豊臣秀吉(政治S・人脈S・人望S)←こいつが一代で滅んだ理由
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>207 いや潰せるやろ 最終的に何の領地も獲得できなかった朝鮮出兵の方がよっぽど無理ある 最初は強引なイチャモンでも関東250万石を恩賞として配れるのはデカい ただ問題は徳川を潰せても毛利とかが第二第三の徳川にならんとは限らんことかな 秀吉がダメで家康は完璧な統治続けられたのってなんでや? >>219 秀吉は信長に気に入られた人たらしなんやが··· >>131 冬の陣のあとの秀頼の勝利条件て「城明け渡して生き延びる」しかなかったから堀埋められたあとの交渉でその路線に向かうしかなかったよなぁ… >>225 功臣も反乱分子も徹底的に叩いたからちゃうか あずみ読んで思った >>216 小谷城落としたのも秀吉じゃなかったっけ 軍才に関しては間違いなくこの時代のナンバーワンやろ 野戦に限定しても家康とか謙信宗滴あたりで五分狙えるかってレベルや >>225 子供いっぱいいたのと家督譲ってからも暫く生きてたり周りの力削いで徳川に力が集中するような方法でアホの子でもやっていけそうな体制にしたからちゃう? >>224 信長の野望で仮想シナリオみたいだな1590年くらい? 家康は性格悪そうだから 秀次が生きてても 秀次派と秀吉派の対立煽って疑似関ヶ原やりそう 人望無いって言うけど大学サークルのそれとは違うんやから ヨボヨボになっても謀反も起こされなかったわけで 人望sは妥当ちゃうか >>230 家康の孫と夫婦になって細々と生き延びる道はあったんやで >>203 城攻めは言うまでもないし山崎賤ヶ岳と後継者争いのライバルをコテンパンに打ちのめしてるし四国中国小田原と大規模遠征を短期間に繰り返して大過無く目的を完遂してしるし戦に関しては少なくとも国内はやべーエピソードしかないやろ まぁでも家康も家康で酷い感じあったけどなぁ 明と対等な取引をしたいと言い出して認めないのであれば出兵するぞとか脅してるけど ぶっちゃけ外国政策に関してはコイツ秀吉とどっこいだよなと >>225 功のあるいわゆる武将と言われる奴らが年齢的にちょうど消えてって遠慮なく統治機構の中にそいつらの跡継ぎを組み込めたのはかなりでかいと思う 時代が味方したのとその時代まで生き抜いた生存力の勝利や あと子飼いだった奴らが石田と小西憎しで豊臣の利にならない内ゲバ起こしちゃったのも一つの原因よな 鎌倉幕府見てもわかるやろ? 御家人は源氏将軍なんて敬ってないわけよ 源氏将軍の流れを作ったのは足利なわけで鎌倉じゃないわけね この足利も義満がワンマンで有能だっただけで後は赤松に将軍暗殺されるわでまったく言うこと聞かんのよ 豊臣も同じだし徳川も同じわけよ じゃなんで徳川家は成功したかと言うと、早い段階で思想改革をやっから 儒教や朱子学陽明学を駆使して土人だった日本人を改造して上に従わせるようにしたから 現代の日本人ができたのはこの江戸時代の儒教の思想改悪のおかげで戦国時代の日本人は別物 >>228 だから何やねん…家康が強いのは家康の代わりに死ねる直参陪臣が普通におることや これが家の格であり人脈であり人望や >>239 ちょっとでも不審な態度見せたら殺されるのに謀反はないやろ >>224 豊臣が不安定になる時点で事実上潰せんやん >>239 秀吉に対する個人的な尊敬や畏怖も含めた求心力を豊臣家って単位に転嫁できなかったのが辛いとこやね >>225 秀吉こやり方をさらにアップデートしたのが徳川やからうまくいったんやな 徳川は早くから天皇の力を奪うところに力注いだのも大きかったと思うわ 山崎の戦い 勝利 賤ヶ岳の戦い 勝利 小牧・長久手の戦い 引き分け 四国征伐 勝利 九州征伐 勝利 小田原征伐 勝利 天下統一 この間わずか8年 チートすぎるやろ >>246 秀吉存命中から豊臣は尾張派と近江派で派閥抗争してたからしゃーない >>250 だから結果論だけど朝鮮出兵の方がよっぽど豊臣が不安定になったってこと もちろん秀吉の脳内では成功前提で計算してるからしゃーないけど >>240 四国か大和かどっか移れ言われてたからどのみち城から出るのはmustや 後継者が幼すぎたのが致命的なのは間違いないから 秀頼が産まれないかちんこついてなければ秀次がなんとか纏めてたかもな >>240 それでも危険を抱える事にならんか徳川としたら またおかしな連中が持ち上げて裏切る可能性出るし >>254 ゴミの尾に娘を嫁がせた禁中並公家諸法度がきいてるんか 秀頼の父親で打線組める 1.石田三成 2.千利休 3.真田幸村 4.大野治長 5.徳川家康 6.名古屋山三郎 7.果心居士 8.フロイス 9.豊臣秀次 戦力外 豊臣秀吉 >>256 それ以前も勝つか敗戦処理では生き残るしな >>256 チート猿相手にむしろ家康はよく引き分けに持ち込めたな 猪熊事件とか起こす朝廷さんサイドにも問題ある なに全力で徳川後押ししとんねん 関ヶ原の後に残ってる部下が大野と片桐くらいしかいないの酷いわ 秀次に野心がなかったとか歴史小説好きでピュア過ぎるで 普通に秀次に野心があったから秀吉サイドがあそこまで秀次派を潰したわけよ 最上の娘が悲劇っていうがあれも狙いどおり 秀頼が生まれてしまったのが痛恨だった そのまま秀次が継いでいればすんなり行ったかもしれない >>258 朝鮮出兵が戦略上最低レベルでクソなのは同意やわ 仮に朝鮮出兵がなくても徳川潰すのは現実的ではないと思うが 朝の戦国スレって好きなんやがなんか毎回同じ質問してるアフィっぽい奴いらんわ 秀吉は身内が少なすぎるから常に戦うしか無かったんやろな 家康は松平からの身内がおるから領土渋ちんで良かったのかもしれん >>250 もちろん単純な比較にならんけど 本当に人望sじゃなければヒットラーみたいに暗殺未遂が起きまくると思うねん そこはなんやかんや秀吉個人のカリスマはあって頼りにされてたと思うねん そこを天下人としての人望って評価してもええんちゃうかって思うねん なんかこういう系ですぐ人望無いって叩かれるから 一将の時代とは違う評価の仕方してもええんちゃうかなって 福島の豊臣には恩があるけど石田三成が何か仕切っててあいつ嫌いだし裏切るわすこ >>256 山崎で勝って清洲で主導権握った時点で既定路線やろ 「国家安康 君臣豊楽は不適切」 どこかのお前監督並の言い掛かり 徳川を潰すのは家康の代では難しいな、どんなに力が有っても一大名というポジションに抑え込んで次代、次々代を待つしかない その前に豊家の存続という至上命題を歪めてしまったけど 農民のくせに天下人ってやばくね? 中卒で総理になった田中角栄以上やん そもそも農民なのにそういうチャンスあること次第不思議やわ お市の方って子ども含めて本当に不幸を呼ぶ女よな 味方したやつらみんな不幸になってるやろ >>262 武家政権転覆て基本的に「天皇かその周辺がキレ芸やってそこから同意しそうな勢力集まって」パターン…やからな 歴史を学んどるわ >>269 三方原まではそこそこ優秀な武将 本能寺からはアヘアヘ調略おじさん 関ヶ原辺りは完璧超人おじさんになってる 豊富政権下で統治機構整備されたのを家康は特に大きく手を入れず使ったんやろ >>281 豪農説あるけどな しかし弟まで超有能なのは明らかにおかしいわ >>256 秀吉はマジで天才やで日本史の奇跡って言ってよい 秀吉が近世の大名で信長は中世だよね 信長が生きてても全国統一は無理やったろうね まず寿命が足りない 秀吉みたいに臣従政策とかできないだろし >>256 地味に小牧長久手で勝てなかったのは痛かったと思う 武力で家康叩き潰せなかった事実は、家康にとって箔付けという意味でもアドバンテージになったわ 秀次事件に関してはわからない事多すぎてなあ 秀次寺に押し込んだ時点で腹切らせるつもりがあったとは思えんし その間に家老殺したのはどっちかって言うとその時点では尻尾切りしてそこで終わらせようとしたように見えるんよ なのに突然ブチギレて族滅始めるし むしろ晩年のせいで過小評価されすぎで正直北条攻めまでは完璧と言っていい有能ぶりだろ 国家の創業者が軍人武人から技術官僚に権力移行させるってどこの国も苦労してるよな 徳川政権がすんなり上手く行ったのがむしろ不思議 >>1 >>75 フェミニストが異常に発狂する男女の適齢期の違い(統計に基づくデータ) 厚生労働省 「人口動態統計」 https://i.imgur.com/EFT41Pn.png 2015年に結婚した夫婦の年齢差 夫が11歳以上年上 … 6.9% 妻が11歳以上年上 … 0.8% 夫が6歳以上年上 … 20.0% 妻が6歳以上年上 … *4.1% 夫が2歳以上年上 … 45.7% 妻が2歳以上年上 … 15.6% 夫が年上 … 57.6% 妻が年上 … 24.2% 夫と妻が同じ年 … 18.2% >>281 角栄ってリアルで見てないから分からんのよな 見てきたオヤジG民っておるんやろか ある程度の世代以上は皆角栄すげえって言うけど ワイもおっさんやけど、ワイの子供時代にはすでに死ぬ直前で あうあうになって真紀子に車椅子押されてたから凄さ知らんのよな 信長の原理に出てくる 人間の原理を掴んでる信長と 信長より完璧に掴んで無いけど本質を見極めて利用しようとする秀吉の関係好き 明智光秀主役のやつは最低におもんなかったけど まあ、家康という超強運も兼ね備えた大英傑がいなければ、豊臣も100年くらいは何とかなってたかもしれん >>293 真田丸の小日向秀吉で認知症説採用したのは良かった >>1 >>72 なぜかフェミガイジが異常に発狂するコピペ?? 劣等人種らしく脳が単純で分かりやすい?? 真面な社畜ほど結婚は遅く中卒土方陽キャほど結婚が早い 男の場合は30歳の時点で既婚率が未婚率を上回っているのは所得が低い九州南部のド田舎だけ 逆に東京は大半がまだ独身 30歳時点の結婚経験の有無: 男 https://statresearch.jp/life/marriage/images/00510_00_c2.png 女 https://statresearch.jp/life/marriage/images/00510_00_c3.png そもそもたかが一方面軍で超強豪の毛利を追い詰めるとかおかしなことやってる 豊臣政権の戦国オールスター感 京都でみんなで集まって話すの楽しそう >>1 >>25 5ch/ガルチャン/twitter/ヤフコメのジャップフェミおばさんの特徴 ・末尾がd, a, p, r, Mの確率が高い(なんJ/嫌儲) ・頻繁に飛行機を飛ばす ・一人称が「自分」 ・自らに都合が悪い時は必死に男のフリをしてどっちもどっち論に持っていこうとする ・男叩き(主におっさん叩き、弱者男性叩き、チー牛叩きなど)をする際、男のフリをしてレスする場合が多い (↑自称男子大学生や自称既婚妻子持ちが特に多くそのお人形で戦う) ・「男も同じ!」 ・「人権」という概念を無視して直ぐに「去勢しろ!」と騒ぐ ・発言のソースは脳内妄想のみで事実には基づかない ・あらゆるジャンルについて直ぐに「高齢化」だと騒ぐ ・精子の劣化の話が好き(リスクが5倍! ただし0.01%→0.05%なことは無視) ・ロリコンには異常に厳しいがショタコンには異様に寛容 (↑似たようなスレを延々と建て続ける末尾dフェミマンコ→全て同一人物の末尾dフェミマンコがスレ立て↓) (https://i.imgur.com/GxxJQ8A ) ・基本的には性別によって反応を変えるダブルスタンダード ・頻繁に男同士を趣味や属性、年代などで対立させようとする(好きなフレーズは「男の敵は男!」) ・女叩きなど都合の悪いことは全ておっさんのせいにする(一方でフェミおばが大好きな男女平等の欧米様では女叩きはインセル(=若者)のせいにされる場合が多い) ・男女平等を謳っている癖になぜか「童貞」「こどおじ」「コロおじ」「チビ」「おっさん」「ジジイ」「チー牛」「ロリコン」「ニート」「低収入」「底辺」「弱者男性」などの単語が大好き >>288 出身も尾張中村やなくて遠江あたりの領主説もあるらしいね 蜂須賀小六と出会った橋も江戸時代に出来るまでかかってなかったし 秀吉の出自は別の意味で怪しいわね >>1 >>92 【ジャップメスは世界一拝金主義】 アメリカのデータやが白人女や黒人妻と結婚するアジア男よりアジア女と結婚するアジア男の方が高収入を求められる ていうかアジア妻は黒人妻やヒスパニック妻、白人妻などありとあらゆる人種の中で最も稼ぎが低い(専業主婦、パート率が高い) https://i.imgur.com/aX83BYg.png アジア妻の大学進学率は他の全ての人種より高いのに収入は進学率が半分未満の黒人妻より低い 日本に住んでいた外国人の反応↓ 「ジャップはま〇こを異常に優遇するガイジ国家」 「日本女は金に異常にがめつくて我儘」 「日本女は男に奢ってもらうことが当然だと思っていて奢られないとなぜかキレる」 「SNS上での日本女の性格の悪さは異常」 「日本女は被害者意識の塊」 「日本女と結婚すると高確率で不幸になる」 https://i.imgur.com/x0w1L6U.png https://i.imgur.com/hDSDNPh.png >>294 戦強いのと長い間統治するのって別の能力やからな 家康は両方才能があったのがね 贅沢三昧してる色ボケジジイよりも次の席を虎視眈々と狙ってる健康サプリオタクのジジイの方が長生きするのリアルだよな 家康「『国家安康 君臣豊楽』……?とんでもねぇ鐘銘だなぁこれぇ!?」 家康「もしかしたら・・(五山僧の空気を確認)」 月渓和尚「それに近い」 林羅漢「ほぼそれに近い」 五山僧「まあまあまあまあ」 家康「これは た、い、へ、ん な 鐘銘ですよねぇええ(上擦った声で)」 五山僧「意図があるとすれば、という言い方はしてた」 林羅漢「一応保険はかけてらした」 家康「でもね、向こうから言ってるしね。ちょっとこれ大変なことだなぁ」 秀忠「だから! 秀頼さんというか だから! 豊臣家は小さくなるんですよ!」 家康「とんでもねぇ話だなぁこれぇ!?」 林羅漢「私は清韓にチャンスを与えた訳でしてね…」 秀忠「いやぁ!それを見事に蹴っ飛ばしましたね!」 家康「こんなの!許される訳ねぇに!決まってんだろ!」 林羅漢「これはもう間違いなく戦になりますね。 そして”徳川に責任はない”はずです。私は牽制球を投げましたから」 秀忠「いやいや!徳川の責任では全然ないですよ!福島さんの全責任です!」 林羅漢「びっくりしましたね」 家康&秀忠「びっくりした!」 家康「いや!これはとんでもない事ですよ! とんでもないなぁ!」 >>281 農民は脚色で下級武士が有力やなかったか あと角栄は小卒って言われるけど実際は航空士官学校に相当するところが最終学歴やなかったかな 聚楽第落書き事件で門番の耳と鼻を削いだ上に磔にしたり、 犯人が逃げ込んだと思われる町の住人全員を殺したり明らかに普通ではなかった >>299 そもそも家康おらんかったら信長も大きくなれんかったやろ >>1 >>39 なぜかフェミガイジが異常に発狂するコピペ?? 劣等人種らしく脳が単純で分かりやすい?? 年齢別妊娠率 https://i.imgur.com/DJRNX1y.png 母親の年齢が上がるごとに自閉症リスクが指数関数的に増加 https://www.webmd.com/brain/autism/news/20100208/autism-risk-rises-with-mothers-age 男の生殖能力も加齢により緩やかに下がっていくが、一般的に何歳であろうと精子は生産されるし子供も作れる。 しかし女の卵子は再生産されることはなく、歳とともに減少し続けるため男よりは加齢の影響が大きい。 千葉真一氏やトランプ氏は60歳で真剣佑やバロン君を作れたがマクロン氏は一切自らの子供を作れなかった。 ※なおこのように性差の事実を指摘すると男も高齢になると精原細胞が老化して精子の突然変異等により自閉症などの確率が上がる等と主張しているキチガイがいるが、 男性の加齢による変化は女性ほど大きな影響を及ぼさないと結論が出ている。 このように極僅かな差異をあたかも絶対的な質的差異であるかのように大げさに騒ぎ立てるのがカルトフェミニストの常套手段なので騙されないように注意しよう。 ソース: https://www.spectrumnews.org/news/mutations-that-arise-in-aging-sperm-add-little-to-autism-risk/ The mutations that men accumulate in their sperm as they age don’t account for most of their increased risk of having a child with autism, reports a study published today in Nature Genetics1. Instead, the researchers suggest, men who carry risk factors for the condition simply tend to have children late in life. 男性の加齢により精子に蓄積していく遺伝子の突然変異は高齢の父親に自閉症児が生まれるリスクの増加を殆ど説明しない。 研究者は「単純に自閉症の遺伝子要因を持つ男性は結婚する時期が遅くなる傾向があるだけではないか」と述べる。 人望ないのを実力で黙らせてたからな 死んだらよっしゃ無視して一番の実力者の家康と仲良くしたろ 信長ってめちゃくちゃ持ち上げられてるけど割と負けてるよな 秀吉秀長と有能が続いて貧農の生まれってのは流石に無理があるが 武士階級生まれだとおねと結婚するの反対されたり結婚してようやく木下姓名乗るのが許されたって下りも不自然に感じるから やっぱり豪農あたりが収まりいい気がする >>1 >>51 白人男性、アラブ人男性、インド人男性、ヒスパニック男性「アジア女は性格も顔も体も最低のゴミ」 白人男性、アラブ人男性、インド人男性、ヒスパニック男性「ジャップ女を連れて街とか歩けないだろw恥ずかしいわ(笑)」 白人男性、アラブ人男性、インド人男性、ヒスパニック男性「ジャップ女と結婚してる奴は全員負け組の底辺だな(笑)恥ずかしすぎて親戚とか上司に紹介出来ないw」 https://archive.4plebs.org/pol/thread/325586349/#325586349 https://archive.4plebs.org/pol/thread/248583615/#248583615 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.6 2024/07/15 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる