筒香嘉智「メジャー通算打率.193 OPS.629」秋山翔吾「メジャー通算ホームラン0本」

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:19:41.13

そして鈴木誠也もダメっぽい
どんだけレベル高いねんMLB

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:45:56.21

王柏融が日本で成績残せないのは台湾とのレベル差じゃなくて慣れや球の軌道、環境が違うからなのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:45:59.46

>>58
グリエルは向こう育ちやから関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:46:15.16

【朗報】元ヤクルトエスコバーさん、NPBのレベルの高さを証明してしまう

33歳日本 .273 1本 OPS.641
34歳米国 .288 4本 OPS.744

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:46:39.97

グリエルはメジャー行ってから飛行機嫌いを克服したのも大きい

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:46:52.90

打谷はパッとせんけど投谷はまあまあ覚醒しとるな
でも前半結構質の良いフォーシーム投げてた気がするのになんでスライ谷ダー平になったんやろ？
100マイル直球にスプリットスライダー全て三振とれたらマジで化け物になるのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:47:04.46

最近は来日する外国人の成績もショボくなっとるのは何なんやろな
大活躍するのはせいぜいリリーフぐらいであとは日本人で替えがききそうな奴ばっかや

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:47:17.84

ア西って今や下手したら中地区以下だしそこでそれなりの成績な大谷は過大評価されてる
流石に筒香秋山とはレベル違うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:47:31.59

ステーキを頼んだらハンバーガーが出てきたのが松井秀喜
ステーキを頼んだらファミチキが出てきたのが鈴木誠也
ステーキを頼んだらおやつカルパスが出てきたのが筒香嘉智

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:48:22.10

イチローが現代の選手と比較されてよくバカにされるけどだれもイチローの成績を越えられないんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:48:33.37

>>66
日米の野球が球の違いでどんどん別物になっていっとんやろ
ソフバンのメジャーリーガーもうんこやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:48:59.72

以前は井口岩村青木レベルの野手が20後半～30前半で渡米して普通に通用してたのにな
レベル差本当に開いたな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:49:09.08

>>66
野手はアメリカすら人材不足になりがちやから
下手に引っこ抜かれるならマイナー契約でも破格の条件で引き止めたりしとる
昔ならよく来てたサードとか人材不足なっとったから全然まともなの来なくなったり

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:49:18.93

>>69
43歳のマーリンズイチローの成績すら超せない野手すらおるしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:50:09.20

>>34
黒田？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:50:26.34

>>74
野手の話よ
投手はおるて

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:50:53.81

筒香というWSチャンピオンチーム請負人

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:51:29.52

日本に来た鳴り物入り外国人だって何人成功してるって話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:51:29.69

秋山筒香鈴木誠也の擁護に「今とは投手のレベル差が〜」「今は打低で〜」って言うやついるけど別にそいつらがイチマツ時代にいても相対的にはたいして変わらんと思うわ
そんなこと言ったらおクスリやってる奴もいたし

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:51:30.58

>>69

イチロー(42) 打率.291 1本 22打点出塁率.354 OPS.730
イチロー(43) 打率.255 3本 20打点出塁率.318 OPS.649

ジジイイチローを越えられるのがまず壁やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:51:46.89

>>66
サンタナが無双してるやん
ゴッド村上よりwRC+上やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:51:47.80

>>62
グリエルってキューバ出身やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:51:56.43

千賀、ワイ、山本、佐々木朗がどれくらいやれるのか気になるわ
全員身体が健康なら二桁勝利は堅いと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:51:57.82

3Aの試合でフォーストの後ろの席に座ったことあるけどサードゴロでサードから恐ろしい速さの球が飛んできたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:53:06.35

筒香も秋山も3Aじゃ普通に打ててたってのがな
結局NPBは4Aってのが1番しっくりくるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:53:07.02

40のイチローが日本もどってきたら余裕で首位打者やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:53:32.50

というより日本の投手がしょぼすぎるんちゃう？
パはまだしもセは…

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:53:35.74

>>82
菅野かお前？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:53:43.54

>>79
42イチローとかいう高すぎる壁
なんなら43ですら遠いという

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:55:02.84

川崎のMLB通算opsが.609や
こうみると筒香ヤバいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:55:08.67

>>70
30過ぎの落ち目のメジャーリーガーとか獲っても活躍しない例が多いのに
高額契約したソフトバンクがアホなだけやな
オリックスのあいつもいまいちだったし

20代のマイナーリーガーの方がモチベも適応力もあるから活躍しやすいのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:55:22.26

源田をたまらんとか言って持ち上げてるけどもしメジャー行ったらどれくらいの守備指標になるんだか気になる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:55:23.09

>>79
ホームランは少なくなるだろうけど鈴木誠也ぐらいは日本でもやれたんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:55:26.41

何回も打撃タイトル取るような選手じゃないとダメなんやろ
opsなんて当てにならんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:56:03.67

日本の恥
というか野球レベルがマジで落ちてると実感する
更に下がっていくんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:56:06.63

>>66
年俸格差
メジャーの年俸は毎年ガンガン上がってるのにNPBの年俸は大してアップしてないんだから向こうから来る助っ人の質が落ちてくるのは当然やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:56:08.95

>>86
巨人の投手陣コロナ関係なく酷くてビビるわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:56:20.30

山田ってメジャーいっても無理だったよね絶対
NPBでお山の大将やってて正解やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:56:25.93

そもそも日本って同一カードが年24試合もあって選手の動きもそうあるもんじゃないし二軍も含め対戦する選手の数も知れてるからお得意さんから打ったり抑えてればそこそこの成績にはなるしな
メジャーはいくら同地区にバーランダーみたいな化け物エースがいても対戦する機会はせいぜい年10打席やそこらやしその代わりに色々な投手と対戦しなきゃならんのが一番の違いやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:56:47.13

イチローがメジャーいかなきゃ
飛ぶボール時代に4割30本あったんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:57:16.84

MLBもレベル自体はNPBとそんなに変わらん
ただ色々な文化とかが違うから適応に時間はかかる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:57:35.01

>>97
西岡の再来だったんやないかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:58:04.41

打者ばかり目が行きがちやが投手も言うほど活躍してない
菊池もギリギリやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:58:35.57

秋山筒香はNPBでのキャリアハイや年齢からこのくらい全然ってことも有り得たわ程度や
鈴木誠也はMVPやタイトル争えとは言わんしもう一段マシな数字に上げてきてくれればやれてるなぁって感じになるわ
どちらも予想外に駄目とは思わん

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:58:39.22

>>84
その理屈だと筒香秋山はNPBでもトップクラスだったんだからNPB≒3Aってことにならねえか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:58:40.25

その二人で3Aに格の違いを見せつけたからセーフw
ナカジとか3Aでもダメだったやんw

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:58:49.49

>>102
平野は評価されてもええか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:59:03.79

投手ですげえなって思ったのは岩隈だけだな
ダルマー黒田でさえ微妙
岩隈はバリバリやってたときはあった、過小評価されすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:59:08.16

>>103
青木ぐらいはいけるんかね
シーズントータルで

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:59:20.13

老いたとはいえイチローは殿堂入り確実のレジェンドだからしゃーない
ジジイイチローどころかオッサン田口以下ばっかなのが問題だろ

田口(36)143試合 424 打席114安打 8本塁打11盗塁
打率.288 出塁率.322 OPS.734
田口(37)134試合 361打席84安打 2本塁打11盗塁
打率.266 出塁率.335 .OPS.686
田口(38)130試合 340打席89安打 3本塁打7盗塁
打率.290 出塁率.350 OPS.718

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:59:27.05

誰かが言ってたけど野球とベースボールは違うからまずベースボールを知って慣れないとアカンってやつちゃうん？知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:59:34.02

>>97
坂本もメジャー行かなかったおかげでNPB史上最高のショートになれたしな
松井稼頭央もずっと日本にいて無双してたら坂本と優劣つけがたい評価だったかもしれないな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:00:57.41

>>102
澤村もいまいちやしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:01:20.57

>>109
田口すげーな
この田口以上にやれそうな選手は今ほぼ浮かばんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:01:30.90

>>107
野茂は？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:01:36.51

松井稼頭央ってなんやかんや2500打席以上立ってたんやな
結構凄いやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:01:40.82

>>109
田口当時とんでもない劣悪なマイナー環境からコレだから相当えぐい
あとまあ言えるのは昔よりレベルが向こうは高くなってんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:02:08.02

>>109
田口「俺を使ってくれ！」
監督「わかった」
2005年8月23日、カージナルスのスタメンラインナップ
1遊　デービッド・エクスタイン
2中　ジム・エドモンズ
3一　アルバート・プホルス
4左　田口壮
5右　スコット・シーボル
6三　アブラハム・ヌニェス
7二　ヘクター・ルナ
8捕　ヤディアー・モリーナ
9投　ジェイソン・マーキー

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:02:26.32

05～10年ぐらいの記憶が抜けんわ
イチロー、松井秀、松井稼、城島、松坂、岡島、斎藤、井口、田口、岩村、大家、大塚、福留、川上、黒田、小林…
時期ズレてるかもしれんしもっといたと思うけど毎日ニュースで色んな選手出てきて楽しかった

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:02:47.14

>>109
36歳からでこれめっちゃすごない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:02:51.24

つーか向こうのレベルが上がりすぎやねん
日本人と並んだらもう目を引くのがガタイの違いだもん
大人と子供がやってるのかと錯覚するレベル

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:03:19.81

ただのヒョロガリとただのデブが活躍するわけねえわな冷静になれば
イチローと松井は身体能力が突出してたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:03:26.08

城島はホント頭おかしいな
捕手でメジャーでレギュラー張れたの

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:03:53.51

>>117
シーボル草

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:03:55.12

>>118
そらWBCで連覇もするわな
一方今は…

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:04:07.31

>>117
マブダチのプニキの影響でカトリックになったんやっけ
NLCSでワグナーからホームラン打ったの忘れられんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:04:17.07

