筒香嘉智「メジャー通算打率.193 OPS.629」秋山翔吾「メジャー通算ホームラン0本」

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:19:41.13

そして鈴木誠也もダメっぽい
どんだけレベル高いねんMLB

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:56:25.93

そもそも日本って同一カードが年24試合もあって選手の動きもそうあるもんじゃないし二軍も含め対戦する選手の数も知れてるからお得意さんから打ったり抑えてればそこそこの成績にはなるしな
メジャーはいくら同地区にバーランダーみたいな化け物エースがいても対戦する機会はせいぜい年10打席やそこらやしその代わりに色々な投手と対戦しなきゃならんのが一番の違いやと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:56:47.13

イチローがメジャーいかなきゃ
飛ぶボール時代に4割30本あったんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:57:16.84

MLBもレベル自体はNPBとそんなに変わらん
ただ色々な文化とかが違うから適応に時間はかかる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:57:35.01

>>97
西岡の再来だったんやないかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:58:04.41

打者ばかり目が行きがちやが投手も言うほど活躍してない
菊池もギリギリやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:58:35.57

秋山筒香はNPBでのキャリアハイや年齢からこのくらい全然ってことも有り得たわ程度や
鈴木誠也はMVPやタイトル争えとは言わんしもう一段マシな数字に上げてきてくれればやれてるなぁって感じになるわ
どちらも予想外に駄目とは思わん

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:58:39.22

>>84
その理屈だと筒香秋山はNPBでもトップクラスだったんだからNPB≒3Aってことにならねえか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:58:40.25

その二人で3Aに格の違いを見せつけたからセーフw
ナカジとか3Aでもダメだったやんw

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:58:49.49

>>102
平野は評価されてもええか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:59:03.79

投手ですげえなって思ったのは岩隈だけだな
ダルマー黒田でさえ微妙
岩隈はバリバリやってたときはあった、過小評価されすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:59:08.16

>>103
青木ぐらいはいけるんかね
シーズントータルで

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:59:20.13

老いたとはいえイチローは殿堂入り確実のレジェンドだからしゃーない
ジジイイチローどころかオッサン田口以下ばっかなのが問題だろ

田口(36)143試合 424 打席114安打 8本塁打11盗塁
打率.288 出塁率.322 OPS.734
田口(37)134試合 361打席84安打 2本塁打11盗塁
打率.266 出塁率.335 .OPS.686
田口(38)130試合 340打席89安打 3本塁打7盗塁
打率.290 出塁率.350 OPS.718

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:59:27.05

誰かが言ってたけど野球とベースボールは違うからまずベースボールを知って慣れないとアカンってやつちゃうん？知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 02:59:34.02

>>97
坂本もメジャー行かなかったおかげでNPB史上最高のショートになれたしな
松井稼頭央もずっと日本にいて無双してたら坂本と優劣つけがたい評価だったかもしれないな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:00:57.41

>>102
澤村もいまいちやしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:01:20.57

>>109
田口すげーな
この田口以上にやれそうな選手は今ほぼ浮かばんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:01:30.90

>>107
野茂は？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:01:36.51

松井稼頭央ってなんやかんや2500打席以上立ってたんやな
結構凄いやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:01:40.82

>>109
田口当時とんでもない劣悪なマイナー環境からコレだから相当えぐい
あとまあ言えるのは昔よりレベルが向こうは高くなってんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:02:08.02

>>109
田口「俺を使ってくれ！」
監督「わかった」
2005年8月23日、カージナルスのスタメンラインナップ
1遊　デービッド・エクスタイン
2中　ジム・エドモンズ
3一　アルバート・プホルス
4左　田口壮
5右　スコット・シーボル
6三　アブラハム・ヌニェス
7二　ヘクター・ルナ
8捕　ヤディアー・モリーナ
9投　ジェイソン・マーキー

