筒香嘉智「メジャー通算打率.193 OPS.629」秋山翔吾「メジャー通算ホームラン0本」

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:19:41.13

そして鈴木誠也もダメっぽい
どんだけレベル高いねんMLB

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:16:10.13

西岡ナカジが成功できんかったあたりからそもそも日本人、特に野手のメジャー志向が少なくなったような気がするわ
レベルが下がったってのも一理あるのかもしれんがそれ以上に若い選手が失敗を恐れすぎてるように見えるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:16:32.34

>>19
画角の問題と思ってるけど実際どうなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:16:44.21

元メジャーが誰も成功しない
ソフトバンク以降移籍の外人野手

そんなメジャーがレベル高えなら
一人ぐらいねぇと思う福岡県人です

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:16:46.08

メジャーの分析力が上がってるから
単純な日本の成績だけじゃなくて
異国でどれだけ適応対応できるかが重要なんやろな
数字ではなかなか計れない能力

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:17:54.46

昔に比べて今の方がトレーニング理論、肉体改造の仕方も科学的になって球速も上がってるんだから
今の方がレベル高いやろ

イチ松時代のNPBの方がレベルが高かったとか言ってるおっさんは
王長嶋時代のNPBの方がレベルが高かったとか言ってるじいさんと変わらん老害になりかけてるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:18:11.30

>>186
全盛期バリバリの選手とってるわけではないやん
全盛期バリバリの選手が日本くるはずもないけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:18:15.96

中継ぎやユーティリティプレイヤーの方が残れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:18:37.71

単純にメジャーの投手のが平均球速早くていわゆるカモが少ないからな
二軍から一軍上がったより差があるやろ
145くらいを食べて稼いでるようなやつはボロボロになる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:18:43.73

大谷のフィジカルは本当に規格外すぎる
二刀流以前にNPBレベルですら190台の野手が活躍するのってほぼ皆無だったのにそれを当主と並行しながらMLBでやってのけるとか頭おかしい
イチローは身体能力自体はそこまでバケモンな訳じゃないから子なしなのはええけど大谷の遺伝子は絶対残さなあかん

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:18:44.21

山田坂本菅野柳田山本、その他各球団のトップクラスががそれぞれ全盛期で行ってたらどこまで通用したやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:18:44.36

>>159
年齢考慮したら誠也>福留やで

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:19:09.43

>>188
そうじゃなくて晩年のイチローに勝てない時点でレベル低いやろそいつらって話

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:19:18.49

>>187
日本が管理野球言うけどMLBなんて実際それ以上の管理野球やないか
シフトと配球傾向ガチガチでそれに合わせてプレーする器用さとパワーが求められる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:20:05.55

村上はアメリカで無駄死にせず日本で記録塗り替えていってくれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:20:06.58

ワイはアマチュアプロ通した育成環境がクソだからやと思うんやが
未だに科学的トレーニング無視した根性論が幅効かせとるしな

なにもしなくても無駄に人材が来るからそれに甘えて野球界自体がスポーツ界のトレンドに乗り遅れてるように見える

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:20:10.09

アメリカ生活が無理な人は頑張っても無理や

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:20:26.27

>>184
おかえりくんに金払いすぎやしな
挑戦やなくてただの海外移籍みたいになってしまった

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:21:02.90

筒香帰ってきたらやっぱ巨人なんかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:21:04.09

>>188
なんかこの手の話すると色々ゴチャゴチャになりがちだからな
トップクラスの選手に限った話なのか、平均レベルの話なのか
相対的な話なのか、その選手をそのままタイムスリップさせるのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:21:06.38

>>193
投手はそこそこやれそうだが
坂本山田は秋山レベルやないかな
柳田も筒香くらいかちょいマシってとこか

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:21:07.96

アメリカのコーチ陣は何かアドバイスとかしないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:21:16.03

成績がずば抜けてるのはもちろんだけど英語が出来るとかいい意味で味オンチとかフレンドリーとか必要だと思う
街や部屋の香りとかも微妙に違うし

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:21:19.84

バカほど科学を盲信する
YouTubeとか好きそうそれが現代っ子

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:21:19.91

世間は大谷が見たいんであってメジャーなんか見たくねえんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:21:34.82

>>195
選手個人じゃなくてNPBのレベルが下がってるとか言ってる奴に向けて言ってる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:21:48.18

>>188
今と昔の比較なんて絶対できないんやしそんなこと言い出したら身も蓋もないわ
お前こそぜったい現代のほうが優れてるって偏った考えで話してるやん
昔を持ち上げて今をディスる老害と全く一緒やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:21:51.23

>>193
ヤマモト以外初動以外全く通用せんかったやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:22:14.28

筒香嘉智　30歳
サンタナ　30歳
村上宗隆　22歳
サンタナはようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:22:16.26

NPBのために引退するべきでは

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:22:22.22

>>185
画角は考えたことなかったな
日本のは真っ直ぐに見えるだけかもしれんのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:22:37.95

>>206
おまたニキみたいなものが出てくるのも頷ける

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:22:46.74

>>204
アドバイスくれるけど選手の意見も尊重する
ソースは筒香

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:23:00.79

誠也は適応力あるって言われてたのにな
村上はたぶん誠也の倍近く能力高いけど果たしてやれるかどうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:23:15.11

そもそも大谷イチローレベルでストイックさないと無理なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:23:22.71

>>206
科学を盲信するというか意味ありそうなことはなんでも試していかなきゃでしょ
なんも進歩せんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:23:43.76

>>214
お股を持ち出して科学を盲信するなってのもおかしな話
水素水やマイナスイオンを科学扱いするようなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:24:01.97

身体能力はともかく技術的なことは00年代のトップ選手と今のトップ選手に大差はないやろ
投手も野手も

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:24:31.11

>>206
何かを盲信するのはすべからずバカやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:24:36.52

大谷←例外過ぎて比較対象外

イチロー←そもそもNPB7年連続首位打者のアンタッチャブル

松井秀喜←成績が近い打者が何人も渡米して玉砕

大谷イチローはこの際だから無視するとして、松井秀喜の次に続く奴が出てこないのは何でや。

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:24:49.93

>>215
打ってる選手ならそれでいいと思うんやけど１割代の選手の意見は尊重していいんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:25:17.73

>>193
全盛期柳田は結構やれたんじゃないかなと思っとるわ
速球強かったし、変化球も合わせてたし、対応力が凄まじかった
スペ体質だからすぐ消えてたと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:25:55.04

ハズレ一味

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:26:09.75

誠也はストライクゾーンで勝負されると弱いってデータ出たのメジャーえげつないなって思ったわ
いわゆる絶好球も見逃す選球眼悪い打者やったんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:26:09.76

>>203
そう考えると夢追うやつ以外は日本でぬくぬくスターやってる方が幸せなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:26:12.09

メジャーでも日本でもデータデータデータで野球が下手になってるのは間違いない
落合の仰る通り
トレーニングの仕方だけ発達してるから脳筋は量産できる

2022/08/07(日) 03:26:17.23

Npbは来ないやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:26:21.51

>>222
日本で3割50本打てて守備それなり(日本では)のやつがいないからじゃないか
今年の村上はいきそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:26:29.58

映像やデータをきちんと利用できる奴じゃないと駄目なんやないか？誠也は感覚大事にしてるから映像あんま見てないとか見た気がする

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:26:42.96

>>198
昭和の根性野球みたいな指導方法はもうなくなってきてるだろ
それでも活躍できないだけじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:26:59.54

>>222
松井は適応力すごいと思うで
1年目16本しか打てなくてガッカリと思われたらオフに肉体改造して2年目30本OPS.900越えや
鈴木誠也もそうなれたらええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:27:19.96

