレードしかできない時点で大谷トレードする訳ないの >>452
その言い分やとジャッジはその仕事量すらこなせないカスということになるのでは? >>450
違うよ
大谷が稼いでる(とされる)WARの数値がインチキで
実際は数値ほど勝利に貢献してないから弱いんだよ 大谷スレとかいう逆張りガイジと逆張りガイジの逆張りガイジがバトルする地獄スレ >>451
君一文目でエンゼルスが主力大谷を出しかいないから出せないって言ってて二文目で大谷が出せること前提の文章書いてるぞ
本当に大丈夫か? >>454
どちらも損も得もしないってトレードになってないけど
だから普通は未来を取るか今を取るかと言う選択のトレードをする
エンゼルスはそれが出来ないから相手側が損するぐらいのトレードの要求しかできない
じゃあトレードなんてするわけないよね? >>452
質が低くても同じ勤務時間でジャッジ並の成果を出せる仕事量をこなすって大谷やばいやん そら評価されるわ >>459
オーナーの言葉をそのまま信じるなら主力が増えるなら出せるんやけど
それ以外に解釈のしようがあるか? アンチって昔のグレインキーを見てすごいって思わなかったんかな WARは計算上足すしかないから気に入らないならがんばって計算式作って提言してくれや
できるわけねーけど >>454
で
パドレスはベルとソトをプロスペクト放出して獲得してる訳だけど
マリナーズもそれでピッチャー獲得してます
最近のエンゼルスのトレード内容も主力と若手な
お前の普通のトレードってなんなんですか? >>462
じゃあ君の書いてた大谷がそんな価値ないからどこも出さないってどういうこと?
需要のこと引き合いに出してるけど逆に供給0のものはどうなるかって考えてる? DH解除したり、大谷用ローテ組んだりチームに負担かけてる分は考慮されないからな まあ弱小チームで王様やってさ
大谷の成績のために他の選手に負担を強いてるからさらに弱くなってるって見方もできるよな
ヤンキース行ったら潰されるんじゃね?大谷 >>1
大谷君は安倍派なのでツバメ速報にまとめてもらえる権利をあげるね 守備の貢献度が投手の貢献度より少ない!いう奴おるけど、投手が抑えりゃ守備機会も少なくなるんやから当たり前やん 27アウト中で多くても5,6回機会あるぐらいちゃう 投手の内容で試合決まるんやから貢献度高くて当たり前やろ
つまり貢献度の足し算はなんら問題がない >>468
大谷のために主力を放出する球団はありませんでしたとさ
これが結果であり事実や >>469
大谷以外のPは全員WARマイナスなんやから負担以前の問題じゃバーカ >>456
仕事って一般的に少ない仕事量で多くの成果を出せるほうが優秀だろ
もちろん最低の仕事量(=規定)は満たす必要があるけど
今時むやみに仕事量増やすのは評価されないぞ >>467
そいつらの誰かは大谷みたいな奇抜な使われ方してんの?
わざわざローテとDH空けて待機みたいな特別扱いされてんのか?
大谷を取りに行くってそういうことやぞ >>474
君のエンゼルスは主力足りんから出せんって言ってたやん
言うことコロコロ変わってるけどマジで生活大丈夫なんか エンゼルスにしがみついてお山の大将やるのか
移籍して1から競争することを望むのか楽しみやわ
残留したらチキン野郎や >>474
誰のためであっても再建以外の目的で主力出すチームなんてないぞ😂 実際投手の10勝と野手の30本の貢献度ってほぼ同じか、やや投手側の方が高くなるんちゃう もちろん打点や防御率も関係するやろうけど同価値と見ていいと思う ヤンキース「ローテ埋まってます、DH空いてません」 ← わかる
ヤンキース「大谷欲しいです」 ← ?????????????????????????? >>479
日本語大丈夫?
オーナーの言葉をそのまま理解するなら大谷に代わる主力がいれば出せるんやぞ?
そこにプロスペクトだの意味不明な「普通」を持ってくるからオーナーの言葉もわいの言葉も理解できないんやろ 信者は信者で大谷に勝ちがつかなかったらなんでも周りのせいにするのはきつい >>481
それを日本語では需要がないと表現します >>484
贅沢税を越えた補強はしないって大前提崩れます >>483
代打とリリーフの二刀流でもさせたかったんちゃう?
大谷がヤンキース行ったらそれくらいの役回りしかないし ジャッジmvpやな
mvpは打者でトップクラスが前提じゃないか >>488
で、贅沢税の話をいつオーナーがしてた?
ほんまに日本語を読まずに勝手な解釈してるんだな >>486
言わないぞ😂
需要があるかどうかは外からの要求があるかどうかでオーナーが出したいか出したくないから関係ありません🤣
https://i.imgur.com/yCFX7Rx.png >>490
でも去年トップでもなんでもない色物が受賞してたからわからん >>477
お前何が言いたいの結局
奇抜な使われ方してるから需要が無いの?