メジャーの球速がすごいとか高速変化球がすごいとか言うけど
そんなもんは一部のスーパー選手だけであって
基本的なレベルは日本に来日する外国人投手と大した違いはない
むしろ日本人なんて日米野球で対戦したことがある選手も多い

じゃあなんでそんなに通用しないん？って話だが
移動、試合時間、天候、食い物、練習、ルールで状態をおかしくする選手が多い

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:04:31.30

>>118
そこら辺がメジャーとのレベル差が一番小さかった時期なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:04:33.53

鈴木誠也の直近5試合

打率.150
本塁打　0
打点　　2
OPS　.390
出塁率.190
長打率.200

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:04:34.31

岩村とか当時のレイズファンが神のように持ち上げてたな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:05:16.39

>>128
ゴミ
広島ファンやが春先は出来すぎに思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:05:20.38

プホルスが田口の子供あやす話ほんとすき

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:05:37.50

井口は残留要請あったのに日本帰ってきたしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:05:48.58

仲のいい坂本と山田の会話が聞こえてきそうだわ
メジャーとかしんどいだけでしょw俺らじゃ無理無理wってな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:05:51.13

>>122
初年度　.291 18本 72打点ってヤバすぎやな城島
そらレギュラー取るわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:06:04.74

>>124 >>127
この世代の後で一気に差がついた感あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:06:23.20

ワイはやっぱ松井イチロー時代の方が打者全体のレベルは高かったんやと思っとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:06:36.39

>>129
今でこそ貧乏なりにそこそこ戦えるチーム作るようになったけど当時のデビルレイズって掛け値なしのお荷物球団だったしな
それがコンテンダーになるんやからすごいことよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:06:52.90

キムハソンは打撃そこそこで二遊でレギュラー張ってるのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:07:08.82

25歳までにメジャーに行けるようにしろよ
筒香だって秋山だってもうちょっとやれたはず

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:07:09.26

>>133
己をよくわかってると思うわ
馬鹿にするわけではなく自分の力を客観視できてる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:07:12.64

鈴木誠也の打席見ても
明らかに変化球に付いて行けてないし
速球にも差し込まれ始めてる
余裕の無い打席増えてきたよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:07:20.27

オープン戦好調だったやつがシーズン始まると一瞬で消えるあたり分析力半端ないんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:07:21.50

>>122
打撃はともかく守備は投手陣から総スカン食らってたやんけ
日本でも別にフレーミング指標良くないし過大評価やわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:07:23.87

ぶっちゃけやきうだけレベル落ちてるよな
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ見ててもホームアドバンテージありとはいえマイナーやアマチュアの競技は世界で結果残してきてるし

あ、ﾒｼﾞｬｰ組がいない五輪やきうの話はNG(ﾊﾞｯﾃﾝ)

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:07:43.99

>>129
リーダー格だったし、岩村の髪型選手もファンもやって流行ったらしいからな
ケガ前までは順調に成績伸ばしてたし

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:07:51.09

大谷とイチローは日本にいた時より凄いからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:08:03.36

>>122
まあ捕手としては酷かったけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:08:04.45

>>136
それは無い
人は日々進化しとる
ピッチャーの球速見れば分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:08:28.93

>>126
日本人選手だけ環境の違いを言い訳にするんだ
他国の選手はそんなこと言わないのに
日本に来た外国人選手は環境が激変してもバレンティンもソトもオースティンも無双したやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:08:42.36

>>129
モヒカンブーム懐かしいな
クロフォードとかBJアプトンとかロンゴリアとか

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:08:51.30

>>136
福留とかも42くらいまで普通にやれたの見るとね
レベル上がってるって言うけどほんとなのかなと

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:09:09.90

よく考えたら多国籍リーグとのレベル差縮めるとか無理な話やな
そもそもの規模が違いすぎるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:09:13.27

>>148
どいつもこいつも晩年イチロー以下の打率じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:09:19.65

>>148
ピッチャーの話はしとらんやん
それに日本人の体格は年々小さくなっとるんやが？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:09:33.88

>>126
王柏融は日本の過酷な環境に耐えられない理論

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:10:16.03

>>149

https://i.imgur.com/uYZoUao.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:10:21.34

この成績の外人とってきたら間違いなく外れ認定なんやから数字じゃわからんわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:10:30.49

大谷が二刀流でやれてるから頭バグるわ
あいつだけ規格外すぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:11:15.34

誠也って福留よりちょい劣るくらいの選手だから今の成績は妥当なんよな
メジャーとNPBの差が広がってるというより単純にメジャー行く選手に本物がおらんだけだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:11:50.52

今のメジャーは投手のレベルが上がりすぎてガチで人外展覧会だからなあ
一昔前の雑魚だらけだった中でちょっと通用したのと同じ見方するのは可哀想
それだけに大谷はガチでキチガイやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:12:02.55

>>143
ヘル坊の「城島のリードなんて僕は認めないよ」もあったけど投手陣全体から総スカンやったみたいやしな
まぁ代わりのクレメントもロブジョンソンも結局アカンかったけど