山崎康晃さん名球会まで後57S wwwwwwwwwwww
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今193S
この調子なら今年中に200は行くと思う
残り50セーブ
いけるか? 今年で30歳だし日本にいれば余裕っぽいな
メジャー行かなそうだし 年考えても活躍しとるのを見てもさすがに行くやろ
藤川とかサファテみたいな高齢やケガも無いし 投手って誰が活躍するか分からんからな
球が合うかどうかちゃう 一時はセットアッパーどころかビハインド要員にまで降格した奴には達成してほしくないよな ヤスアキはメジャー志向がすごいから間違いなくいくよ
もう3年くらい前からずっと言ってる
成績不振で日本に留まってるけど今年は海外FAもあるはずだし間違いなくいく あの奪三振率で抑えてんのBABIPどうなってんだろ おおおおお! おおおおおおおお! おお! おお!
※ _______
//ー|横浜連合夜露死苦
// _二二二二二 ̄ ̄
//ー| 初代総長ポジハメ
// _二二二二二
//ー|ハマスタ参上
// _二二二二二二二
_人人人人人人人人人人._ //ー| 山崎康晃 命
> ヤスアキ!!!! < // _二二二二二二二二
 ̄Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄ //ー| ヤスアキ仏恥義理
// _二二二二二二二
/\ /\ 彡''"""'ミ //ー| 逆転負け上等
/ /\ \(*^○^*))// _二二二二二二二
())ノ__ ○二○二⌒/ //ー| 横浜Denaベイスターズ愛羅武勇
/ /||(二ニ) (___/../ 几l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
γ ⌒ /|?||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||((゚ )/⌒/||三三三・) || (´⌒(´
__ ゝ__ノ  ̄(___) ̄ ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;; 既に打たれて取るに両足突っ込みつつあるから割とキツいと思うで >>14
被打率とんでもなく低いで
あと今年になって自己最速更新155キロとかなんか覚醒してる もうダメかと思ってたのに155キロとか投げ始めて覚醒しとる 勝利200にたいしてセーブ250っておかしいよな
ルーキーから抑えやりゃ強いチームなら5年でいけるやろ >>25
リリーフはそこに行き着くまでに大体ぶっ壊れる >>25
50セーブ以上なんて一度しか記録されていないのに? 昨日バンド現地行ったら出てきたけどあんな球速かったか?
打てる気しんくて草やったわ 康晃微妙って言ってるやつさかばりもええとこやろ。25セーブ5年連続でやったの岩瀬と康晃だけなんやろ? >>25
そう言われてたけど実際は言うほど簡単ちゃうという
チームで1人だけやし勤続疲労で終わってしまう選手がめちゃくちゃ多い結構な壁になっとる >>25
運絡みまくるし次の200勝投手は遠そうやね 日本に残ればいけるやろうけど、メジャー志向強いからその前に渡米して終わりや >>28
ツーシームはしょぼくなったけどストレートは今が全盛期や >>28
なんか夏場になってから明らかに球速くなってる 勝利+ホールド+セーブ
=300で名球会なら
ぬる過ぎる? >>25
5年は言いすぎやけど実際最近はルーキーから抑えやるケース増えたからこれから先はどんどん達成者増えるのは間違いないわな
今まではどんだけ最短ルートでも中継ぎで結果出してからじゃないと基本抑えにしてもらえなかったから250に間に合わないことが多かったけど あんま投げへんくなったけど地味に大きい方のツーシームも若干復活しとるな。スプリットも覚えたみたいやし普通にめっちゃいい選手 250Sはもはや200勝以上の難易度やろ
岩瀬高津佐々木のみやぞ長い歴史の中で ブクブクに太ってた去年一昨年が悪くて今年ちょっと痩せたと思ったら良くなったから壊れかけたんじゃなくて不摂生なだけやったな >>40
新人でもセーブ王はとれるけどでも大体は途中で壊れる 現代野球だと先発で一年間ほとんど負けなしでもせいぜい20勝、抑え固定ならどんな弱いチームでも25セーブはできるって考えるとやっぱなんかなあって思う 栗林とか明らかに劣化してるから康晃の安定感はマジで異常やな 松井裕樹(26)現在185セーブ