トレードされなかったから需要がないって頭悪い意見に反論してるわけでただただ大谷に価値がないって言いたいなら勝手にしてくださいってさっきから言ってるけど >>492
なんで再建必要なチームが贅沢税越えた補強する必要あるの?
今年PS狙えると思ってるの?オフでよくない? 大谷のせいでローテがー → 先発防御率はAL6位です
DH独占で他の選手に負担がー → 大谷より打てない選手ばっかなんだからベンチで休ませればいいだけ ID:4G+RpzLk0
飯食い行くからあとは頑張ってくれ 大谷はDHやからええけど他の奴が二刀流やるとなると守備も練習せないかんから大変やろうやな >>496
それはエンゼルスに聞けよ
エンゼルスが大谷は主力級とトレードしたいってわざわざいうとったんやからな
それらの発言を無視するから問題の本質が理解できないんや 打者版のサイヤング賞作って
バリーボンズ賞はジャッジで
MVPは大谷でエエやん いや俺も疲れたんだが
言いたい事がまるで分からない >>476
約160試合という試合数が決まってる中で、より多く試合が出た選手が評価される これはほぼ間違いない評価方法
つまり社会一般の仕事とMLBの仕事を比較することはナンセンス 多くの仕事をした奴(打席数、登板数)がオマンマ食える
よってMLBで一番仕事量を与えられている大谷はトップクラスの選手ということになる 足し算は何ら問題ない >>504
ワイへの最後のレス見るに多分陰謀論にはまるタイプか構ってちゃんのどっちかや
自分だけが真実見えてると思ってそれを意地でも正当化しとる 二刀流芸人賞つくって毎年大谷に受賞させたらいいよ
そしたらアホな信者は毎年ホルホルやろ
んで大谷が引退したら賞を廃止したらええ 大谷みたいな普通じゃない選手を今までの通例や普通で考えてる奴らの心底アホなこと
普通に考えたいなら普通の選手でやっとけ >>503
実際去年はそうしたんだが
MLB見てないんか? 出したい結論から入ってるから過程がめちゃくちゃやんな
わざとじゃなきゃアルミホイル巻いてるタイプ >>509
普通以下の頭のお前の妄想が成立する理由にはならんけど
二刀流否定する奴はいつも妄想してもいい理由を探したがる
だからレスバに負ける
真正面から反論できない妄想を吐けば良いのに反論可能な妄想を吐くから >>509
怒濤の50レス
そのエネルギーを自分に使え 大谷って今はまだ安いから良いけど高かったら普通に要らんよな
足し算warでインチキ年俸取られるわけやし >>501
大谷くらい打てばDHを渡してくれる球団もあるんやないか >>515
DHやるのに投手の成績なんの関係もないし
投手やるのにDHの成績なんの関係もないのにな
打撃と守備はどうしてもセットでついて回るから足してるに過ぎない >>509
君みたいな普通以下の考えには需要がないんや😂 大谷はよ二桁勝利してほしいわ104年ぶりの快挙で日本人は偉大になる 大谷の1番のヤバさはニ人一役を実現させたことでロースターが1枠空けられること
この1枠を埋めるリリーバーやユーティリティ選手の貢献度もさらに足して初めて真のWARが出ると言えるで
これがどれだけ長いシーズンでチームに活きてくるか
実質大谷を抱えるチームだけメンバー枠が1つ多いようなもんや 3~4球団くらいしか大谷欲しがってないとバレたのほんま草
二刀流のデメリットのがデカいってことが知れ渡ってるんやろな >>519
こういうわかりやすいアンチの自演怖いわ >>520
6人ローテ強要の時点でその枠1つ増える理論は死んでるぞ >>521
それは流石にエンゼルスの要求がゴミ過ぎたわ >>7
雑魚相手にしっかり勝てるようにするっていうのはリーグ戦の鉄則ではないだろうか…? 足すのがおかしいってむしろWARって勝利数への貢献を数値化することで全選手の画一的な比較を可能にした指標やんけ
足さないでどうする 12チームが交渉しました
ヤンキースは交換要員をアップグレードして最後まで食い下がりました
強豪には必要とされないとかエンゼルスだから許されてるとかの妄想が全部否定されて草 >>251
4番とかメジャーで関係ねーんだよカス
お前メジャー観てねえだろ? 冷静に考えたら日本人がメジャーの舞台でOPS.850だしてて物足りないって言われるの感覚狂い過ぎててエグいわ
数年前やったら数年前やったらホルりまくりの数値やろ でもオータニのオナニー二刀流の為に調整を邪魔されてポテンシャルを発揮できない人もいるよね 野手だけでWARトップのジャッジのMVPは確実やな エース級は中4じゃないと嫌ってピッチャーばっかりやからな
エンゼルスのガイジ交渉も相まってトレードはないし雑魚チームとしか縁がないやろうな WAR考案者「WARは足していいぞ」
ガイジ「考案者が勝手に言ってるだけ!足すのはおかしい」
12球団「大谷に需要はあるぞ」
ガイジ「大谷には需要ない」
🤔 誠也とか菊池がwar3.0叩き出したらそれだけで大成功扱いやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています