筒香嘉智「メジャー通算打率.193 OPS.629」秋山翔吾「メジャー通算ホームラン0本」

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:19:41.13

そして鈴木誠也もダメっぽい
どんだけレベル高いねんMLB

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:23:00.79

誠也は適応力あるって言われてたのにな
村上はたぶん誠也の倍近く能力高いけど果たしてやれるかどうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:23:15.11

そもそも大谷イチローレベルでストイックさないと無理なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:23:22.71

>>206
科学を盲信するというか意味ありそうなことはなんでも試していかなきゃでしょ
なんも進歩せんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:23:43.76

>>214
お股を持ち出して科学を盲信するなってのもおかしな話
水素水やマイナスイオンを科学扱いするようなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:24:01.97

身体能力はともかく技術的なことは00年代のトップ選手と今のトップ選手に大差はないやろ
投手も野手も

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:24:31.11

>>206
何かを盲信するのはすべからずバカやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:24:36.52

大谷←例外過ぎて比較対象外

イチロー←そもそもNPB7年連続首位打者のアンタッチャブル

松井秀喜←成績が近い打者が何人も渡米して玉砕

大谷イチローはこの際だから無視するとして、松井秀喜の次に続く奴が出てこないのは何でや。

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:24:49.93

>>215
打ってる選手ならそれでいいと思うんやけど１割代の選手の意見は尊重していいんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:25:17.73

>>193
全盛期柳田は結構やれたんじゃないかなと思っとるわ
速球強かったし、変化球も合わせてたし、対応力が凄まじかった
スペ体質だからすぐ消えてたと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:25:55.04

ハズレ一味

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:26:09.75

誠也はストライクゾーンで勝負されると弱いってデータ出たのメジャーえげつないなって思ったわ
いわゆる絶好球も見逃す選球眼悪い打者やったんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:26:09.76

>>203
そう考えると夢追うやつ以外は日本でぬくぬくスターやってる方が幸せなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:26:12.09

メジャーでも日本でもデータデータデータで野球が下手になってるのは間違いない
落合の仰る通り
トレーニングの仕方だけ発達してるから脳筋は量産できる

2022/08/07(日) 03:26:17.23

Npbは来ないやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:26:21.51

>>222
日本で3割50本打てて守備それなり(日本では)のやつがいないからじゃないか
今年の村上はいきそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:26:29.58

映像やデータをきちんと利用できる奴じゃないと駄目なんやないか？誠也は感覚大事にしてるから映像あんま見てないとか見た気がする

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:26:42.96

>>198
昭和の根性野球みたいな指導方法はもうなくなってきてるだろ
それでも活躍できないだけじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:26:59.54

>>222
松井は適応力すごいと思うで
1年目16本しか打てなくてガッカリと思われたらオフに肉体改造して2年目30本OPS.900越えや
鈴木誠也もそうなれたらええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:27:19.96

>>227
その夢を追うも国内移籍難しいから金を追ってMLBみたいなんが本質っぽくなってきとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:27:25.41

>>228
量産型育成論の確立ができるってのはそれだけで素晴らしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:27:28.34

>>213
日本の斜めすぎる角度ほんとわかりにくいわ
コースも変化も全然わからん
メジャーの画角でも広告入るんやから直して欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:27:35.93

>>218
科学的なトレーニング以前に人には持って産まれた体格ってもんがあるんや
フィジカルこそが才能
これは科学トレーニングじゃ覆らんし、全国小学生の発育を見ても年々低下していっとる
それに加えて出生率の深刻過ぎる低下、言うならガチャ引ける回数が松井イチロー時代と比べてももう半分くらいや

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:28:22.33

データやら何やら言われてるけどそもそもガタイが違うわ
鈴木誠也でちょっと霞むってどうなってんだよ
大谷みたいに日本人離れじゃないと無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:28:32.17

>>227
メジャー契約で秋山筒香は日本にずっと居るより遥かに稼いだし名声以外は挑戦した方が得やろ
日本にずっといても10億はもらえんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:28:36.23

大谷除けばここ10年くらいは正直韓国人野手のほうが活躍しとるわけやし、体格とか人種の差だけとも言い切れんのと思うんやがな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:28:36.42

NPBのレベルは勿論年々上がってる
ただMLBはNPB以上のスピードで年々レベルが上がってる
結果日米のレベル差ｊは年々広がっているってことやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:29:21.57

>>228
さんざん野村監督とか古田をデータ野球で持ち上げてたくせにデータ否定とか意味わからんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:29:38.64

>>226
https://i.imgur.com/F1jqXxS.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:29:54.00

技術言うても
フィジカル土台としたもんやからな
金なくて食細くなっとるのほんまあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:29:59.74

これだけトレーニング理論が発展してもフォームはみんな違うのはなんかおもろいな
もちろん体重移動とか共通はしてるんやけどさ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:30:13.93

>>240
韓国人死んでほしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:30:17.92

データ野球をどこぞのゴキブリがケチつけてたけどデータ駆使して戦うなんて昔からやってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:30:21.01

この先の日本人が辿る未来としてはハーフ、クォーターで大陸の血がどんどん混じることやろうなとワイは想像しとる
やから日本記録自体はどんどん塗り替えられるやろうなと

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:30:33.51

サッカーは海外組多くなったよな
あっちはいっぱいリーグあってハードル低くてええな
こっちもメキシコリーグや韓国リーグに殴り込む選手とか居てもええんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:30:45.42

水が合わないとかボールが合わないとかそういうもんやろ
現役一流メジャーリーガーが日本に来たって何人か爆死したようなグロい成績出すと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:30:47.37

>>198
そんなのワイが子供の時代にはもうほとんどなかったんやが
科学だのデータだのもてはやすけどそういうのに頼ったら楽できるとかいうもんじゃないやろ　野球の練習の基本は反復やわ　当たり前のことをどれだけ徹底的に繰り返したかで差が生まれる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:30:56.84

>>240
韓国人つーか大陸人は日本人よりフィジカル強いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:31:14.09

>>232
散々ネタにされてるかき氷国際とか日大三高のあの画像とか早朝から晩まで練習させるとかまだ残ってるやろ

もっと言うと体格が成長しきってない子供の頃に一つの競技に固執させることこそ非科学的やけどね

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:31:54.43

>>242
データからあれこれ考えるのが選手やなくてアナリストになったってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:32:02.68

>>237
そんなお前が持ち上げる松井秀喜も「僕は大谷くんと比べたら中距離打者」と完敗を認めてるんだけどな
最新のトレーニング理論でムキムキになった大谷が最強の選手じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:32:07.55

https://i.imgur.com/Yk2ZTN0.jpg

少子化で競技人口減ってるからメジャーと差が開くのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:32:27.92

>>226
絶好球もカウントによってはたしかに見逃すけどそういうのじゃなくてメジャーの場合ボールがよく動くからバックドアやフロントドアでもストライク取られるのからきついんじゃね？日本だとそういうのでストライク取るの難しい

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:32:52.28

>>222
松井って大谷とイチローのせいで舐められがちやけど
キャリアハイは歴代でもかなり上位に位置しとるし
毎年タイトル争いしてたから通算成績が近い奴なんておらんやろ
通算OPSで鈴木誠也がおるくらいちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:32:53.93

秋山は日本で守備走塁以外イチローに近い成績だったのにどうしてこうなったって感じ3Aでは3割4部打ってたし単にMLBのレベルが高すぎるのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:33:10.77

メジャーで手も足も出なかった秋山が日本帰ってきた途端大活躍しとる皮肉

ジャップリーグがいかにレベルがクソ低いのかということを秋山自身が証明しとる皮肉

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:33:15.85

鈴木誠也はデータ見ない宣言してたけどそろそろ撤回した方がええんちゃうか
大谷ですらベンチでタブレットガン見してるのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:33:26.76

松井秀喜ってこれに比べると地味にすごいよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:33:29.35

>>255
溜め息しか出てこんわ
ワイがいつ大谷より松井の方が凄いって言うた？
会話が出来てないんよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:33:56.33

>>249
メキシコ帰りのマグヌスがおるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:33:58.93

>>262
松井は日本時代他と別格やったからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:34:02.61

>>253
子供の方針をどうするかそんなのは体制やスポーツ会の問題やなくてただの親の問題や

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:34:41.62

>>183
その前にデッドボールで死んでそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:34:46.30

>>233
カブス入団後すぐににもっと体鍛えなあかんみたいな記事は出てたしウエイト否定派の２人よりは望みがあると思いたい

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:34:52.64

大谷翔平が一番凄いと思うとるよ？
故にフィジカルこそが正義の世界だって言ってんのよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:34:54.33

>>256
武道系もすごいことなってんな
あとテニスは何があったんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:35:04.13

OPSやWARやなくて何年連続タイトルが必要なんやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:35:05.82

>>254
データの源泉がアナリストになると野球が下手になる根拠は？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:35:09.52

>>262
なぜか舐められがちやけど日本時代バケモンやしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:35:10.87

>>260
NPB現役最強打者としてメジャー行った鈴木が一年目から早くももう全く通用してない時点でお察しw

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:35:36.73

>>240
韓国人は日本人と違って合理的に考えて行動するから日本人よりトレーニングとかうまそうやけどな
感情的になって政治的な面ではうんこだけど、個人の利益追求する強さは日本人より強そう

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:36:11.56

>>249
なんで日本より年俸低いとこいかなアカンねんｗ
サッカーと違って日本はレベルの割に高年俸なのがええとこやからな
日本でこれ以上稼げんなったやつが海外挑戦するだけやから先はMLBしかありえん

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:36:19.82

>>270
大坂なおみ失速かな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:36:29.06

秋山も筒香も3Aでは普通に打ってたから適応云々というより単にマイナー止まりの実力だったと考えるほうが自然

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:36:31.41

>>256
スポーツだけやなくて至る所で
子供の○○離れが加速していくやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:36:54.53

>>249
割と韓国やメキシコ行ってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:36:56.42

準備不足と言われたらそれまでやけど今まで日本語オンリーの環境で成人越えて三十路やで
もうカチカチに日本語のみで脳が固まってるのに日本語通じない環境いったらやられるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:37:04.25

>>276
サッカーって国内だと稼げないしな
イニエスタみたいなのは例外として

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:37:09.76

>>253
そういえば安楽死とネタにされた済美もそんなに昔じゃなかったな

大学野球も先輩後輩の無意味なシゴキとか上下関係とか酷いとこまだあるしな
駒沢大とか亜細亜大学の野球部の評判悪いしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:37:17.43

韓国人がほんまにフィジカルエリートならNBAとかにもおるはずやしそこまで差はなさそうに思えるけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:37:23.69

>>7
数字の割にOPS低いな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:37:27.33

松井ってなにかとなんGでバカにされてるけど衰えるまでレギュラーでops.800前後は安定してた化け物やからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:37:49.47

>>262
松井のHR大好きだったわ
めっちゃ綺麗な放物線

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:37:56.72

>>259
秋山は青木以下の選手だからイチローには全然近くないと思うわ
イチローの日本でのOPS.940とかだし

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:37:57.98

ただ誠也は契約が契約やからあの成績のままだと不良債権扱いされかねないよなあ
まあそもそもカブスは再建期になんで誠也取ったのかわからんけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:38:01.09

>>273
その化け物クラスでもメジャーで箸にもかからん外国人選手がやれちゃうし
イチローや大谷みたいなアンタッチャブルな成績ではないからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:38:13.31

ウエイトしない選手は活躍しない理論は当たりやったね

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:38:33.35

中村ノリリトル松井西岡中島筒香秋山鈴木

こいつらのように日本で頭一つ抜けたぐらいの活躍じゃ全く通用せんのほんま頭の悪い野球選手はいつ気づくんやろうか

大谷イチロー松井のように日本で頭どころか体一つ抜ける活躍せんと通用せんのいい加減気づけよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:38:36.64

若造の大谷でもいけるんだから余裕っしょとか少しでも思ってたんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:39:06.68

野手の坂本山田や柳田は賢い選択だったのかもな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:39:08.24

松井はようやったけどメジャーでホームラン王期待されてたからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:39:09.73

>>289
3年目以降は結構跳ね上がるやしそこまでになんとか適応せんと大変やろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:39:25.64

アジア最強内野手はキム破損で確定やね

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:39:36.36

>>51
ほんこれ
若いのにこの成績！みたいなポジり方していいのは打者については10代までだわ
速球インフレしすぎて今の打者は若くないと打てない、これは日米同じな気がする

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:39:56.09

>>292
日本で通用する可能性がある野手は村上だけやろうな他は誰が行っても無駄アンド無駄

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:40:01.18

まぁイチローもマイナーからスタートしてたらメジャー上がれやんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:40:07.75

渡米前のイチローと秋山は秋山には悪いが比較にもならん差がある

・イチロー
951試合出場
.353(3619-1278) 118本 529打点 199盗塁出塁率.421 長打率.522 OPS.943
最高打率 .387 最多本塁打 25本最多打点 91打点最多盗塁 49回
首位打者7回打点王1回盗塁王1回最高出塁率5回最多安打5回ゴールデングラブ7回

・秋山
1207試合出場
.301(4674-1405) 116本 513打点 112盗塁出塁率.376 長打率.454 OPS.829
最高打率 .359 最多本塁打 25本最多打点 89打点最多盗塁 18回
首位打者1回最多安打4回シーズン歴代最多216安打ゴールデングラブ6回

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:40:09.96

>>283
馬鹿なOBが幅きかせる限り悪習は消せない
後輩いびりやめます！なんて言い始めたら何生ぬるいことやってんだ！天下のXX高校、XX大の伝統が～！とかが始まる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:40:55.40

>>290
メジャー1年目見るとたしかにそうなのかもな
日本人にしてはズバ抜けてたのと本人の努力とポテンシャルだろうな
身体大きくしたり、バッティングの立ち位置変えたり試行錯誤してたみたいだし

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:40:57.16

>>293
むしろ若いうちにいけたから適応できたと考えた方が自然なのにそんな考えの奴はそうおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:41:41.14

160キロバンバン出すのより150キロのフォークが現実になっとるのが投手レベルのインフレ感じるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:41:41.82

勝利貢献度は「693人中693位」
メジャーで一番の役立たずってことか
恥ずかしすぎる称号だな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:41:46.41

MLBで10年以上居れるイチローダル野茂の3人が三冠タイトル取るだけあって別格に感じるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:42:23.15

日本最強のクラッチヒッター鈴木がメジャーでは非力すぎて高校生の打撃レベルだもんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:42:54.69

田口は2球団でチャンピオンリング持ってるの凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:43:10.73

>>306
くれぐれも日本戻って来てから元メジャーリーガー面しないで欲しいもんだな、あとアホっぽい意識高い系ももう説得力皆無やからやめてくれる事を祈る

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:43:28.43

>>292
こう考えると青木って劣化イチロー的な選手の中ではかなりようやってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:43:38.59

皆メジャー行ってから周りとの差を痛感して急いで筋トレしだすやん
完全に日本の環境がぬるま湯なんよな
日本時代からもっと筋トレしとけよ
一番最悪なのはメジャー行ってからもバランス崩れるとか言ってフィジカルトレーニングすらしない筒香秋山みたいなのだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:43:47.98

>>269
フィジカル論者ならいまの野球選手の方がウエイトしてガタイも良いんだから今の野球の方を持ち上げるだろ
イチロー松井の時代の今よりヒョロガリも多かったNPBの方がレベル高かったとかお前の主張おかしいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:43:57.20

秋山筒香あたりは中高生の頃が日本人メジャー挑戦の黄金時代やったから憧れがあったのもわかるがそれ以降の世代は殆ど関心ないんちゃうかな
大谷鈴木誠也世代以降で今メジャー行きたがってる選手ってそもそもおるか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:44:00.00

>>311
イチローにもっとも近い劣化イチローやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:44:06.15

陽キャか無神経しか成功してない
繊細なやつは環境変わると途端にダメ