この人こそ確実に余裕で達成する >>47
そりゃ壊れることは多いけどそれでも今までの中継ぎ→抑えルートよりは勤続年数減るんだから壊れる確率減るし250セーブ増えるだろうねって話やけど 奪三振率は格段に下がったけど結果は残してるな
投球術とか変わったのかな てか康晃不調やったの20年だけってすごいな21年は地味に復活してたし 岩崎とか栗林とか見るとそこそこ使い込まれてるのに劣化しない康晃すごいと思うわ おまんこ松井は余裕やろうから平野を応援したいわ多少地味さが消えるやろうか 5年連続クローザーを務めた選手はここ15年のプロ野球界では山﨑、藤川、そして岩瀬だけやぞ… >>49
クローザークビになってた時期とかあるやろ >>25
ローテは六人おるけど抑えは一人しかおらんのや 不安定だった時期は母親亡くしてた時期やったからメンタル的にもあれやったんやろな 抑えは球速の暴力の時代になったっていわれてるなか140後半で抑えてるのが異常
数日前怒りの150中盤だしてたけど 凄いけど出てきたらどうしてもワンチャンあるやろ思ってしまうわ一時の藤川サファテみたいなハイ終わり終わり感の無さがあまり成績に比べて凄さを感じづらい まあ抑えってやっぱり特別なポジションだと思うわ
メンタル的なものもそうだし絶対にこいつが出てくるって相手は分かってるから全球団に研究し尽くされるわけやし 山﨑の入団1年目2015~20まで5年間の登板数303試合はNPB最多やぞ
普通にクローザーは勤続疲労やばいから250が少ないってことないわ コーチなるならともかく引退後まで会合参加せなあかんとか罰ゲームやん 抑えは3、4年で1シーズン棒に振る怪我や不調がくるからその後に即抑え復帰できるか中継ぎで調整、先発に転向がある >>69
今NPBで絶望感感じる抑えおらんな
阪神スアレスはお手上げだったけど >>69
その辺は規格外の成績なんやから当たり前やんけ
歴代トップクラスと比べてどうすんねん >>77
あいつやばかったな
案の定抜けた穴埋められてないし
メジャーいってもらって良かったわ >>77
岩崎とか絶対ランナー出すから心臓ドキドキやで。なんg民は指標はいいから!って言ってるけど普通にあいつ抑え向いてないわ 10年近く9回に出てくるやつ変わらないってやっぱり普通じゃないで >>71
今軽く調べただけでも益田のほうが多かったけどの何で平気で嘘つくの? 巨人とか1回打たれたら我慢できんから100セーブもおらんやろ そもそも抑えが特別視されるのが未経験の俺にはようわからんのよな
投げる回決まっててだいたい回頭からだからセットアッパーより調整しやすいし、守備固めとかつぎ込めるし、打たれるとサヨナラ負けしやすいから防御率的に得しやすいし マクガフってかなり成績いいのにネタ感強いよな
ハフマクガフのときからかな ヤスアキは不調で2軍落ちはあったけど怪我で離脱経験未だにないしその時点でえらいわ セリーグ見てないんやけどまだ太ってる?
去年はデブアキ言われて叩かれてたが >>82
プレーオフとか国際試合も含めてるからかな 申し訳ないけどヤスアキはいきなり壊れそうな抑え筆頭かな 日本の先発とかクッソ楽そうやのに毎日アップして肩作るとかようやるわ 藤川球児が達成できないならさすがに基準の方が悪いやろ 栗林が山崎の一年目と同じセーブ数やって
今年も30前後は行きそうだけど
200セーブ行くイメージ沸かんな >>97
プロでセットアッパーorクローザーか、なんて領域に行くやつは大抵メンタル強いやろうからそんなん屁でもないやろ >>91
酷かった時よりはマシになっとるけどルーキーイヤー程ではない >>79
穴は一応埋まっとるぞ、リリーフは12球団ダントツやし
問題は、リリーフの中で特に打たれる奴を抑えに固定しとることや >>100
いや結構あるぞdenaの伊勢とか阪神の湯浅とか割とおる サファテ藤川が250到達目前にぶっ壊れるしホンマ絶妙な数字よな たまにブーシームがすげー落ちてるの見ると逆に悲しくなる
スタイル変えるしかないんやろな頑張ってほしい ただでさえ酷使されるリリーフでほとんどの期間一軍帯同して10年とかぶっ壊れるわ >>105