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:02:26.32

05～10年ぐらいの記憶が抜けんわ
イチロー、松井秀、松井稼、城島、松坂、岡島、斎藤、井口、田口、岩村、大家、大塚、福留、川上、黒田、小林…
時期ズレてるかもしれんしもっといたと思うけど毎日ニュースで色んな選手出てきて楽しかった

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:02:47.14

>>109
36歳からでこれめっちゃすごない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:02:51.24

つーか向こうのレベルが上がりすぎやねん
日本人と並んだらもう目を引くのがガタイの違いだもん
大人と子供がやってるのかと錯覚するレベル

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:03:19.81

ただのヒョロガリとただのデブが活躍するわけねえわな冷静になれば
イチローと松井は身体能力が突出してたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:03:26.08

城島はホント頭おかしいな
捕手でメジャーでレギュラー張れたの

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:03:53.51

>>117
シーボル草

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:03:55.12

>>118
そらWBCで連覇もするわな
一方今は…

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:04:07.31

>>117
マブダチのプニキの影響でカトリックになったんやっけ
NLCSでワグナーからホームラン打ったの忘れられんわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:04:17.07

メジャーの球速がすごいとか高速変化球がすごいとか言うけど
そんなもんは一部のスーパー選手だけであって
基本的なレベルは日本に来日する外国人投手と大した違いはない
むしろ日本人なんて日米野球で対戦したことがある選手も多い

じゃあなんでそんなに通用しないん？って話だが
移動、試合時間、天候、食い物、練習、ルールで状態をおかしくする選手が多い

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:04:31.30

>>118
そこら辺がメジャーとのレベル差が一番小さかった時期なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:04:33.53

鈴木誠也の直近5試合

打率.150
本塁打　0
打点　　2
OPS　.390
出塁率.190
長打率.200

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:04:34.31

岩村とか当時のレイズファンが神のように持ち上げてたな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:05:16.39

>>128
ゴミ
広島ファンやが春先は出来すぎに思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:05:20.38

プホルスが田口の子供あやす話ほんとすき

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:05:37.50

井口は残留要請あったのに日本帰ってきたしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:05:48.58

仲のいい坂本と山田の会話が聞こえてきそうだわ
メジャーとかしんどいだけでしょw俺らじゃ無理無理wってな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:05:51.13

>>122
初年度　.291 18本 72打点ってヤバすぎやな城島
そらレギュラー取るわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:06:04.74

>>124 >>127
この世代の後で一気に差がついた感あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:06:23.20

ワイはやっぱ松井イチロー時代の方が打者全体のレベルは高かったんやと思っとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:06:36.39

>>129
今でこそ貧乏なりにそこそこ戦えるチーム作るようになったけど当時のデビルレイズって掛け値なしのお荷物球団だったしな
それがコンテンダーになるんやからすごいことよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:06:52.90

キムハソンは打撃そこそこで二遊でレギュラー張ってるのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:07:08.82

25歳までにメジャーに行けるようにしろよ
筒香だって秋山だってもうちょっとやれたはず

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:07:09.26

>>133
己をよくわかってると思うわ
馬鹿にするわけではなく自分の力を客観視できてる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:07:12.64

鈴木誠也の打席見ても
明らかに変化球に付いて行けてないし
速球にも差し込まれ始めてる
余裕の無い打席増えてきたよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:07:20.27

オープン戦好調だったやつがシーズン始まると一瞬で消えるあたり分析力半端ないんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:07:21.50

>>122
打撃はともかく守備は投手陣から総スカン食らってたやんけ
日本でも別にフレーミング指標良くないし過大評価やわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:07:23.87

ぶっちゃけやきうだけレベル落ちてるよな
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ見ててもホームアドバンテージありとはいえマイナーやアマチュアの競技は世界で結果残してきてるし

あ、ﾒｼﾞｬｰ組がいない五輪やきうの話はNG(ﾊﾞｯﾃﾝ)