>>227
その夢を追うも国内移籍難しいから金を追ってMLBみたいなんが本質っぽくなってきとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:27:25.41

>>228
量産型育成論の確立ができるってのはそれだけで素晴らしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:27:28.34

>>213
日本の斜めすぎる角度ほんとわかりにくいわ
コースも変化も全然わからん
メジャーの画角でも広告入るんやから直して欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:27:35.93

>>218
科学的なトレーニング以前に人には持って産まれた体格ってもんがあるんや
フィジカルこそが才能
これは科学トレーニングじゃ覆らんし、全国小学生の発育を見ても年々低下していっとる
それに加えて出生率の深刻過ぎる低下、言うならガチャ引ける回数が松井イチロー時代と比べてももう半分くらいや

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:28:22.33

データやら何やら言われてるけどそもそもガタイが違うわ
鈴木誠也でちょっと霞むってどうなってんだよ
大谷みたいに日本人離れじゃないと無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:28:32.17

>>227
メジャー契約で秋山筒香は日本にずっと居るより遥かに稼いだし名声以外は挑戦した方が得やろ
日本にずっといても10億はもらえんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:28:36.23

大谷除けばここ10年くらいは正直韓国人野手のほうが活躍しとるわけやし、体格とか人種の差だけとも言い切れんのと思うんやがな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:28:36.42

NPBのレベルは勿論年々上がってる
ただMLBはNPB以上のスピードで年々レベルが上がってる
結果日米のレベル差ｊは年々広がっているってことやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:29:21.57

>>228
さんざん野村監督とか古田をデータ野球で持ち上げてたくせにデータ否定とか意味わからんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:29:38.64

>>226
https://i.imgur.com/F1jqXxS.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:29:54.00

技術言うても
フィジカル土台としたもんやからな
金なくて食細くなっとるのほんまあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:29:59.74

これだけトレーニング理論が発展してもフォームはみんな違うのはなんかおもろいな
もちろん体重移動とか共通はしてるんやけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:30:13.93

>>240
韓国人死んでほしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:30:17.92

データ野球をどこぞのゴキブリがケチつけてたけどデータ駆使して戦うなんて昔からやってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:30:21.01

この先の日本人が辿る未来としてはハーフ、クォーターで大陸の血がどんどん混じることやろうなとワイは想像しとる
やから日本記録自体はどんどん塗り替えられるやろうなと

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:30:33.51

サッカーは海外組多くなったよな
あっちはいっぱいリーグあってハードル低くてええな
こっちもメキシコリーグや韓国リーグに殴り込む選手とか居てもええんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:30:45.42

水が合わないとかボールが合わないとかそういうもんやろ
現役一流メジャーリーガーが日本に来たって何人か爆死したようなグロい成績出すと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:30:47.37

>>198
そんなのワイが子供の時代にはもうほとんどなかったんやが
科学だのデータだのもてはやすけどそういうのに頼ったら楽できるとかいうもんじゃないやろ　野球の練習の基本は反復やわ　当たり前のことをどれだけ徹底的に繰り返したかで差が生まれる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:30:56.84

>>240
韓国人つーか大陸人は日本人よりフィジカル強いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:31:14.09

>>232
散々ネタにされてるかき氷国際とか日大三高のあの画像とか早朝から晩まで練習させるとかまだ残ってるやろ

もっと言うと体格が成長しきってない子供の頃に一つの競技に固執させることこそ非科学的やけどね

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:31:54.43

>>242
データからあれこれ考えるのが選手やなくてアナリストになったってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:32:02.68

>>237
そんなお前が持ち上げる松井秀喜も「僕は大谷くんと比べたら中距離打者」と完敗を認めてるんだけどな
最新のトレーニング理論でムキムキになった大谷が最強の選手じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:32:07.55

https://i.imgur.com/Yk2ZTN0.jpg

少子化で競技人口減ってるからメジャーと差が開くのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:32:27.92

>>226
絶好球もカウントによってはたしかに見逃すけどそういうのじゃなくてメジャーの場合ボールがよく動くからバックドアやフロントドアでもストライク取られるのからきついんじゃね？日本だとそういうのでストライク取るの難しい

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:32:52.28

>>222
松井って大谷とイチローのせいで舐められがちやけど
キャリアハイは歴代でもかなり上位に位置しとるし
毎年タイトル争いしてたから通算成績が近い奴なんておらんやろ
通算OPSで鈴木誠也がおるくらいちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:32:53.93

秋山は日本で守備走塁以外イチローに近い成績だったのにどうしてこうなったって感じ3Aでは3割4部打ってたし単にMLBのレベルが高すぎるのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:33:10.77

メジャーで手も足も出なかった秋山が日本帰ってきた途端大活躍しとる皮肉

ジャップリーグがいかにレベルがクソ低いのかということを秋山自身が証明しとる皮肉

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:33:15.85

鈴木誠也はデータ見ない宣言してたけどそろそろ撤回した方がええんちゃうか
大谷ですらベンチでタブレットガン見してるのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:33:26.76

松井秀喜ってこれに比べると地味にすごいよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:33:29.35

>>255
溜め息しか出てこんわ
ワイがいつ大谷より松井の方が凄いって言うた？
会話が出来てないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:33:56.33

>>249
メキシコ帰りのマグヌスがおるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:33:58.93

>>262
松井は日本時代他と別格やったからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:34:02.61

>>253
子供の方針をどうするかそんなのは体制やスポーツ会の問題やなくてただの親の問題や

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:34:41.62

>>183
その前にデッドボールで死んでそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:34:46.30

>>233
カブス入団後すぐににもっと体鍛えなあかんみたいな記事は出てたしウエイト否定派の２人よりは望みがあると思いたい

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:34:52.64

大谷翔平が一番凄いと思うとるよ？
故にフィジカルこそが正義の世界だって言ってんのよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:34:54.33

>>256
武道系もすごいことなってんな
あとテニスは何があったんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:35:04.13

OPSやWARやなくて何年連続タイトルが必要なんやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:35:05.82

>>254
データの源泉がアナリストになると野球が下手になる根拠は？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:35:09.52

>>262
なぜか舐められがちやけど日本時代バケモンやしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:35:10.87

>>260
NPB現役最強打者としてメジャー行った鈴木が一年目から早くももう全く通用してない時点でお察しw

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:35:36.73

>>240
韓国人は日本人と違って合理的に考えて行動するから日本人よりトレーニングとかうまそうやけどな
感情的になって政治的な面ではうんこだけど、個人の利益追求する強さは日本人より強そう

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:36:11.56

>>249
なんで日本より年俸低いとこいかなアカンねんｗ
サッカーと違って日本はレベルの割に高年俸なのがええとこやからな
日本でこれ以上稼げんなったやつが海外挑戦するだけやから先はMLBしかありえん

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:36:19.82

>>270
大坂なおみ失速かな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:36:29.06

秋山も筒香も3Aでは普通に打ってたから適応云々というより単にマイナー止まりの実力だったと考えるほうが自然

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:36:31.41

>>256
スポーツだけやなくて至る所で
子供の○○離れが加速していくやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:36:54.53

>>249
割と韓国やメキシコ行ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:36:56.42

準備不足と言われたらそれまでやけど今まで日本語オンリーの環境で成人越えて三十路やで
もうカチカチに日本語のみで脳が固まってるのに日本語通じない環境いったらやられるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:37:04.25

>>276
サッカーって国内だと稼げないしな
イニエスタみたいなのは例外として

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:37:09.76

>>253
そういえば安楽死とネタにされた済美もそんなに昔じゃなかったな

大学野球も先輩後輩の無意味なシゴキとか上下関係とか酷いとこまだあるしな
駒沢大とか亜細亜大学の野球部の評判悪いしな