別にそいつらそんなメンタル弱くないやろw MLBですら250セーブ達成者は37名しかいないんだよなぁ 昔と違って中継ぎから信頼積み上げて昇格するポジションではなくなったから山﨑松井栗林みたいに挑戦できる投手が増えていくのは間違いないわな ていうかこいつが一番やべーのって2020年以外は全部55イニング投げてることじゃん。今年の安定感加味したらわんちゃん40セーブ行くかもな 地味に平成生まれ初の名球会の可能性あるんよな
まあ多分どっかで壊れて浅村に先越されるやろけど >>117
メジャーの登板数とかセーブ数見ると日本とは違いすぎてビビるわ
なんであいつら年間70登板平気でこなすねん 山崎康晃(29)193セーブ
松井裕樹(26)185セーブ
岩瀬仁紀(29)6セーブ クローザーから降格されてた間も腐らず投げ続けてるしようやってるわ
ダメになったあとも中継ぎで投げ続けるから勤続疲労も変わらず溜まってなかなか返り咲けないからこそ難易度高い記録やな >>123
こう見るとおまんこけっこう頑張っとるわ 出て来ても絶望感もクソもないこいつが名球会とかもうね 小林雅英(33) 227S → (37) 234S 引退
馬原孝浩(30) 180S → (34) 182S 引退
永川勝浩(29) 160S → (39) 162S 引退
どんだけ順調に積み重ねてても一回逝くと終わる 永川でも取れるとか少なすぎるだろって言われてたけど結局無理だったのと同じやな
>>124 こうしていろいろ議論するたびに浮かび上がる岩瀬の異常さ >>106
藤川なんてクローザーになったのも遅い上にMLBにも行ってた
サファテに関しては助っ人外国人
こいつらが迫れる時点で250がどんだけ簡単かよくわかるな
先発投手がMLBで3年間完全に無駄にしたり、助っ人先発が200勝まで目前まで行けるかどうか考えてみろよ
クソ簡単なんだよ250セーブって >>130
その理論なら山崎は昨年一昨年クローザーから外されてたのに復活したパターンやろ 今日も最後真っ直ぐで三振奪ってたし。球自体は普通にめっちゃええやろ 山﨑も一回ダメになってそのまま終わりのパターンかと思いきや返り咲いたのは多分初めてのケースやし楽しみやな >>130
コバマサはメジャー行かなかったらいけてたんやな
ロッテ末期酷かったからハァンのヘイト買ってたやろけど >>125
これなんよな
落とされても中継ぎとして酷使されるのは変わらんから難しい >>140
高津もダメになった年あるらしいですぐ戻ってるけど >>141
分業制が確立した時期考えなよwwwwwww 藤川球児って阪神帰還してから最初2年は勝ちパでもそんな投げてないんやな
16年先発でクソやったのは覚えてるが MLBは250勝と500-600セーブが対等って感じ
ぬるすぎるな250セーブは ここで康晃に逆張りしてる人って藤川の解説聞いてそれが全てなんやと思ってそう リリーフの条件セーブとホールドの合計で300とかにした方がええんちゃうか
クローザー贔屓すぎる >>150
先発は先発として行くけど抑えって変動性高いから250Sでも起用的な難易度が高いんだよな あとはロッテやベイス広島みたいな優勝に縁のないチームじゃないとクローザーすぐ変えられるからな
巨人とか3年持たないしソフトバンクもサファテや森も無理させる場面が出てきて持たなかった 中継ぎで結果残したやつは大抵抑えじゃなく先発やりたがるからな
おまんこも先発失格でクローザー戻ったし山﨑も最初先発調整してたな 一度劣化して返り咲くパターンは代わりの抑えが見つからなかった証なのが何とも
お前のことだよ三嶋 >>158
でも普通一度抑え失格になったらなかなか元のポジションには戻れるやつ少ないやろ まぁ俺らが思っている以上に抑えって大変なんだろう
中継ぎと違って必ずその場面で出てくるからよう研究されとるし 佐々木 NPB252S MLB129S
高津臣 NPB286S MLB27S
メジャー行かなければ…なんて甘えよね >>162
高津ってメジャーで通用しなかったんやな 50~60登板以上毎年平気で投げさせられるもんやからなあ
成績ある程度出せばすぐに抑えになれるのも事実やがつまり代わりはいくらでもいるわけやし 大卒ルーキーがデビューから5年連続で30セーブしたら未来の名球会とか言われるだろ
ただ5年連続15勝したところで200勝なんてまだまだ掠りもしてないんだよ
難易度に差が大きすぎるな >>151
セーブ数250は能力だけじゃない達成難易度が他より強いんやろ 250sだと基準がキツすぎるから1000登板とかにしないか?