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:07:43.99

>>129
リーダー格だったし、岩村の髪型選手もファンもやって流行ったらしいからな
ケガ前までは順調に成績伸ばしてたし

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:07:51.09

大谷とイチローは日本にいた時より凄いからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:08:03.36

>>122
まあ捕手としては酷かったけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:08:04.45

>>136
それは無い
人は日々進化しとる
ピッチャーの球速見れば分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:08:28.93

>>126
日本人選手だけ環境の違いを言い訳にするんだ
他国の選手はそんなこと言わないのに
日本に来た外国人選手は環境が激変してもバレンティンもソトもオースティンも無双したやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:08:42.36

>>129
モヒカンブーム懐かしいな
クロフォードとかBJアプトンとかロンゴリアとか

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:08:51.30

>>136
福留とかも42くらいまで普通にやれたの見るとね
レベル上がってるって言うけどほんとなのかなと

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:09:09.90

よく考えたら多国籍リーグとのレベル差縮めるとか無理な話やな
そもそもの規模が違いすぎるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:09:13.27

>>148
どいつもこいつも晩年イチロー以下の打率じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:09:19.65

>>148
ピッチャーの話はしとらんやん
それに日本人の体格は年々小さくなっとるんやが？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:09:33.88

>>126
王柏融は日本の過酷な環境に耐えられない理論

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:10:16.03

>>149

https://i.imgur.com/uYZoUao.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:10:21.34

この成績の外人とってきたら間違いなく外れ認定なんやから数字じゃわからんわな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:10:30.49

大谷が二刀流でやれてるから頭バグるわ
あいつだけ規格外すぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:11:15.34

誠也って福留よりちょい劣るくらいの選手だから今の成績は妥当なんよな
メジャーとNPBの差が広がってるというより単純にメジャー行く選手に本物がおらんだけだと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:11:50.52

今のメジャーは投手のレベルが上がりすぎてガチで人外展覧会だからなあ
一昔前の雑魚だらけだった中でちょっと通用したのと同じ見方するのは可哀想
それだけに大谷はガチでキチガイやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:12:02.55

>>143
ヘル坊の「城島のリードなんて僕は認めないよ」もあったけど投手陣全体から総スカンやったみたいやしな
まぁ代わりのクレメントもロブジョンソンも結局アカンかったけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:12:14.04

ジャポニマニーがなかったらわざわざ博打うって日本選手とる必要もないんだろうな
大谷みたいなのはさておき

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:12:14.48

>>139
秋山は初めて3割打ったのが27の遅咲きだからどっちにせよ無理

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:12:16.04

もっと言うと今の若者年々バカになっとるとも思う
競争が起こらんもんな母数減ってるんだし
お前らが悪いわけやない、開き直っていけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:12:16.92

>>155
それは単に台湾のピッチャーが日本の二軍レベルなのでは…

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:12:25.15

>>126
まあそもそも移動のキツさは中々堪えるやろな実際
日本とは規模が違いすぎるわ
環境変化に弱いやつ多そうやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:12:33.42

SEA城島といえばダメ島ブログの人思い出すわ
まだ生きてんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:13:28.78

>>159
春先活躍して信者が変に暴れ回ったのとそれまで失敗続きだったから期待かかりすぎたな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:13:36.99

日本ですら弱点指摘されてるような選手はあかんってことなのかね
無双レベルにならんと

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:13:41.67

帰国から阪神時代の城島って爺さんみたいな見た目やったよな
なんなら今のほうが若く見える

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:13:47.07

小粒になるのは少子化やからしゃーないで
どの競技も同じや

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:14:04.32

日本のこの先の衰退考えると、投手はともかく打者部門は割とマジで大谷が最後の輝きになるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:14:15.73

>>165
CPBLは投手のレベル差が激しすぎるわ
リリーフでいきなり130台後半のボロボロ右投手出てきたりするし守備は日本の社会人以下やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:14:40.40

飯はそれなりに影響あると思うで
ソフトバンクのスチュワートがカレーにハマるまで苦労したらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:14:41.82

>>117
チポ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:14:58.71

>>4
毎試合お散歩してる印象はあるな
単打が二塁打になるだけでops0.7には乗りそうなのに勿体無い

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:15:08.82

人口に目を向けるとキュラソー島がおるから言い訳できんで

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:15:21.89

>>165
同じことがメジャーでも言えるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:15:26.46

>>169
7年連続首位打者、5年連続防御力1点台とかの実績残せたり
大谷みたいに規格外の才能があればやっぱり向こうでも活躍できるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:15:51.91

筒香はこいつあほやからな
日本時代からずっとフォームいじってる意味不明な奴や
こんなのが向こうで通用するわけがなかった

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:15:54.02

何気に秋山も筒香も鈴木も日本時代から見逃し三振率が高いのが気になるんだけど
大谷も好球必打に変えてから打てるようになったって言ってるし
そういう意味では最近珍しい見逃し三振率が低い村上はどうなのか気になる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:15:58.72

>>166
あいつら年何万キロも移動して20連戦とか当たり前にやるのにたまのオフにゴルフ行ったりビーチ行ったり人間じゃないと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:16:04.64

イチローは日本にいたら確実にトリプルスリーより上の偉業を達成してただろうからトリプルスリークラスではメジャーでは通用せんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:16:10.13

西岡ナカジが成功できんかったあたりからそもそも日本人、特に野手のメジャー志向が少なくなったような気がするわ
レベルが下がったってのも一理あるのかもしれんがそれ以上に若い選手が失敗を恐れすぎてるように見えるで

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:16:32.34

>>19
画角の問題と思ってるけど実際どうなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:16:44.21

元メジャーが誰も成功しない
ソフトバンク以降移籍の外人野手

そんなメジャーがレベル高えなら
一人ぐらいねぇと思う福岡県人です

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:16:46.08

メジャーの分析力が上がってるから
単純な日本の成績だけじゃなくて
異国でどれだけ適応対応できるかが重要なんやろな
数字ではなかなか計れない能力

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:17:54.46

昔に比べて今の方がトレーニング理論、肉体改造の仕方も科学的になって球速も上がってるんだから
今の方がレベル高いやろ

イチ松時代のNPBの方がレベルが高かったとか言ってるおっさんは
王長嶋時代のNPBの方がレベルが高かったとか言ってるじいさんと変わらん老害になりかけてるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:18:11.30

>>186
全盛期バリバリの選手とってるわけではないやん
全盛期バリバリの選手が日本くるはずもないけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:18:15.96

中継ぎやユーティリティプレイヤーの方が残れるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:18:37.71

単純にメジャーの投手のが平均球速早くていわゆるカモが少ないからな
二軍から一軍上がったより差があるやろ
145くらいを食べて稼いでるようなやつはボロボロになる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:18:43.73

大谷のフィジカルは本当に規格外すぎる
二刀流以前にNPBレベルですら190台の野手が活躍するのってほぼ皆無だったのにそれを当主と並行しながらMLBでやってのけるとか頭おかしい
イチローは身体能力自体はそこまでバケモンな訳じゃないから子なしなのはええけど大谷の遺伝子は絶対残さなあかん

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:18:44.21

山田坂本菅野柳田山本、その他各球団のトップクラスががそれぞれ全盛期で行ってたらどこまで通用したやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:18:44.36

>>159
年齢考慮したら誠也>福留やで

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:19:09.43

>>188
そうじゃなくて晩年のイチローに勝てない時点でレベル低いやろそいつらって話

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:19:18.49

>>187
日本が管理野球言うけどMLBなんて実際それ以上の管理野球やないか
シフトと配球傾向ガチガチでそれに合わせてプレーする器用さとパワーが求められる

**それでも動く名無し** · 2022/08/07(日) 03:20:05.55

村上はアメリカで無駄死にせず日本で記録塗り替えていってくれ