抑えじゃなくても達成できるし クローザーは枠が1個しかないのがキツいよな
不調で一度外れたりしたら代わりの人が不調にならない限り基本的に戻れへん >>166
そんなやついたら先発も未来の名球会とは言われるやろ
まぁメジャー行くけどな >>162
達成者3人とも300越えてるのに何で250何て中途半端にしたのか >>166
まぁ、だからこそ上原みたいなあの俺の方がレジェンドや!感だしてキモくなるやつおるんやろな クローザー下されたらそこでセットアッパーとかやるバカだらけだからなNPBは
メジャーなら他所移籍してクローザーやるだけだが
日本人が馬鹿すぎるだけで250という数字は極めて簡単 >>170
ほんこれ
登板数の方がみんなにチャンスあって良い
200勝=1000登板で難易度も同じくらいやろ 先発投手として勝ち星上げるのが1番能力的にキツイが
先発投手はチームに6人はおるしホールドも中継ぎなら誰でもつくチャンスあるしな
抑えはチームに1つしかないポジションであるからそこを守り抜く難易度が高いな 1回ぶっ壊れた後劣化しながらでも復活できるかが肝やね >>178
二桁勝てる先発なんて枠6人だろうが3人だろうがポジションあるからな 簡単とか言うなら自分ですればいいのに
爺にはもう無理か🤭 今年メジャー行くやろ
メジャーで50Sもできんの? 今後のプロ野球で200勝は20年に1人出るかどうかになると思うので
200勝=400Sでバランスいいと思う。そもそも200勝が厳しい 帝京、亜細亜大とかいうスパルタ環境経験してよう太れるな 自分以外の日本人は自分よりバカなんだと決めつけるあたりおじいちゃんっぽい 山﨑の成績見ると好成績の2019年から奪三振率落ちてるし兆候あったんやな >>174
制定した時点で高津が通算260セーブだったからかもしれん 抑えは信用失ったら終わりというのも加味せんと
山崎みたいに返り咲くなんていうほどねぇよ でも康晃には日本の守護神があるから。まだ国際試合無失点記録継続中や 250セーブについては5年後ぐらいに大体わかりそうやな
ヤスアキ松井栗林あたりがどうなってるかで サファテは日シリで魂の3イニングなんてやらなきゃなぁ
疲れが溜まりきったポストシーズン最終盤でそんなことやったらそら壊れるよ
どんだけ横浜にびびっとんねん >>194
栗林は絶対無理やからその枠には入れたらあかんやろ 今は全盛期サファテみたいに出てきたらもうゲームセットレベルはおらんね
西武でイマイチだったのが何であそこまでハネたんやろな? マクガフ
岩崎
栗林
ライデル
大勢
山崎
3年後全員抑えやってなさそうやな 山﨑も三嶋がまともならポジション取り戻せなかったやろしツイてたな 栗林と大勢はなんかぶっ壊れて150セーブも達成できなさそうなんが目に見えてるわ 数年前に言われてた抑えは返り咲けないから難しいとはなんだったのかって感じではある
その時点では正しいとは思うけど >>197
サファテって西武ではけっこう成績良くなかったっけか
広島最終年微妙になってたけど 抑えはメンタルきついっていうが別にルーキーや外人でもつとまるっていう 平良とかどうなん?
あいつも投げてる球エグいんちゃうん? >>206
ベテランとルーキー、日本人と外人でメンタルの強さ変わるんか? >>206
ルーキーが務まるのは怖いことをまだ知らないからやと思うわ 大勢は沢村みたいにどっかでやらかして先発転向か中継ぎ転向で100セーブは無理やろな >>210
普通にルーキーでもめちゃくちゃ落ち込むやつばっかりやろ 去年までのブクブクイメージしかないけど調べたらWHIP0.68で草
今が全盛期やん… >>196
5年だと順調でも全然足りんな
スタート年のハンデあるし厳しいかなあ 500登板ぐらいはしないとダメだしな
ほとんどの投手は200で消えるか
300~350ぐらいでは高確率でガタが来るし
最低でも10年ぐらい投げんとあかんし結構難しいよ
まず400登板できる投手なんて一握りだし 今年見てると大きな怪我なきゃ行けそうやな
そういや地味に怪我してない気がする 最近の山崎は140後半のストレートとキレの悪いツーシームのイメージだったけどここにきて154、5キロとか投げててビビるわ 平野ほんま250S達成してほしい
過小評価されすぎや やっぱ適正体重ってあるんだな
豚になってた時は打ち頃の球投げてバッピ状態だったし 永川でも入れる
↓
永川でもかすりもしない
↓
永川って結構凄かった 大谷が抑えやれば毎年50Sやろ
所詮負け組のポジションだよ 昨日やばかったわ
中日ファンが一気に逆転確信してたな
運で抑えてたがゴミクズすぎた 抑えは頑丈性の方が重要だからな
大谷みたいにすぐスペる奴には無理 抑えとか基本あかんかったら外されるしそんな簡単とは思わんわ >>212
ルーキーでもベテランよりメンタル強いやつもいれば外国人に関しては人種でメンタルとか変わらんやろ >>205
西武時代のサファテはセットアッパーや、マシソンみたいな感じの
抑えもちょっとやったが大抵大石と涌井さんだった記憶 2000本は成績悪くても無理矢理起用して達成させたりするけど250Sは全然やな >>230
まず。ベテランって言われてるところまでプロにおる時点でメンタルも経験値もルーキーには絶対勝るやん 呉昇桓
KBO 11年 553試合 339セーブ
NPB 2年 127試合 80セーブ
MLB 4年 232試合 42セーブ
通算461セーブ >>234
経験からの落ち着きはあってもメンタルの強さは人それぞれやろ 大谷 名球会資格無し
大勢 名球会入り
終わりだよこのNPB いずれにしても200勝の難易度が高過ぎてもう無理やろ
現代じゃ現実的な上限の18勝を12年やってやっと届くんやそ、その間に沢村賞何回獲るねん セリーグあんま見ないから知らんけど、今もm9みたいな煽りポーズやってるの? >>245
ハゲノイドさんやったらわんちゃん。悪魔に魂うったし 今年の成績はどうなんや?
パファンやからデブアキ言われてた以降が分からん 山崎はルーキーからあんだけ投げてたら普通壊れるか壊れないにしても投球の勢いは落ちるやろ
なんでここに来て自己最速更新とかしてんねん >>248
1.96 23s whip0.86 三振24 36.2イニングや ダルマー以降の200勝とかいつ現れるんやろうか
とりあえずこの二人は見届けな >>241
リベラの652セーブが異常過ぎる
監督楽だったやろな >>254
引退年でも30セーブやってるガイジやからな ヤスアキ奪三振率激減してるから正直今年の成績はマグレの可能性が高いけどね 先発の200勝は到達点感あるけど
250Sは達成するようなやつには通過点でそれ以外にとってはあっさり目の前から消えるイメージ 200勝はもう今後出ないだろうしさすがに変えてええ気がするな 野手成績→味方投手によって変わらない
投手成績→味方野手によって変わる
これ同列に考えるのおかしいやろ 200勝ダルマーはいくやろな
後近いのはヤクルト石川か >>197
サファテは西武時代に大活躍してたからSBに引き抜かれたんだろ
いまいちだったのは広島の2年目ぐらいや ほんまに復活してるんか
上振れしすぎて成績歪んでるから評価に困るんやが ハマスタなの全く加味されないよな野手やと箱庭煽りばっかなのに まぁ10年連続最多勝みたいな人外エースが出て来ないと200勝はもう無理やろ
そもそもそんな怪物7年目くらいでMLBに流出するやろが ダルは今の契約終わったら引退するけど聖子の後押しもあって200勝まであとちょっとならやるって言ってる MLBのセーブの歴史知らないけど500s達成してるの2人しかいないのか この数年デブって名球会どころか1軍すら怪しいレベルやったやろ 250じゃなくて300で良さそうやけどな
先発の勝利数は年々減ってるけど、セーブ数は増えてるし
一つしか枠はないって言うけど、抑えのエースは先発のエースより格下やろ 識者「クローザーなんて1回抑えりゃいいから先発やってる奴なら簡単」
槙原「せやせや」 >>275
500達成してる2人は600も達成してる
その下がかなり開いてるな
キンブレル、チャップマン、ジャンセンの3名もオワコンと言って差し支えない領域になってきたし600は無理そうだ 永川でも入れる名球会
馬原でも入れる名球会
なんて言われて討ち死にしたじゃねえか
実際250Sで名球会入りしてるのは佐々木高津岩瀬のみ >>280
そいつらにしたって活躍したの5、6年じゃん
先発投手が6年活躍したところで200勝いけるなんて誰も思わんよ壁の高さが違いすぎて
永川や馬原でも入れるって思われるのがそもそも低レベルなんだよね >>281
ソガイさんは佐藤輝明がメジャーで通用すると思う? 高卒大卒ルーキーで中継ぎや抑え始めても結果残したらみんな一回は先発挑戦するしな 平野はコロナで離脱したのが痛すぎるな
今年セーブ王も普通に狙えたのに >>61
3年めって調子崩して併用やった印象あったんやけど調べ直したらほぼヤスアキやったんやな 藤川はほんまもったいなかったな
帰国してから中継ぎで3年も潰したんやし
阪神野手は聖域量産するのになんで抑えは完全実力主義やねん 海渡ったりせんかったら行けるやろ
今年はかなり稼げそうやし メジャー行くから無いだろ
今オフか来オフにはメジャーよ セーブ数にプラスしてセーブ成功率も加味した方がいいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています